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主題: [資訊電機] [討論]一起討論簡單電路吧! [打印本頁]

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 10:55 AM 主題: [討論]一起討論簡單電路吧!

原由：因為腳受傷無法打工，索性翻出大一的電機工程概論課本算題目。
但小弟才學書淺，硬是給他卡住。

請別笑我程度差@@ 因為真的不是很認真，所以還請板上大大賜教。

這是其中二題，我算出來都錯，所以PO上來問。

謝謝

1.為下圖3.4那一題

2.請將下圖電路用戴維寧電路表示 A:V=4V,RTH=30

[h80053 在 2007-7-31 10:59 AM 作了最後編輯]

發表人: leacks 時間: 2007-7-31 11:09 AM

第一題5v
第2題,看起來很麻煩!

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 11:27 AM

是的!第一題是5沒有錯，只是我用迴路電流法算不出來，我用節點算出來是對的。

因為題目要求用迴路，所以....

先謝謝

發表人: AshenVic 時間: 2007-7-31 12:19 PM

第一題不難
先設由電壓源+端所輸出的電流為i
流入60歐姆電阻的電流為i1,流入兩個6歐姆電阻為i2

故

15-5i=60 i1=12 i2
因為 60 i1=12 i2,所以 5 i1=i2
i=i1+i2,故i=1.2 i2
帶入15-5i=12 i2
-->15-6 i2 =12 i2
15=18 i2,i2=0.833333333A

6*i2 = 4.98v

發表人: AshenVic 時間: 2007-7-31 12:23 PM

第二題的 RTH蠻好算的
至於V...還得想想

發表人: leacks 時間: 2007-7-31 12:31 PM

節點比較好算!

http://www.upqt.com/image.asp?image=65824

找不到貼圖空間

[leacks 在 2007-7-31 12:35 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 02:39 PM

真的是非常的謝謝!

只是第二題真的@@ 電壓就難搞了電阻倒是好算同一題差這麼多

送花

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 02:42 PM

引用:

leacks寫到:

節點比較好算!

http://www.upqt.com/image.asp?image=65824

找不到貼圖空間

[leacks 在 2007-7-31 12:35 PM 作了最後編輯]

這裡有一個空間，請大大參考一下。
http://twed2k.org/viewthread.php ... ghlight=photobucket

發表人: AshenVic 時間: 2007-7-31 02:46 PM

引用:

h80053寫到:

真的是非常的謝謝!

只是第二題真的@@ 電壓就難搞了電阻倒是好算同一題差這麼多

送花

第二題的電壓答案有沒有錯阿?
答案是解答上的還是老師給的?

算出來差1V

發表人: yu2869 時間: 2007-7-31 03:04 PM

我來解第二題。

1.首先Rth沒疑問，電壓短路，電流開路，所以得到Rth= 10+(60//30)=30歐姆。

2.Vth先觀察一下二個電流源，可以發現電流源並聯電阻直接轉電壓源會比較好算。

0.5A的電流源可以化成-5V、0.25A化成7.5V。

3.分析一下電路，從ab端看可以發現15V和7.5V是並聯後跟-5V串：
下面15V跟7.5V的二個電壓並聯可用bus bar算出為10V電壓，所以Vth=-5+10=5V。

若有錯誤請指教(我也很久沒算了，哈哈。)

[yu2869 在 2007-7-31 03:07 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 03:15 PM

引用:

AshenVic寫到:

引用:

h80053寫到:

真的是非常的謝謝!

只是第二題真的@@ 電壓就難搞了電阻倒是好算同一題差這麼多

送花

第二題的電壓答案有沒有錯阿?
答案是解答上的還是老師給的?

算出來差1V

不好意思，我看錯了。
是5V沒錯

大大能分享算法嗎?

謝謝啦!

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 03:16 PM

yu2869這位大大也算對了!

我當初是想說把那二個電阻並聯，電流源翻下來用橫的看。
再用節點或是迴路。
但是我發現一點，我不知道要讓他怎麼流@@
因為其中一結是短路的阿，沒有加上電阻，同一區二個電流源
看不出來要怎麼去算....

謝謝

[h80053 在 2007-7-31 03:20 PM 作了最後編輯]

發表人: AshenVic 時間: 2007-7-31 03:24 PM

依照電壓源短路,電流源開路就可算出
而且算式都很簡單
上面0.5A電流源工作時經過化簡之後
會只剩下0.5A右邊的10歐姆電阻
相乘後Vab端的電壓會是-5V

0.25A電源流工作時經過化簡後
會只剩下60歐姆並聯30歐姆=20歐姆
相乘後得Vab=+5V

15V電壓源工作時為一個串聯電路
分壓得Vab5V

Vth=Vab=-5+5+5=5V

算式要是有錯誤或方法錯誤請指教...好久沒算了

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 04:35 PM

電流源變電壓源以後，電壓原是跟電阻串聯了嗎?

雖然我看了二位大大的算法，但是我還是算不出來@@

我想用節點去求答案，但是是錯的。

以下是我簡化後的圖，不知道是哪裡搞錯了。

算式是(v指的是節點)

(15-v)/60=(v+7.5)/30+(v+5)/10

我想那電壓源與節點上的電壓是不同的，所以另外加上去，二個是並聯的
照理來講一定是電壓相等。所以一個7.5一個5是不一樣的。
以因此列出這一個式子。

請多多指教。
謝謝

[h80053 在 2007-7-31 04:38 PM 作了最後編輯]

發表人: AshenVic 時間: 2007-7-31 05:14 PM

看圖

發表人: yu2869 時間: 2007-7-31 06:39 PM

[quote]h80053寫到: [/url]

電流源變電壓源以後，電壓原是跟電阻串聯了嗎?

是的，電壓串電阻與電流並電阻可互換。

以下是我簡化後的圖，不知道是哪裡搞錯了。

請參照AshenVic的圖，他的圖是正確的。所以從Vab來看，底下二個是並聯再與-5V串聯。我覺得你似乎很喜歡把電路「折起來」一起看？-5v電壓源並沒有接到B點，完全沒有形成並聯。

算式是(v指的是節點)

(15-v)/60=(v+7.5)/30+(v+5)/10

我想那電壓源與節點上的電壓是不同的，所以另外加上去，二個是並聯的
照理來講一定是電壓相等。所以一個7.5一個5是不一樣的。
以因此列出這一個式子。

雖然說你畫的圖是錯誤的，但是你在你的圖上所列的式子也是錯的。習慣上你應該列成

(15-V)/60 = (v-7.5)/30+(v-5)/10

[yu2869 在 2007-7-31 06:52 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-7-31 07:42 PM

電壓正負常常搞錯@@

底下二個是並聯再與-5V串聯。
是我沒把二點搞清楚要怎麼去放...
我再用a大那個圖去算一下

所以接著下來是用分壓下去處理@@
是這樣嗎

謝謝

[h80053 在 2007-7-31 07:48 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-1 09:05 AM

引用:

h80053寫到:

電壓正負常常搞錯@@

底下二個是並聯再與-5V串聯。
是我沒把二點搞清楚要怎麼去放...
我再用a大那個圖去算一下

所以接著下來是用分壓下去處理@@
是這樣嗎

謝謝

[h80053 在 2007-7-31 07:48 PM 作了最後編輯]

是的。

發表人: h80053 時間: 2007-8-1 04:16 PM

想了很久，還是算不出來。
因該是一樣的概念，腦筋就是轉不過來..

