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主題: [問題]二年級數學題,10人做9人錯 [打印本頁]
發表人: bv8aw    時間: 2008-12-21 02:37 PM     主題: [問題]二年級數學題,10人做9人錯

主題：一天有個年輕人來到王老板的店裡買了一件禮物
這件禮物成本是18元，標價是21元。
結果是這個年輕人掏出100元要買這件禮物。
王老板當時沒有零錢，用那100元向街坊換了100元的零錢，找給年輕人79元。
但是街坊後來發現那100元是假鈔，王老板無奈還了街坊100元。


現在問題是：王老板在這次交易中到底損失了多少錢???
發表人: 陽だまり    時間: 2008-12-21 03:13 PM

話說這一類的問題，結果好像都各說各話
沒有一個標準答案
發表人: kyorochan    時間: 2008-12-21 03:15 PM

18元吧??東西的成本價
應該在加79元才對，所以是18+79=97
發表人: Louisgaru    時間: 2008-12-21 03:36 PM

118嗎？我數學不好
發表人: kyorochan    時間: 2008-12-21 03:44 PM

不對...那21元還是在老闆那邊，所以這個東西是賺了3元才對
老闆跟街坊是100換100兩不虧欠
老闆損失的是找給年輕人的錢，應該是79-3=76塊??
這是哪個學校的二年級
發表人: bv8aw    時間: 2008-12-21 03:59 PM


引用:
陽だまり寫到:
話說這一類的問題，結果好像都各說各話
沒有一個標準答案

真理只有一個的。
發表人: owhohoh    時間: 2008-12-21 04:14 PM

79+100。
發表人: jrala    時間: 2008-12-21 04:27 PM

18+79+100=197
發表人: yes20010    時間: 2008-12-21 04:37 PM

100元
發表人: 鳥兒    時間: 2008-12-21 04:45 PM

18元...
發表人: tjy    時間: 2008-12-21 04:49 PM

100(假鈔)+18(成本)+79(找零)=197
發表人: flybee    時間: 2008-12-21 05:19 PM

97元
發表人: scf620718    時間: 2008-12-21 05:57 PM

100+18+79=197
應該197元才對
發表人: porsche3310    時間: 2008-12-21 06:15 PM

79(找給年輕人的錢)+100(還給鄰居的錢)+18(成本)=197
這才是正確答案
發表人: HCY1528    時間: 2008-12-21 07:18 PM

答案是97元~標準的
-100(還給換錢的人)+21(找錢剩的)-18(商品成本損失)=-97
發表人: 陽だまり    時間: 2008-12-21 07:48 PM

但是成本18，打算賣21
也就是說他本來可以賺3元的
但實際上沒賺到
所以3元該賺卻沒賺的是不是也要算進去?
發表人: atree    時間: 2008-12-21 09:03 PM

我在想應該是79+18=97
就是找給年輕人的跟商品成本加起來就好了
發表人: 偉大的鬼塚    時間: 2008-12-21 09:22 PM

100+18+97=197
發表人: watchme    時間: 2008-12-21 09:52 PM

這不是數學, 是會計. 損失拿到的假鈔的那一百元. 因為賣掉的收入已經要算成銷項收入

基本上, 錢不會憑空消失也不會從天而降
街坊換給王老闆的零錢, 後來有拿回100, 對街坊來說沒有影響.
買東西的年輕人拿假鈔購物, 所以沒有扣掉任何實質現金, 卻拿了等值於 21 的物品以及 79 元現金, 所以對年輕人來說, 賺了 100.
而王老闆再這場三角關係中, 街坊沒變, 年輕人賺 100, 王老闆當然就是損失 100了.

會有爭議的是在這 21 元的物品, 是要用成本算損失, 還是用售價算損失. 我最前面說了, 就會計原則, 要做一筆銷項收入 21 以及一筆業外損失 100. 所以會計帳面損失 100. 實質損失則為 79 + 物品成本.