謝謝

求戴維寧等效電路

發表人: AshenVic 時間: 2007-8-1 04:45 PM

用yu2869的電流源轉電壓源方法很快就可以算出來了喔
直接算的話...以電壓源短路,電流源開路來看
以下只寫算式,畫圖還真的有點麻煩

相信你看的懂的

50V工作時
50*[(40//20)//(20+10) / 100+(40//20)//(20+10)]=4.225V
0.5A工作時
0.5*(100//40)//20//(10+20)=-4.22V 注意電流源方向
0.25A工作時
0.25*(100//40)//20//(10+20)=2.1125V
全部相加 4.22-4.22+2.11=2.11V (有誤差)

不知道有沒有錯

[AshenVic 在 2007-8-1 05:23 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-1 05:11 PM

引用:

AshenVic寫到:

引用:

h80053寫到:

想了很久，還是算不出來。
因該是一樣的概念，腦筋就是轉不過來..

謝謝

求戴維寧等效電路

用yu2869的電流源轉電壓源方法很快就可以算出來了喔
直接算的話...以電壓源短路,電流源開路來看
以下只寫算式,畫圖還真的有點麻煩

相信你看的懂的

50V工作時
50*[(40//20)//(20+10) / 100+(40//20)//(20+10)]=4.225V

0.5A工作時
0.5*(100//40)//20//(10+20)=-4.22V 注意電流源方向

0.25A工作時

0.25*(100//40)//20//(10+20)=2.1125V

全部相加 4.22-4.22+2.11=2.11V (有誤差)

不知道有沒有錯

真是謝謝這幾位大大相挺阿!!

答案就在上面
Vab=0.704V,課本的答案。

發表人: AshenVic 時間: 2007-8-1 05:22 PM

有地方看錯~所以算式答案是錯的~
等等補上

50V工作時
50*[(40//20)//(20+10) / 100+(40//20)//(20+10)]=4.225V
因為4.225V為20歐姆加上10歐姆的端電壓
而我們要的是10歐姆的端電壓
故 4.225*(10/10+20)=1.408V

0.5A工作時,化簡電阻成為一個電流源串聯一個電阻
0.5*(100//40)//20//(10+20)=-4.22V 注意電流源方向
因為-4.22V為20歐姆加上10歐姆的端電壓
而我們要的是10歐姆的端電壓
故 4.22*(10/10+20)=-1.406V

0.25A工作時,化簡電阻成為一個電流源串聯一個電阻
0.25*(100//40)//20//(10+20)=2.1125V
因為2.1125V為20歐姆加上10歐姆的端電壓
而我們要的是10歐姆的端電壓
故 2.1125*(10/10+20)=0.704V

全相加後 1.408-1.406+0.704=0.706V

上一篇算錯是因為我把Vab當成是這樣子

[AshenVic 在 2007-8-1 05:42 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-1 07:07 PM

我太想用一些方式解題了，卻疏忽觀察電路本身。

100//40)//20//(10+20
為什麼2.4那一顆不用呢?
是因為2.4那一顆串在AB二端上，電壓值就等於VAB了?
謝謝

[h80053 在 2007-8-1 07:10 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-1 07:40 PM

AshenVic，Vab算出來是7.04V沒有錯喔。

在此我提供我的解題方式：

Rth是10Ω我不用再算，二位算對。

1.這題如果用電流轉電壓的方式化簡會浪費時間，算是一個陷阱，這題思考模式跟上題正好不同。反而是要用電壓轉電流的方式，也就是密爾門來設節點。
首先我在1/4電流源處設一端點V。然後算出V值＝ (50/100)-1/2+1/4 *(100//40//20) = 2.9411V 和R值(100//40//20) =11.7647Ω 。

2.接著電路本身可以看成2.9411V的電壓，串聯11.7647Ω再串20Ω=31.7647Ω之後再與10Ω並聯，之後求10Ω上分壓，可得Vab = 2.9411*(10/31.7647+10) ＝0.704V。

[yu2869 在 2007-8-1 07:44 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-1 08:06 PM

引用:

h80053寫到:

我太想用一些方式解題了，卻疏忽觀察電路本身。

100//40)//20//(10+20
為什麼2.4那一顆不用呢?
是因為2.4那一顆串在AB二端上，電壓值就等於VAB了?
謝謝

[h80053 在 2007-8-1 07:10 PM 作了最後編輯]

你的問題看起來有點模糊。不太清楚你問的是什麼？你是不是想問如果用單一電流源或電壓源來看R應該如何分壓或分流的話，為什麼2.4Ω用不到是嗎？

如果是的話，你的觀念似乎有點錯誤。
我先假設Rth你是怎麼算的。Rth[(100//40//20)+20]//10+2.4 = 10。重點是你的Rth是從ab端看入。（這個很重要）

那麼假設你用任一電壓電流來做分壓分流的時候，注意一下，如果從電壓源或電流源來看，那麼2.4那一顆是Open，沒有形成迴路。所以很明顯，我們在算Vab的時候，也就是等於算10Ω上的等效電壓，這樣你清楚了嗎？

發表人: h80053 時間: 2007-8-1 08:21 PM

引用:

yu2869寫到:

引用:

h80053寫到:

非常清楚，大大你說的2.4那一顆是Open
這一句打醒我

因為我算這一題的時候一直想用節點電壓法去算@@
我也不知道為什麼，我只想說把他們通通變成電壓下
去，因該拿來算節點因該比較簡單。

當然事與願違，都算錯了。

V值＝ (50/100)-1/2+1/4 *(100//40//20) = 2.9411V

另外一個40歐姆是和-0.5A一起看的是吧?
所以50V的電流才不用多除40歐姆
但是0.25A怎麼會*(100//40//20)呢?

是每當考慮其中一個，其他電壓電流都要排除掉?

可能我觀念有問題@@

還請指教

謝謝

[h80053 在 2007-8-1 08:36 PM 作了最後編輯]

發表人: AshenVic 時間: 2007-8-1 09:33 PM

引用:

h80053寫到:
另外一個40歐姆是和-0.5A一起看的是吧?
所以50V的電流才不用多除40歐姆
但是0.25A怎麼會*(100//40//20)呢?
是每當考慮其中一個，其他電壓電流都要排除掉?
可能我觀念有問題@@
還請指教
謝謝
[h80053 在 2007-8-1 08:36 PM 作了最後編輯]

簡單的說...這是重疊定理
當一個電壓或電流源工作時
其他電源對電路的影響就視為沒有(這時未工作的電壓源則短路(短路沒電壓),電流源開路(開路沒電流))
最後將每一個電源對於Vab所造成的結果相加就是Vth

[AshenVic 在 2007-8-1 09:36 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-1 09:37 PM

引用:

h80053寫到: [url=http://twed2k.org/viewthread.php?tid=182801&page=2#pid1462495]

V值＝ (50/100)-1/2+1/4 *(100//40//20) = 2.9411V

另外一個40歐姆是和-0.5A一起看的是吧?
所以50V的電流才不用多除40歐姆
但是0.25A怎麼會*(100//40//20)呢?

是每當考慮其中一個，其他電壓電流都要排除掉?

可能我觀念有問題@@

還請指教

謝謝

[h80053 在 2007-8-1 08:36 PM 作了最後編輯]

如果考慮單一電壓、電流源，當然其他都要排除（電壓短路，電流開路）。

另外一個40歐姆是和-0.5A一起看的是吧?

應該說對一半！既然你想到-0.5A跟40歐姆可以一起看，那反過來說，為什麼你只看40歐姆是和-0.5A二個？左半邊是個並聯電路，元件不管你要怎麼左右互換是不是都沒差？那為什麼不乾脆一起看，一起化簡？

但是0.25A怎麼會*(100//40//20)呢?
這個0.25A不是圖上的1/4A電流源，是我假設節點流入的總電流。(請繼續往下看)

作法：先簡化左邊電路。算出左半邊的等效電路再和右邊分壓。

由1/4A的電流源並聯的20Ω往左邊看，你可以發現左邊並聯電路的R＝(100//40//20)。

第二步驟是假設節點V。設在電流源上方，這時你想一想，這其實就是你所謂的節點電壓法。

第三，我要算節點的電壓，那麼只要算出流入和流出節點的電流跟電阻相乘就可以。

電流部分：（50/100）       -             0.5 + 0.25
            電壓端流入節點電流          二電流源的流入流出。
所以流入節點的電流就是0.25A。

節點電壓 V ＝ IR ＝0.25*(100//40//20) ＝2.9411V。
在依算出的節點電壓跟右邊電阻做個分壓，答案自然就浮現。

[yu2869 在  2007-8-2 05:06 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-2 02:55 PM

電阻要怎麼乘呢?
我把電路搞亂了，算出I了，但是電路變成怎麼樣我也亂了..

[h80053 在 2007-8-2 03:06 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-2 03:11 PM

AshenVic 大大使用的是重疊定理，真是佩服大大能知道怎麼如何去掉換電阻值。

像這一段
50*[(40//20)//(20+10) / 100+(40//20)//(20+10)]=4.225V

我就沒考慮到0.25A後面的電阻都是並聯的，所以電壓一樣....

發表人: AshenVic 時間: 2007-8-2 03:47 PM

引用:

h80053寫到:

AshenVic 大大使用的是重疊定理，真是佩服大大能知道怎麼如何去掉換電阻值。

像這一段
50*[(40//20)//(20+10) / 100+(40//20)//(20+10)]=4.225V

我就沒考慮到0.25A後面的電阻都是並聯的，所以電壓一樣....

簡單的說就是兩個變成一個,然後再去跟另外一個並聯變成一個
以電路來看,你應該先看看有沒有可以先化簡的電阻,注意串並聯也是很重要的
能化簡則化簡,化簡途中最好也另外畫一個化簡後的圖,並把原圖的標示點也標示上去
免的看錯算錯然後被當掉

發表人: yu2869 時間: 2007-8-2 06:02 PM

引用:

h80053寫到:

電阻要怎麼乘呢?
我把電路搞亂了，算出I了，但是電路變成怎麼樣我也亂了..

[h80053 在 2007-8-2 03:06 PM 作了最後編輯]

算出I把R相乘進去可得V。就我的圖而言左半邊觀察為三電組並聯。

這裡我給你一些建議：
你要有一種體現，在初看電路時，先看電路的結構，是如何串並聯再來進行化簡。之後在決定用何種方式化簡。

就你所說，電路會亂是我想是1.基本概念不熟，2.所做的題型可能不多。你可以針對一些不同的題型，輔以好的範例去做練習。要怎麼初步驗證你對於一些基本電路的熟悉度，我想，可以做過你以前做錯卻百思不解的題目。你今天翻出來試圖做對它，過十天再回頭算，如果你觀念透徹自然就會對。

另外你可以嘗試不同解題的方式。以前我學基電的時候解直流也只會用節點，可是光用節點我發覺並沒有對原理很明白。只是覺得他是一種方式而已。而且你在學迴路電流的時候，都會不自覺認為很麻煩，節點比較快，只要算出節點V自然流過電流就出來了云云。

多運用其他解題技巧，就算不瞭解也可以慢慢摸索，從當中找感覺。說穿了就是多做罷了！試問用筷子吃飯方便，但用筷子喝湯，方便嗎？

最後，你如解題遇到困難欲提出問題：
我把電路搞亂了，算出I了，但是電路變成怎麼樣我也亂了。這樣的描述對於解題者而言比較不實際些。

清楚的描述你所遇到的trouble，試著把你所做的過程寫出來很重要。描述問題的過程中往往會有意想不到的收穫。之後再針對你出錯的地方下去討論，我相信你會更容易上手。

[yu2869 在 2007-8-2 06:08 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-2 08:06 PM

謝謝二位。

現在正往其他題邁進中，真不因該含糊形容問題的。

利用網目分析法求跨在3歐姆電組的電壓。

以下是我列的式子

2v=6ia-2ib-3ic
1v=-2ia+5ib-ic
o=-3ia-ib+5ic

依照這式子算出來後，我跨在3歐姆的電壓是0.6V
答案是給0.66V 差了一點@@

因該是可以算出這一個答案出來的，我沒省去小數點，都留一位數下來...

[h80053 在 2007-8-2 08:29 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-3 12:09 AM

引用:

h80053寫到:

你列的式子正確，但是小數後只保留一位誤差較大。
我算出來是45/67 V = 0.6716V，電流值是分數表示，所以沒有誤差。

[yu2869 在 2007-8-3 12:27 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-3 10:37 PM

又有問題了@@
1.求3歐姆看入的戴維寧等效電路

這一題我算的答案是
RTH=3.2歐姆 5//4+1
VTH=16v 36*(4/9)

他給的答案是 RTH=4,VTH=-2.14v
怎麼會這樣呢@@

2.求圖之nero等效電路

我直接用節點電壓法下去算
4i=(10-V)/4+V/2
算出來的i是1.25A
但正確答案12.5A.....

3.算出ab端點的nero等效電路

我打算先1//2+3//5 先算出總電流
然後再1歐姆與5歐姆分流，流入1 歐姆的電流在2歐姆、3歐姆分流。
b點看成地0A
可惜沒算出答案，實在是差太多了...
正確答案是-3.05A
還請大大們指教，謝謝。

[h80053 在 2007-8-3 10:40 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-4 12:26 AM

引用:

h80053寫到:

又有問題了@@
1.求3歐姆看入的戴維寧等效電路

2.求圖之nero等效電路
我直接用節點電壓法下去算
4i=(10-V)/4+V/2
算出來的i是1.25A
但正確答案12.5A.....

3.算出ab端點的nero等效電路

我打算先1//2+3//5 先算出總電流
然後再1歐姆與5歐姆分流，流入1 歐姆的電流在2歐姆、3歐姆分流。
b點看成地0A
可惜沒算出答案，實在是差太多了...
正確答案是-3.05A
還請大大們指教，謝謝。

[h80053 在 2007-8-3 10:40 PM 作了最後編輯]

給你點提示：
1.首先留意一下你算出的結果。接著看看答案。就算R算錯了，但Vth怎麼可能是負的呢？

2.判斷一下，注意你所設的節點V，最多也只會流入6.5A？所以答案………
此外第二題你的式子列錯了。記住，節點電流，流入= 流出。

3.電阻Rth ＝ [3+(1//2)]//5，你所寫出的式子是(1//2)+(3//5)，我的作法是算出3Ω和2Ω壓降和(Vth，2Ω壓降-72/13，3Ω壓降-12/13)，乘Rth。這一題答案無誤。
諾頓->norton ≠nero

[yu2869 在 2007-8-4 06:57 AM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-4 11:26 AM

謝謝我試試看

但是第一題答案他是給-2.14v@@

第二題重新列式子
(10-V)/4=-4i+v/2

算出來答案是錯的

第三題將錯誤的RTH更正後，再用分流的方式下去算

2歐姆的電流算出來是-0.729
3歐姆的電流算出來是-0.73

答案算出來是-1.459..