[watchme 在  2008-12-21 10:05 PM 作了最後編輯]
發表人: 史艷文    時間: 2008-12-21 10:36 PM

實質損失179元
小學二年級應該不會問到經濟效益的問題
發表人: scf620718    時間: 2008-12-21 11:33 PM

金錢損失197元
使用假鈔造成名譽受損
應該是無法以金錢計算
所以---無價:
發表人: newtoepie    時間: 2008-12-21 11:40 PM

實際損失197元(還隔壁商家100+找零79+實際物品成本18)
如果連預期價格都要算...那就整數200啦
發表人: HCY1528    時間: 2008-12-21 11:47 PM


引用:
陽だまり寫到:
但是成本18，打算賣21
也就是說他本來可以賺3元的
但實際上沒賺到
所以3元該賺卻沒賺的是不是也要算進去?


就做生意該算
但做題目應該先撇除商業行為
發表人: ACE    時間: 2008-12-22 02:14 AM

18+100+79-3=194
發表人: 幻闇無月    時間: 2008-12-22 03:33 AM

197吧

成本價 + 找給對方的錢 + 賠給街坊的
發表人: southstar    時間: 2008-12-22 03:49 AM

不看意義只看數字的話, 當然容易搞混囉!
從頭數一次王老板的進出吧!
(1) 進貨:  -18元, +禮物一個
(2) 收錢:  +假鈔一張
(3) 換錢:  -假鈔一張, +100元
(4) 找錢出貨: -79元, -禮物一個
(5) 帳款責任: -100元, +假鈔一張

所以如果王老板淨收入是 -18-79+假鈔價值
如果沒取回假鈔, 或假鈔沒有價值的話, 那就是損失 97 元
如果假鈔有價值的話, 就看王老板怎麼用.....
如果假鈔有負價值(例如抓去關), 那就虧大了.........  
發表人: shiz99    時間: 2008-12-22 09:30 AM

只是加加減減而已，會難嗎?

拿到假鈔+0
向街坊換錢+100
找給年輕人-79
還給街坊-100
禮物成本-18

+0+100-79-100-18=97
就這樣
發表人: edu111    時間: 2008-12-22 09:59 AM

小弟認為也是損失97塊
一個貨品18塊成本賣21塊賺了3塊
假鈔事件損失了100塊~在扣掉賺的3塊
總損失為97塊!!
發表人: shiz99    時間: 2008-12-22 11:13 AM


引用:
edu111寫到:
小弟認為也是損失97塊
一個貨品18塊成本賣21塊賺了3塊
假鈔事件損失了100塊~在扣掉賺的3塊
總損失為97塊!!


不懂這思考邏輯
但結論同樣得出97只是巧合
假設只把題目中的標價換成1000元（好黑心的商人）
難道變成

一個貨品18塊成本賣1000塊賺了982塊
假鈔事件損失了100塊~在扣掉賺的982塊
總損失為-882塊!!

靠！黑心老闆還倒賺了882塊
發表人: kyorochan    時間: 2008-12-22 11:20 AM

嗯嗯...幾時要公布正確答案呢
發表人: southstar    時間: 2008-12-22 11:25 AM


引用:
shiz99寫到:

引用:
edu111寫到:
小弟認為也是損失97塊
一個貨品18塊成本賣21塊賺了3塊
假鈔事件損失了100塊~在扣掉賺的3塊
總損失為97塊!!


不懂這思考邏輯
但結論同樣得出97只是巧合
假設只把題目中的標價換成1000元（好黑心的商人）
難道變成

一個貨品18塊成本賣1000塊賺了982塊
假鈔事件損失了100塊~在扣掉賺的982塊
總損失為-882塊!!