[h80053 在 2007-8-4 12:07 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-4 12:37 PM

引用:

h80053寫到:

謝謝我試試看

但是第一題答案他是給-2.14v@@

第二題重新列式子
(10-V)/4=-4i+v/2

算出來答案是錯的

第三題將錯誤的RTH更正後，再用分流的方式下去算

2歐姆的電流算出來是-0.729
3歐姆的電流算出來是-0.73

答案算出來是-1.459..

[h80053 在 2007-8-4 12:07 PM 作了最後編輯]

第1題：你算正確，我的用意是告訴你可以自我判別一下，你既然正確，何須管答案？
第2題：這題你給的答案也是有誤，但你修後的式子正確。不過我的做法你可以參照，像這題前頁我亦用了相同的做法->密爾門。

我會用密爾門，是因為這題其實不用假設節點電壓，我需要的是節點電流，而節點電流這題元件少，用看的就行了。左邊10V電壓源明顯看出一往右電流為10/4 =2.5A，而下方又有一流入電流源4A，所以流入節點的電流2.5+4＝6.5A。流出方向往右一樣，只要著手於Rth就好了。Rth也正好不用算，用看得就知道二個並聯->4/3。

第3題：這題看不出怎麼分流，你可以提供你的做法參考嗎？

[yu2869 在 2007-8-4 12:52 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-4 01:51 PM

引用:

yu2869寫到:

引用:

h80053寫到:

1.這一題沒看清楚大大的意思，現在知道了。
2.那一個電流源是相依電流源，不是一般電流源，我看大大你說那一個電流源
是4A，可能我沒把圖照好讓你看錯，還是我觀念有問題..
3.我的算法是
1.先算出總電阻後，將總電流值球出。
2.1歐姆與5歐姆做第一次分流
3.分流流進2歐姆與3歐姆的電阻
4.將2歐姆與3歐姆的電壓值相加，求得答案。

發表人: yu2869 時間: 2007-8-4 03:14 PM

引用:

h80053寫到:

2.那一個電流源是相依電流源，不是一般電流源，我看大大你說那一個電流源
是4A，可能我沒把圖照好讓你看錯，還是我觀念有問題..
3.我的算法是
1.先算出總電阻後，將總電流值球出。
2.1歐姆與5歐姆做第一次分流
3.分流流進2歐姆與3歐姆的電阻
4.將2歐姆與3歐姆的電壓值相加，求得答案。

第2題你提醒了我，我是疏忽了。
設節點V，可得i = (10-V)/4 ，總電流 I ＝ 5i ＝V/2 ，i = V/10。

(10-V)/4 + 10-V =V/2，得V = 50/7 V，i = 50/70 A ，I = 25/7 A。

第3題你的總電流是如何求出呢？我看你的步驟2我有個想法。請問你是不是用-8V去除總電阻然後進行分流？

如果不是，請你告訴我怎麼算(就算錯誤也沒關係)，因為我也不會。

我也想知道這個算法如何產生？
如果是，那我只能說算法錯誤，因為 -8V沒有直接跨在ab上，不能直接分流。

我在觀察這一題的時候，一開始也做錯。但想一想後只要同時算出ab間二顆電阻的壓降就行(但用節點絕對會做到爆，不要輕易嘗試)。所以我採用迴路電流來算，二個網目一下子就算出二顆電阻壓降，再除Rth，Ith就出來了。

發表人: h80053 時間: 2007-8-4 03:22 PM

引用:

yu2869寫到:

引用:

是的，我算錯了@@
ab間二顆電阻的壓降這一句話是說2歐姆與3歐姆吧?
為什麼5歐姆不用呢? 它不是跟3歐姆接在同一點，在接到A點的?
有時候我對串並聯真的不是看的很懂，大大你說用迴路法算
真是個好提議，因為電路本身已經給你3個迴路了@@

另外大大說我第二題式子列對，可是我算出來答案是錯的。
還請大大在檢查式子看看有沒有錯

謝謝喔

發表人: yu2869 時間: 2007-8-4 03:46 PM

引用:

你看一下那顆5歐姆如果不要和1歐姆接是不是就是並聯？但是他偏偏就是和1歐姆相接，而1歐姆又跟2歐姆3歐姆相接。所以從ab端看無法直接看出。

至於壓降的部分整體來說是以電流迴路的概念，只要一條電流可以在ab端造成迴路，那上面的電壓和自然就是Vab。只是我選2歐姆跟3歐姆那樣最近。你也可以試試看走5歐姆跟-8V，看看電壓是不是相同。

還有整個電路只有二個封閉迴路。這也是我採取迴路電流的原因。
----------------------------------------------------------------------
第二題你似乎又把他改成錯的。在列式子的時候你一定要養成一個好習慣，流入等於流出，流入的放一邊，流出的放一邊。

再看一次我怎麼列：首先來個節點V，然後電壓源節點流入i安培，下方電流源流入4i安培，從節點端向2歐姆流出 V/2安培。

(10-V)4 + 4                =       V/2
電壓源流入+  4i電流源流入 =  節點流出

[yu2869 在  2007-8-4 04:00 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-4 04:01 PM

我大概知道大大說的意思了。

請看我的圖表示方式是否正確。

謝謝

[h80053 在 2007-8-4 04:08 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-4 04:20 PM

引用:

h80053寫到:

我大概知道大大說的意思了。

請看我的圖表示方式是否正確。

謝謝

[h80053 在 2007-8-4 04:08 PM 作了最後編輯]

正確！同理可證。
當然電流還可以走3歐、1歐-8V 或是 5歐、1歐、2歐。這四條皆可形成迴路。感覺像是電流分成四條，像四個並聯電路。只是說在這四條迴路上彼此元件都有相接，故不能單以一顆元件來判定串並聯。

[yu2869 在 2007-8-4 04:24 PM 作了最後編輯]

發表人: marlin 時間: 2007-8-4 05:21 PM

第三題
Vth =-6.461
Rth = 1.666+0.448
在換算一下答案正解
所以第三題答案是對的
提示三角跟Y的關係一化簡這就是簡單電路

發表人: h80053 時間: 2007-8-5 09:00 AM

原來也可以看成是Y-三角形

5歐 1歐 3歐看成3角形?

雖然不知道大大的VTH是怎麼來的

發表人: yu2869 時間: 2007-8-5 11:29 AM

引用:

h80053寫到:

原來也可以看成是Y-三角形

5歐 1歐 3歐看成3角形?

把1Ω跟3Ω往5Ω上提。
左上角化成5/9，下面化成(1/3 +2)，右上角化成15/9。

∣＼                   ／。 a
∣ 5/9Ω    15/9Ω
∣    ＼       ／
-8V       ＼  ／
∣          ∣
∣          1/3Ω
∣          ∣
∣          2Ω
∣＿＿＿＿ ∣＿＿＿。b

Vth = 下面電阻7/3 Ω 分壓 →  -8* 21/26 = -6.46V

[yu2869 在  2007-8-5 12:23 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-5 01:33 PM

21/26 這是怎麼合併的阿@@

關於這一題我列的迴路式子

RTH=3.6歐姆
-8=3i1-i2
0=-i1+9i2
i1=-8.28A,i2=0.6A

發表人: yu2869 時間: 2007-8-5 01:48 PM

引用:

h80053寫到:

21/26 這是怎麼合併的阿@@

關於這一題我列的迴路式子

RTH=3.6歐姆
-8=3i1-i2
0=-i1+9i2
i1=-8.28A,i2=0.6A

電壓分壓，-8(電壓) * 7/3 /（5/9 + 7/3) （電阻）。 R化簡一下就得 21/26。
第一迴路式子列錯，設迴路時要注意壓升壓降。

[yu2869 在 2007-8-5 01:50 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-5 08:31 PM

引用:

yu2869寫到:

引用:

h80053寫到:

21/26 這是怎麼合併的阿@@

關於這一題我列的迴路式子

RTH=3.6歐姆
-8=3i1-i2
0=-i1+9i2
i1=-8.28A,i2=0.6A

請問錯的迴路我改成以下這樣

-8=-3i1-i2 是這樣嗎?

如下圖利用節點電壓法求電流I1及I2

我所列的節點電壓法如下
流入=流出

1A=V/1+(V-V1)/(1/4)
(V-V1)/(1/4)=(V1)/(1/2)+2A

我算出來答案是錯的
正確的答案是i1=0.143A,i2=-0.856A

thanks

[h80053 在 2007-8-5 08:32 PM 作了最後編輯]

發表人: marlin 時間: 2007-8-5 09:12 PM

正在看資料中@@
幫你驗證一下
圖P3.3答案是正確的哦
再加把勁想一下
加油

發表人: h80053 時間: 2007-8-5 09:20 PM

是的，那一個答案是正確的。

算不出那一個答案出來@@
我式子推了好幾次了(很久以前就有算過)
怎麼變成西門子就算不出來了...

發表人: yu2869 時間: 2007-8-5 11:34 PM

引用:

請看我的圖表示方式是否正確。

謝謝

[h80053 在 2007-8-4 04:08 PM 作了最後編輯]

8=-3i1-i2  是這樣嗎?

先瞭解迴路電流法的意義比較重要。
各網目設好迴路電流時，除了自網目的電流外，然後還要考慮其他網目與自網目之互電阻關係。

以你之前所設的-8=3i1-i2    電流來看，二個網目電流都是逆時針。
                  0=-i1+9i2

那麼先從電壓源(i1網目)來說，電流經過電壓源的方向是負、正，壓昇，流經的電阻為1Ω、2Ω，互電阻為1Ω，然後i1流經互電阻的電流和i2迴路方向相反，因此設為：

8 = 3i1 - i2

i2網目沒有電壓、電流源，流過5Ω、3Ω、1Ω，i2流經互電阻1Ω和i1電流方向相反，設為：

0 = -i1 + 9i2
相信你看到此應非常清楚才是。另外前頁有提到並聯的觀念，只需算出i2電流，帶出5Ω的電壓後加電壓源電壓即得ab電壓。

發表人: yu2869 時間: 2007-8-5 11:48 PM

引用:

h80053寫到:

是的，那一個答案是正確的。

算不出那一個答案出來@@
我式子推了好幾次了(很久以前就有算過)
怎麼變成西門子就算不出來了...

偶爾犯錯之處在於算出V後誤除與西門子電阻，其餘皆單純基本運算，小心留意即可。

發表人: h80053 時間: 2007-8-6 11:35 AM

引用:

yu2869寫到:

引用:

請看我的圖表示方式是否正確。

謝謝

[h80053 在 2007-8-4 04:08 PM 作了最後編輯]

我以為迴路法只能設電流為順時針，而大大是針對電壓元的方向設，也比較不容易混淆。
西門子那一題我再試看看，可能真的是計算錯誤。

我將西門子那一題的算法PO出來

1=v+(v-v1)/4
-2=v1/2+(v1-v)/4

化檢後得
4=5v-v1
-8=-v+3v1

求得v1=0.38
i1=0.38/1=0.38

算的答案錯誤...

[h80053 在 2007-8-6 03:18 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-6 05:29 PM

引用:

我將西門子那一題的算法PO出來
1=v+(v-v1)/4
-2=v1/2+(v1-v)/4

這次式子失敗。而且把電阻當歐姆來算。
-2=v1/2+(v1-v)/4電阻當歐姆，流入流出節點關係判斷錯誤。

引用:

1A=V/1+(V-V1)/(1/4)
(V-V1)/(1/4)=(V1)/(1/2)+2A

請用這個來做，並且和上面的式子做比較。

[yu2869 在 2007-8-6 05:48 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-6 07:51 PM

用大大說的式子來做的話

-4v1+20v=1
-6v1+4v=2

算出V值=-0.428v

i1=-0.428/1=-0.428A

發表人: yu2869 時間: 2007-8-6 08:15 PM

引用:

h80053寫到:

用大大說的式子來做的話

-4v1+20v=1
-6v1+4v=2

算出V值=-0.428v

i1=-0.428/1=-0.428A

1A=V/1+(V-V1)/(1/4)  -①
(V-V1)/(1/4)=(V1)/(1/2)+2A -②

用這個式子做。
化簡①
1 = 5V-4V1 -③

化簡②
4V-4V1 = 2V1+2
2 =4V-6V1-④

由③④得V =-1/7， V1=-3/7。
i= -1/7  * 1 = -1 /7 A； i1 = (-3/7 )*2 =-6/7A。

[yu2869 在  2007-8-6 08:25 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-6 08:32 PM

是我看錯了把V跟V1搞錯@@

謝謝大大

發表人: h80053 時間: 2007-8-7 03:26 PM

再去算題目，有問題在PO上

發表人: h80053 時間: 2007-8-7 08:11 PM

圖中電流源ix由vx所控制，其關係為ix=vx/3
利用節點電壓法求跨於8歐姆的電壓。

我的式子
先將ix與8歐姆合併成電壓源

8vx/3=14vx/3-6i2-15
15=-2vx+18i2

vx=7.5v
ix=7.5/3=2.5
8歐姆之電壓值=2.5*8=20

正確答案是12v....

thanks

發表人: yu2869 時間: 2007-8-7 09:16 PM

引用:

h80053寫到:
我的式子
先將ix與8歐姆合併成電壓源

這一步就錯了。
電阻並聯相依電流源，因相依電流源為未知，故不得化成電壓源串聯模式。

這題有二個要領：第一，不得把電阻並電流源看成電阻串電壓源。
第二，在節點上的假設要留意。
答案驗算12V正確。

發表人: h80053 時間: 2007-8-8 09:01 AM

原來不能合併阿@@

我在嚐試看看，謝謝。

發表人: h80053 時間: 2007-8-8 10:55 AM

新的式子列好了

15/6+VX/3=VX/8+15-VX/12

算出來的IX為1.4A
VX=1.4*8=11.2V

不知道是哪裡列錯..

發表人: yu2869 時間: 2007-8-8 12:28 PM

引用:

h80053寫到:

新的式子列好了

15/6+VX/3=VX/8+15-VX/12

算出來的IX為1.4A
VX=1.4*8=11.2V

不知道是哪裡列錯..

我只看得懂你的節點設Vx，但這就是錯誤的開始。節點電壓不是Vx。請注意二個6Ω電阻，他們是用來判別節點的電壓。

你列式子觀念上還是讓人看不懂，請繼續加油。

[yu2869 在 2007-8-8 12:30 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-8 04:23 PM

注意二個6Ω電阻，他們是用來判別節點的電壓。

這句話我不懂意思，他們2個是串聯的我把它看成一個，這樣不行是嗎?
不能設VX為節點電壓，那未知數不就有二個以上了?