靠！黑心老闆還倒賺了882塊



我覺得這邏輯可以解釋得通, 這是拆成獨立事件來算
(1) 售貨的盈餘:  反正標價比成本多 21-18 =3 元, 反正完成一筆交易就是賺 3 元

(2) 假鈔的扣回:  例如是第二天才發現昨天收了這一張鈔票,
                        瞭解到有 100元 變成值 0 元, 反正就是賠 100 元

(3) 經過監視錄影帶才發現原來是那個年輕人給的, 這兩筆損益於是算在一起

依此來說, 標價定 $1000, 年輕人若付 $1000 才能取走商品,
其中仍然是只有一張 $100 假鈔的話, 那麼老板確實是賺 882 元
發表人: 陽だまり    時間: 2008-12-22 01:47 PM

年經人既然要花1000元來買這個貨品的話
一定也是拿假鈔一千元啊
發表人: southstar    時間: 2008-12-22 01:55 PM


引用:
陽だまり寫到:
年經人既然要花1000元來買這個貨品的話
一定也是拿假鈔一千元啊


如果是這樣, 那算法一樣, 數字也換成

(1) 售貨的盈餘:  反正標價比成本多 1000-18 = 982 元, 反正完成一筆交易就是賺 982 元

(2) 假鈔的扣回:  例如是第二天才發現昨天收了這一堆假鈔,
                        瞭解到有 1000元 變成值 0 元, 反正就是賠 1000 元

(3) 經過監視錄影帶才發現原來是那個年輕人給的, 這兩筆損益於是算在一起

  ==>  982 - 1000 = -18   所以就是賠 18 元啊
  
edu111 的說明並沒有錯.  (注意標$1000的case沒有找錢, 所以確實就是賠成本$18 )
發表人: shiz99    時間: 2008-12-22 02:26 PM


引用:
陽だまり寫到:
年經人既然要花1000元來買這個貨品的話
一定也是拿假鈔一千元啊


忘了這回事
發表人: Evilangel    時間: 2008-12-22 04:00 PM

損失
假鈔兌換  100
找零錢       79
物品售價    21

總共  200 元

所以這個故事告訴我們
拿錢的時候千萬要小心
發表人: southstar    時間: 2008-12-22 05:04 PM


引用:
Evilangel寫到:
損失
假鈔兌換  100
找零錢       79
物品售價    21

總共  200 元

所以這個故事告訴我們
拿錢的時候千萬要小心


記帳也要小心   
損失假鈔兌換 100 的上一步, 可正是假鈔兌換賺 100 喔!

(至於記帳損失要記售價還是成本, 先不討論)
發表人: kyorochan    時間: 2008-12-22 09:34 PM

假鈔兌換應該沒損失啊，當初拿假鈔換了100，後來拿100回去還
發表人: tomahawk    時間: 2008-12-23 03:46 AM

我一直相信笨方法就是最好的方法
假設我的現金共有X元
他來買東西我去換錢  因為是假鈔 實質上我沒有損失 所以我的現金多100元
X+100
找他79元
X+100-79
鄰居發現是假鈔要我換回100元 所以損失100
X+100-79-100
再加上給顧客騙走的成本18元
X+100-79-100-18
大家都看到了喔  我的現金損失了97元
相當於該賺的3元沒賺到
因為錯在誤認為  0  = 100
所以損失97元
我盡力了
發表人: southstar    時間: 2008-12-23 10:55 AM


引用:
kyorochan寫到:
假鈔兌換應該沒損失啊，當初拿假鈔換了100，後來拿100回去還


順著 Evilangel 的話說的.........
所以如果稱上一步是  假鈔兌換賺 100  ,  才能說接下來  假鈔兌換損失 100  

其實說沒損失是對的~
發表人: ilanrobert    時間: 2008-12-23 03:04 PM

應該是97塊吧
老闆先拿100跟鄰居換零錢....這時候還沒虧
找給年輕人79塊手上還有21塊
拿100給鄰居的時候扣掉手上那21塊這時老闆才算虧了79塊
再加上被年輕人拿走那件東西的成本價18塊
所以總共虧了97塊
發表人: newtoepie    時間: 2008-12-23 04:52 PM

答案答案...何時要公佈二年級數學答案
發表人: edu111    時間: 2008-12-23 06:16 PM

對阿~大家討論好幾天了!!
應該可以公佈答案了吧!!
發表人: southstar    時間: 2008-12-24 07:26 AM

大伙不必這麼沒自信吧?   答案不一定要別人給的嘛!