我是以流入跟流出的觀念去看，不知道哪一個環節錯了。
15V與6歐姆、IX 這2個設為流進
8歐姆與2個6歐姆串聯在一起的設為流出

謝謝

發表人: yu2869 時間: 2007-8-8 04:39 PM

引用:

h80053寫到:

注意二個6Ω電阻，他們是用來判別節點的電壓。

這句話我不懂意思，他們2個是串聯的我把它看成一個，這樣不行是嗎?
不能設VX為節點電壓，那未知數不就有二個以上了?

你誤解我的意思。這樣說好了，假設節點電壓為X，而這個節點電壓 X 跟 Vx 其實是有關連的，但是X 絕對不等於 Vx，要找出X等於多少Vx。這樣你懂嗎？而找出的關鍵在於注意二個6Ω電阻。

引用:

我是以流入跟流出的觀念去看，不知道哪一個環節錯了。
15V與6歐姆、IX 這2個設為流進
8歐姆與2個6歐姆串聯在一起的設為流出

既然你設了節點。那麼流進15V與6Ω的部分為什麼是15/6而不是(15-X)/6？

你的流出：VX/8+15-VX/12。15-Vx/12並不是流出，設錯了。

[yu2869 在 2007-8-8 08:18 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-8 06:51 PM

謝謝大大的解說

我在算算看，分開設就對了(VX V)

發表人: h80053 時間: 2007-8-8 08:47 PM

新式子出來了!
流入 = 流出
(15-X)/6+VX/3=X/8+VX/12

x=-0.85VX-8.5

在帶回原式

VX=7.4V

IX=7.4/3=2.46

8歐姆電壓=2.46*8=19.68V

這樣不知道對還是錯...還請指教謝謝

發表人: marlin 時間: 2007-8-8 09:28 PM

引用:

h80053寫到:

新式子出來了!
流入 = 流出
(15-X)/6+VX/3=X/8+VX/12

這樣不知道對還是錯...還請指教謝謝

VX/12
這個錯
是Vx/6
X = 2Vx
這樣就ok了
注意參考點(Ground)
從X到GND等於2Vx

發表人: h80053 時間: 2007-8-9 11:54 AM

謝謝二位大大的提攜與指教，另外一個6歐姆不能算進去@@

等等去看一題迴路的，謝謝.

發表人: marlin 時間: 2007-8-9 12:18 PM

當然囉
Vx只是跨再6ohm上的電壓
你要那一支路電流
而且你要注意GND哦

發表人: yu2869 時間: 2007-8-9 12:57 PM

引用:

h80053寫到:

謝謝二位大大的提攜與指教，另外一個6歐姆不能算進去@@

你完全誤解！！！
電路上一個6Ω上有一壓降Vx，按串聯電路分壓可得知另一個6Ω壓降也為Vx。

所以得知節點電壓為Vx + Vx = 2Vx這一題解題的概念在這。
另一個6Ω你不算進去，你如何得知節點電壓？
marlin幫你設一流出電流

引用:

VX/12
這個錯
是Vx/6
X = 2Vx

他說你錯的原因是因為節點電壓為2Vx，所以流出電流為 2Vx/8 + 2Vx/12 =Vx/4 + Vx/6。Vx/6是這樣來的，而並不是你所謂的另一個6Ω不用看。

千萬不能弄得似懂非懂，一定要完全弄清對你才有助益。

發表人: h80053 時間: 2007-8-9 02:23 PM

2個電阻都各為6歐姆，所以電壓一樣，所以此段電壓值為2VX/16=VX/6

謝謝大大

這個式子 (15-X/6+VX/3=X/8+VX/12

紅色為錯誤?
是這樣嗎，並聯電壓相等.

[h80053 在 2007-8-9 02:28 PM 作了最後編輯]

發表人: yu2869 時間: 2007-8-9 02:29 PM

引用:

h80053寫到:

2個電阻都各為6歐姆，所以電壓一樣，所以此段電壓值為2VX/12
=VX/6

謝謝大大
                                    錯          錯
這個式子 (15-X)/6+VX/3=X/8+VX/12                      是這樣嗎，並聯電壓相等.

[h80053 在  2007-8-9 02:24 PM 作了最後編輯]

(15-2Vx)/6 + Vx/3 = 2Vx/8 + 2Vx/12

流出二個電壓因並聯相等。

[yu2869 在 2007-8-9 02:31 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-9 03:18 PM

利用網目電流法求未知電流IX。相依電流源由流經12歐姆電阻的電流I12所控制，其關係為VX=2I12

沒有頭緒，不知道要怎麼設那二個電流。

謝謝

發表人: yu2869 時間: 2007-8-9 06:10 PM

引用:

h80053寫到:

利用網目電流法求未知電流IX。相依電流源由流經12歐姆電阻的電流I12所控制，其關係為VX=2I12

沒有頭緒，不知道要怎麼設那二個電流。

謝謝

設左邊網目迴路電流 Ia =I12，順時針；右邊網目迴路電流 Ib，逆時針。
已知 Vx = 2Ia。

2Ia = 18Ia + 6Ib -①
15 = 6Ia + 9Ib -②

由①得
0 = 16Ia + 6Ib -③

解②③得
Ia = -45/54 = -0.833A
Ib = 20/9 = 2.222A

Ix = Ia + Ib = -0.833 + 2.222 = 1.389A。

發表人: h80053 時間: 2007-8-13 04:44 PM

1.如下圖，15歐姆吸收的功率為15W，求R。

我一開始先是將流過15歐姆的電流求出來，得到1A
15歐姆後面的電阻做合併得到10歐姆
接下來就不知道怎麼樣帶出R值出來了。
我使用分流定理試著想求出ITH，但是好像有誤。
1A=X(ITH)*10/25 和 1A=X(ITH)*15/25
這二個算出來分別是2A跟3A，與我先前算的1A不合。

2.求下圖AB端的等效電阻

我的計算方式
(2+2)//4+(4//4)//(6//12)+3=5歐姆

不知道對還是錯，因為沒有正確答案。

謝謝

發表人: yu2869 時間: 2007-8-14 02:27 AM

引用:

h80053寫到:

1.如下圖，15歐姆吸收的功率為15W，求R。

我一開始先是將流過15歐姆的電流求出來，得到1A
15歐姆後面的電阻做合併得到10歐姆
接下來就不知道怎麼樣帶出R值出來了。
我使用分流定理試著想求出ITH，但是好像有誤。

電路化簡成RΩ+(15Ω//10Ω)，在運算過程中得知流經15Ω電流為1A，表示此點電壓為15V。
流經10Ω電流即為 15/10 = 1.5A。流入R電流則為1+1.5 = 2.5A。

∴R = 25-15/ 2.5 = 4Ω

分流概念應是流經RΩ之電流對15Ω和10Ω做分流，而不是流經15Ω上的電流再對15Ω和10Ω分流。

引用:

2.求下圖AB端的等效電阻

我的計算方式
(2+2)//4+(4//4)//(6//12)+3=5歐姆

正確。

發表人: h80053 時間: 2007-8-14 11:59 AM

謝謝大大清楚的解釋，再找些題目來算。

發表人: h80053 時間: 2007-8-20 08:50 PM

1.利用網目分析法求圖的電壓增益AV=V2/V1

我列的式子：
v1=1.5i1-0.5i2
0=-0.5i1+i2-0.5i3-2v
-2v=-0.25i2+0.5i3
出來的答案是：0.15v
正確答案是：-0.04v

發表人: yu2869 時間: 2007-8-21 02:23 PM

引用:

h80053寫到:

1.利用網目分析法求圖的電壓增益AV=V2/V1

我列的式子：
v1=1.5i1-0.5i2
0=-0.5i1+i2-0.5i3-2v
-2v=-0.25i2+0.5i3
出來的答案是：0.15v
正確答案是：-0.04v

這一題用綱目分析確實不好做！我強烈建議你先用節點做一次，可以直接求出v2/v1比例(增益)。用綱目分析最大缺點是要算出各迴路電流I與v之比例關係。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
電流依封閉迴路由左至右設I1、I2、I3。I1順時針、I2順時針、I3逆時針。(個人習慣)
列出的式子遇小數我直接化成整數，得下列式子：

2v1 =  3I1  - I2
8v = -2I1 + 4I2 +  I3
8v =          I2 + 2I3

根據以上我所列式，可又得知流經1/2Ω電阻電流為I1-I2
∴ v = 0.5 * (I1-I2)
8v = 4I1 -  4I2

由三個綠色方程式算出，I1 = 22/3 v ， I2 = 16/3 v ，I3 = 4/3 v。
把I2、I3值再帶回藍色方程式得v1 = 25/3 v。

最後，根據I3迴路可得知 v2 = 0.25( I2 + I3 ) - 2v，得v2 = -1/3 v。
Av = v2 / v1 = (-1/3 v) / (25/3 v) = -1/25 = -0.04。

[yu2869 在  2007-8-21 02:28 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-21 02:36 PM

謝謝大大的解說，我先用節點算算看。

發表人: h80053 時間: 2007-8-21 04:29 PM

v1-v=2v+4v+4v2
4v2=4v2+8v+4v2-4v1

式子如上：第一個式子是由左往右流出，第二個式子是由右往左流出。

答案算出來是錯的，所以沒有寫上來。
還請大大檢查一下，謝謝。

發表人: yu2869 時間: 2007-8-21 07:19 PM

引用:

h80053寫到:

v1-v=2v+4v+4v2
4v2=4v2+8v+4v2-4v1

式子如上：第一個式子是由左往右流出，第二個式子是由右往左流出。

答案算出來是錯的，所以沒有寫上來。
還請大大檢查一下，謝謝。

v1-v=2v+4v-4v2
4v2+4v2+8v =4v-4v2

[yu2869 在 2007-8-22 01:05 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-22 09:24 AM

4v-4v2 =-4v+4v2 嗎??

大大的解釋我了解了，只是想確定我正負號的問題。

謝謝

發表人: yu2869 時間: 2007-8-22 01:02 PM

引用:

h80053寫到:

4v-4v2 =-4v+4v2 嗎??

大大的解釋我了解了，只是想確定我正負號的問題。

謝謝

第二式更正：4v2+4v2+8v = 4v1-4v2。

[yu2869 在 2007-8-22 01:05 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-24 06:45 PM

如上圖電路：
Vs1=Vs2=40V
R4=R5=0.25歐姆
R1=8歐姆 R2=5歐姆
R3=32歐姆
使用KCL和節點分析，求跨在R1，R2，和R3的電壓。

我是使用節點電壓法
我列的式子如下，因該是錯的，因為算出來數值太大。
這題我沒有正確答案。
(V，V1，V2 分別代表跨在8歐姆與5歐姆的那三點，由上往下)

40-V/0.25=V-V1/32+V/8
-40-V/0.25=V2-V1/5+V2-V1/32

發表人: yu2869 時間: 2007-8-25 10:24 PM

數值很大且不是整數，比較像是在練習運算。

把R1、R2中間設為接地，利用二個方程式算出R1、R4接點V；R2、R5接點V2即可。

發表人: h80053 時間: 2007-8-26 06:34 AM

我試看看

所以這一個式子無權錯誤嗎?
40-V/0.25=V-V1/32+V/8
-40-V/0.25=V2-V1/5+V2-V1/32

發表人: charleshwu 時間: 2007-8-26 04:20 PM

第一題.
設Vy為 5 Ohm, 6 Ohm 與 60 Ohm的交會點的電壓.

(15-Vy)/5=Vy/60+Vy/(6+6)

(15-Vy)/5=Vy/60+Vy/12
(15-Vy)/5=Vy/10
15-Vy=0.5Vy
Vy=10

Vx=Vy/2 =5

發表人: h80053 時間: 2007-8-26 04:31 PM

謝謝這位大大喔!

這一題有板友算過了，但是也可以在算喔。

發表人: yu2869 時間: 2007-8-26 10:48 PM

引用:

h80053寫到:

我試看看

所以這一個式子無權錯誤嗎?
40-V/0.25=V-V1/32+V/8
-40-V/0.25=V2-V1/5+V2-V1/32

第二式出現4個變數。
修正：
-40-V/0.25=V1/5 + V-V1/32

發表人: h80053 時間: 2007-8-27 02:04 PM

我大概可以了解大大的意思了，中間那一條看似短路的限可以不用看他。
這樣就不會有多一個變數了。

謝謝大大

發表人: h80053 時間: 2007-8-29 02:48 PM

如下圖中，使用節點電壓法求圖中三個標示出來的節點電壓。

我列了這一個式子，因為沒正確答案，所以不知道對還是錯。
(V3的電流是由右往左流出，流進的為50i。因為方向向左，所以式子中有加負號。)
2A=V1/200+V1-V2/75
-50i=V2/25+V2-V3/50
-50i=V3/100+V2-V3/50

好像是錯的，因為算出來答案很怪。所以就不寫出來了。

在下圖中，VS2和RS為溫度感測器的模型。若
VS2=KT    K=10V/˙C
VS=24V    RS=R1=12K歐姆
R2=3K歐姆  R3=10K歐姆
R4=24K歐姆VR3=-2.524V

這一題完全搞不懂要做什麼，沒有方向。

參考下圖，使用網目分析法求跨於電流源二端的電壓V。

我是用節點電壓法@@
1A=V/3+V-V1
2A=V1-V+V1/5

化檢一下後：
15A=20V-15V1
40A=-20V-24V1

得到答案
V1=5V 我不知道對還是錯，因為沒有正確答案。

謝謝

發表人: yu2869 時間: 2007-8-29 07:35 PM

引用:

h80053寫到:

如下圖中，使用節點電壓法求圖中三個標示出來的節點電壓。

我列了這一個式子，因為沒正確答案，所以不知道對還是錯。
(V3的電流是由右往左流出，流進的為50i。因為方向向左，所以式子中有加負號。)
2A=V1/200+V1-V2/75
-50i=V2/25+V2-V3/50
-50i=V3/100+V2-V3/50

好像是錯的，因為算出來答案很怪。所以就不寫出來了。

引用:

2A=V1/200+V1-V2/75 -①
51i =V2/25+V2-V3/50 -②
-50i=V3/100+V3-V2/50 -③

算出V2 = 2650i/7 V，V3 = -9900i/7 V。

根據電路V1-V2/75 = i，得V1 = 3175i V

V1、V2帶入①得
i = 112/183
∴ V1 = 277.596V，V2 = 231.694V，V3 = -865.5737V

我這題答案很奇怪，但不等於答案是錯的。

引用:

第二題你沒寫出要任何要求之數值。

參考下圖，使用網目分析法求跨於電流源二端的電壓V。

我是用節點電壓法@@
1A=V/3+V-V1
2A=V1-V+V1/5

謝謝

引用:

換個方式問你，第一式的你寫的1A電流，我想應該是由2V電壓源流入節點V的電流，對吧？
問題來了，那麼這樣是不是意味著2-V/2 =1A，V =0V？

那為什麼會這樣？可是V應該不可能是0V才是。
由此可知左方流入節點V的電流必不為1A。

你解題的方式概念感覺跟密爾門很像，可是密爾門的做法是根據『重疊定理』來解出『等效電路』，但並不代表你預設的電流就是正確的電流。你會這樣設是因為只考慮2V電壓源對左上2Ω，而忽略電流源2A對其的影響。

用平常設變數的方式重做一次吧！

[yu2869 在 2007-8-29 07:37 PM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-8-29 09:41 PM

謝謝大大的解析，我做完修正後再PO上來。

發表人: h80053 時間: 2007-8-30 07:44 AM

2.在下圖中，VS2和RS為溫度感測器的模型。若
VS2=KT    K=10V/˙C
VS=24V    RS=R1=12K歐姆
R2=3K歐姆  R3=10K歐姆
R4=24K歐姆VR3=-2.524V
跨於R3的電壓(已知)代表溫度。決定該溫度。

3.做了以下修正

2-V/2=V-V1+V/3
2A=V1-V+V1/5

發表人: yu2869 時間: 2007-8-30 09:57 AM

引用:

h80053寫到:

2.在下圖中，VS2和RS為溫度感測器的模型。若
VS2=KT    K=10V/˙C
VS=24V    RS=R1=12K歐姆
R2=3K歐姆  R3=10K歐姆
R4=24K歐姆VR3=-2.524V
跨於R3的電壓(已知)代表溫度。決定該溫度。

題意我並不是非常清楚，但應是如此。

暫不考慮VS2之溫度影響，將其看成一10V電壓源。
R3左右各設節點V1、V2，解節點得V1 = 15450/840，V2 = 17400/840，
R3上電壓為-1950/840 = -2.3214V。

∵考慮跨於R3電壓溫度關係
∴-2.3214V / -2.524V/℃ = 0.91974℃

發表人: h80053 時間: 2007-8-30 03:09 PM

謝謝大大詳盡的解說

發表人: h80053 時間: 2007-9-4 12:58 PM

參考上圖求當只有VS2時，留經R1的電流大小。
VS1=110V VS2=90V
R1=560 R2=3.5K R3=810

我的算法
VS2先短路
R2//R3=658
I1=0.09A
接著VS1短路
I2=0.07A
使用分流定理，求流入R1的電流
=0.009
0.09+0.009=0.099A

利用重疊定理求跨在R的電壓。
ib=12v rb=1
vg=12v rg=0.3 r=0.23

ib先看成斷路
r=12V
vg看成短路
rb/rg=0.23
使用分流定理
得到1.38V
12+1.38=13.38V

利用重疊定理，求R2電壓。
VS1=VS2=12V
R1=R2=R3=1K
先將VS1短路 V=7.9V
再將VS2短路 V=7.9V

73=.9+7.9=15.1V

謝謝

發表人: yu2869 時間: 2007-9-5 01:04 AM

引用:

h80053寫到:

參考上圖求當只有VS2時，留經R1的電流大小。
VS1=110V VS2=90V
R1=560 R2=3.5K R3=810

題目已說明只有VS2算R1電流，無須考慮VS1，電流為0.06A

引用:

利用重疊定理求跨在R的電壓。
ib=12v rb=1
vg=12v rg=0.3 r=0.23

ib先看成斷路
r=12V

ib看成斷路r的電壓為12V是很大的瑕疵，請從這裡改正。
提示：答案為6V

引用:

利用重疊定理，求R2電壓。
VS1=VS2=12V
R1=R2=R3=1K

在短路任一電源時求節點電壓，均為12* 0.5/1.5 = 4V，所以節點電壓為8V。
R2電壓 = 8-12 =-4V。

[yu2869 在 2007-9-5 01:06 AM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-9-5 10:23 AM

第二題如果我使用重疊定理，先將IB看成斷路，3個電阻並聯所以電壓12V。
請問IB不能看成斷路是嗎?還是說是把它看成開路，只是那3個電阻並非完全
並聯呢?

我算過後一樣先將IB去除掉
再來1歐姆與0.3歐姆並聯=0.23
12V對2個共同為0.23歐姆的電阻
做分壓，得到跟大大說的一樣6V

可能是0.3歐姆裡頭還有一個電壓源，所以不是3個電阻都並聯。

在此謝謝大大詳盡的解說。

發表人: yu2869 時間: 2007-9-5 11:28 AM

引用:

h80053寫到:

第二題如果我使用重疊定理，先將IB看成斷路，3個電阻並聯所以電壓12V。

三個電阻不全為並聯。但你在看等效電阻時將電壓、電流源排除後，三個電阻是並聯的，請感覺其中的差異。

引用:

請問IB不能看成斷路是嗎?還是說是把它看成開路，只是那3個電阻並非完全
並聯呢?

斷路 = 開路。

引用:

可能是0.3歐姆裡頭還有一個電壓源，所以不是3個電阻都並聯。

是的。

[yu2869 在 2007-9-5 11:30 AM 作了最後編輯]

發表人: h80053 時間: 2007-9-5 08:46 PM

謝謝大大喔!

再找重疊的題目來算!!

發表人: h80053 時間: 2007-9-7 01:26 PM

如上圖利用重疊定理求出因VS2所導致流過R3的電流成分。
vs1=vs2=450v
r1=17 r2=5
r3=10 r4=r5=1

VS1直接不考慮，只看VS2。
整個電阻串並聯後，求出總電阻。
然後求出總電流在由r1+r2與r3做分流定理。
求出答案37.8A@@不知道對還是錯

如上圖vs1=vs2=vs3=170v
rw1=rw2=rw3=0.7
r1=1.9 r2=2.3 r3=11
請利用重疊定理求出。

這一題我想問觀念。
我先求總電阻，然後VS123個別分開看。
再用分流求出3個電壓分別的電流。
使用流入流出的觀念，求出答案。

不知道觀念上是否有誤，還請指教。

謝謝

發表人: yu2869 時間: 2007-9-8 01:05 AM

引用:

h80053寫到:

無須求出總電阻！算總電流只是把題目複雜化。如果算出總電流後，請問還要經過幾次的還原呢？

觀察一下VS1短路後，R1與R4並聯 = 7/8Ω，7/8Ω又與R3串聯 = 87/8Ω，
此時電路形成450V串R5，再並R2和87/8Ω的型態，接著算出節點V，求流過87/8Ω之電流。

由於流經87/8Ω的電流等於7/8Ω和R3串，那直接可知R3偏壓約320V。

引用:

[quote]

如上圖vs1=vs2=vs3=170v
rw1=rw2=rw3=0.7
r1=1.9 r2=2.3 r3=11
請利用重疊定理求出。

你想求出什麼？

發表人: h80053 時間: 2007-9-8 07:30 PM

不好意思沒打完全。

求流經過r1的電流大小。

發表人: yu2869 時間: 2007-9-8 11:06 PM

引用:

h80053寫到:

不好意思沒打完全。

求流經過r1的電流大小。

跟前題觀念相同，無須求出總電阻或總電流。
此題用重疊無論看哪個電壓源恰好都會形成先串後並的形式，算出三條流經R1的電流即可。

發表人: h80053 時間: 2007-9-9 02:44 PM

謝謝大大的解析。

只要分開看支線就好了，再把總核算出來也只是多此一舉。

謝謝

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