我認定答案就是:  損失  ( 79元 + 商品價值 - 假鈔價值 )   ~

相信我! 我唸二年級的!
發表人: bv8aw    時間: 2008-12-24 10:56 AM


引用:
tomahawk寫到:
我一直相信笨方法就是最好的方法
假設我的現金共有X元
他來買東西我去換錢  因為是假鈔 實質上我沒有損失 所以我的現金多100元
X+100
找他79元
X+100-79
鄰居發現是假鈔要我換回100元 所以損失100
X+100-79-100
再加上給顧客騙走的成本18元
X+100-79-100-18
大家都看到了喔  我的現金損失了97元
相當於該賺的3元沒賺到
因為錯在誤認為  0  = 100
所以損失97元
我盡力了


這應該是最詳細的說明了，

一般人會陷入老闆支出現金100(鄰居)＋79(找錢)的迷失，
但忽略老闆有從鄰居拿現金100進來，
如再加上成本的話，應該是損失97才對！
發表人: southstar    時間: 2008-12-24 12:16 PM


引用:
bv8aw寫到:

引用:
tomahawk寫到:
我一直相信笨方法就是最好的方法
假設我的現金共有X元
他來買東西我去換錢  因為是假鈔 實質上我沒有損失 所以我的現金多100元
X+100
找他79元
X+100-79
鄰居發現是假鈔要我換回100元 所以損失100
X+100-79-100
再加上給顧客騙走的成本18元
X+100-79-100-18
大家都看到了喔  我的現金損失了97元
相當於該賺的3元沒賺到
因為錯在誤認為  0  = 100
所以損失97元
我盡力了


這應該是最詳細的說明了，

一般人會陷入老闆支出現金100(鄰居)＋79(找錢)的迷失，
但忽略老闆有從鄰居拿現金100進來，
如再加上成本的話，應該是損失97才對！


答案正解 +1

但是其實說明有錯.

    他來買東西我去換錢  因為是假鈔 實質上我沒有損失 所以我的現金多100元

這裡現金多 100 元是對的, 但是原因是因為你拿著客人遞過來的鈔票就直接去換錢了,
那張是真鈔, 你的現金也是多 100 元, 是假鈔, 你的現金也是多 100 元
這是兩個動作組成的: (1) 收錢但是還沒交貨找零 (2) 鈔票兌換
多 100 元的原因在 (1), 跟 (2) 沒關係

當然後來因為假鈔之故, 要損失 100 元, 則是 (2) 這個出入平衡的動作被破壞了,
因此要從自己口袋掏出 100 元來負責.
發表人: pungiga    時間: 2008-12-24 04:49 PM

看起來大家的數學真的不好喔
發表人: southstar    時間: 2008-12-24 04:55 PM

數學好也未必就能怎麼樣.........

主管: 喂! 這個假鈔的 case, 明天之前給我一份報告, 精算數字然後把分析摘要成一頁的簡報~
You: ..............

懶得搞太清楚, 決定交給別人去煩惱的朋友, 恭喜你, 這才是作老闆的料!!

[southstar 在  2008-12-24 04:56 PM 作了最後編輯]
發表人: kyorochan    時間: 2008-12-24 05:54 PM

這麼說來人家第一次就說對了，不過後來沒信心又改了
發表人: edu111    時間: 2008-12-24 08:24 PM

其實對自己要有點信心~其實大家是討論一下
讓大家知道一下現在小孩的數學題目
發表人: kyorochan    時間: 2008-12-24 08:57 PM

雖然說是2年級的題目，不過沒說是小學、國中、高中還大學啊
發表人: hnr1013    時間: 2008-12-24 11:12 PM

179
發表人: lerix    時間: 2008-12-25 03:31 AM

老闆原有"18元"的商品
交易後"18元"換"0元"的假鈔...-18+0=-18
"0元"的假鈔換"100元"的零錢...-18+0-0+100=82
"100元"的零錢找"79元"...-18+0-0+100-79=3
還鄰居"100元"真鈔...-18+0-0+10-79-100=-97
結論 如果以成本算虧97元
以售價算虧100元

真...難以理解
發表人: porsche3310    時間: 2008-12-25 11:35 AM

答案公佈吧
都過好幾天摟
哈哈
發表人: kyorochan    時間: 2008-12-25 11:44 AM

已經公佈了啊...
發表人: porsche3310    時間: 2008-12-25 11:34 PM


引用:
kyorochan寫到:
已經公佈了啊...



可能是我看到眼花了
答案太多不知道那一個是對的了
發表人: Pinghan    時間: 2008-12-25 11:37 PM

97 元

不要被換錢那段誤導了
發表人: 修    時間: 2008-12-26 09:36 AM

97啦
不要想說他跟鄰居換錢(有沒有換還是一樣的，換了以後老闆的錢也沒變多變少只是型態改變)
直接想他的損失
共損失成本18元的商品和79元的零錢
發表人: atree    時間: 2008-12-26 10:09 AM

這真的拿來考試的話
會死一堆人吧
發表人: edu111    時間: 2008-12-26 10:11 AM

現在的題目比較偏向思考方向
會故意製造出一些錯覺讓你錯
不過再拿高年級的數學題目~我們可能就真的不會了!!
發表人: yang3642    時間: 2008-12-27 04:52 PM

假鈔100+79+18=197        以禮物的成本計算
假鈔100+79+21=200        以禮物的標價計算

一分鐘算出來...........


剛剛去看了答案........
我連二年級的都不如..............

[yang3642 在  2008-12-27 05:07 PM 作了最後編輯]
發表人: koko0987    時間: 2008-12-28 02:09 PM

100+79+21=200+倒霉
發表人: Ailio    時間: 2008-12-30 05:35 PM

這跟之前那個 消失的三元

有異曲同工之妙

加入第三者

由第三者的 收 支 來誤導原本主角的收支

今天把鄰居的戲份拿掉

這問題就不難了

因為鄰居本來就是 無關人物

拿100元 跟 鄰居換了100元

後來鄰居發現是假的100 所以回來跟老闆換真100

因此 鄰居 他等於是拿回自己的錢 因此沒它的戲份 只是誤導用

還是回歸到 100元假鈔 買成本18元商品

所以老闆賠了 79(找給年輕人的) + 18(商品成本)
發表人: windflower    時間: 2009-1-1 10:48 PM

我是這麼想的   不知對不對
總損失 ＝總 獲得
分3方面    1.年輕人  2.街坊鄰居  3.王老闆
1.年輕人： 獲得  79元 + 商品(成本18元)  ＝97元
2.街坊鄰居： 無損失 也  無獲得 ＝0
所以  王老闆 應是損失 97元  
發表人: ineedgame    時間: 2009-1-2 01:00 PM

0 元
老闆把假鈔拿去別地方使用
發表人: jacks    時間: 2009-1-2 04:07 PM

197
發表人: victorevil    時間: 2009-1-4 05:38 PM

這個題目不錯!!!
真是優秀!!
不過好像在考國文!!!
發表人: 吳銘釋    時間: 2009-1-22 06:23 PM

小弟算了~
好像是~197元!!
發表人: xiii2003    時間: 2009-1-25 05:34 PM

出售商品賺三元
賠了假鈔100元
100-3=97
老闆賠了97元
發表人: poliu    時間: 2009-1-25 06:13 PM


引用:
victorevil寫到:
這個題目不錯!!!
真是優秀!!
不過好像在考國文!!!


我一個國文老師說過:國文不好數學也不會太好.
看來是有點道理的.
發表人: 修    時間: 2009-1-26 09:24 PM

我可以用更簡單的方式解釋...
把100元當成"真鈔"
然後....blablalba....
客人走了，老闆把客人的100元鈔票用碎紙機嘎掉
所以老闆損失100元



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