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主題: [新聞] NCC反擊公布三電信淨利 [打印本頁]

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-13 08:20 PM 主題: NCC反擊公布三電信淨利

NCC反擊公布三電信淨利
更新日期:2010/01/13 18:05 電信四巨頭決定抗從國家通訊傳播委員會(NCC)提出的強制降價方案，NCC今天大動作反擊，公布中華電信、台哥大、遠傳三家電信業者淨利資料，讓數字說話。NCC發言人、副主委陳正滄高分貝抨擊，光是97年，三家公司營收淨利高達705億，難道降價5%、回饋消費者35億不公平嗎？如果業者不遵守決議，最重NCC可廢止特許執照。(陳映竹報導)

國家通訊傳播委員會(NCC)要求電信業者強制降價平均四成，對於電信業者打算聯手抵制，NCC發言人、副主委陳正倉指出，在NCC提出降價方案前，去年11月15日到今年1月曾多次邀請電信三大業者召開座談會、公聽會，陳正倉列出7次溝通紀錄，強調之前曾經要求電信業者提出回饋方案，但業者自提的回饋方案不被委員會接受。

陳正倉也同時公布，中華電信、台哥大及遠傳近十年獲利資料。光是97年，中華電信獲利450億、遠傳100多億、台哥大150多億，三家營收淨利合計就達700多億元。

陳正倉提出嚴正抗議和譴責，電信協會不該扭曲事實，黑白不分、造謠誤導消費者。業者如果不依規定，調降各項通訊資費，不只單是最重罰鍰500萬元，還可撤銷特許執照。如果電信業者不服裁處、提行政救濟，他予以尊重。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100113/1/1yq4c.html

發表人: cys070 時間: 2010-1-13 08:34 PM

槁不好是演給我們看的

還是直接廢它們執照吧

發表人: 貓神官 時間: 2010-1-13 08:43 PM

是賺很多沒錯，不過要人家不賺錢好像哪裡怪怪的…

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-13 08:50 PM

引用:

貓神官寫到:

是賺很多沒錯，不過要人家不賺錢好像哪裡怪怪的…

這是香港大大的測試和說法

http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/73/149468/#post1076751
他們業者這樣還有獲利
你覺得華電降4趴可能會不賺錢嗎？

我覺得直接廢照吧
給真正有心經營網路或電信的業者去做比較好

PS.
港台幣匯率換算
http://www.taiwanrate.org/exchange_rate.php?c=HKD

[平凡小任在 2010-1-13 08:54 PM 作了最後編輯]

發表人: HCY1528 時間: 2010-1-13 09:09 PM

經濟不景氣
荷包大縮水
財團壟資源
斗民苦難言

雖然遠傳多賺一點
我的年終會多一點
但公平原則
有賺就好

發表人: raidendxw 時間: 2010-1-13 09:30 PM

引用:

貓神官寫到:

是賺很多沒錯，不過要人家不賺錢好像哪裡怪怪的…

不是不給他們賺而是他們價格不合理
中華電信光是網路的部分就是在坑民眾的錢牟取暴利高層給自己加薪口袋塞滿滿

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-13 09:31 PM

我老哥公司老闆也是徐董
我也希望我老哥年終領到要用布袋去裝錢
因為這樣他贊助全家過年去國外玩才更有動力
可是我覺得這是公理正義的問題
不然賺錢賺到超乎預期又沒啥對手誰不愛？

我也不介意華電推10M/2M這種鳥爛上傳
因為抓是抓的完的只是比別人久而已
但你價錢要合乎道理
不要拿別人類似的系列然後把上傳蓋掉收一樣錢
這也說不過去吧
對照上面那張港大的圖
我覺得10M/2M大概只有三四百NT的價值而已
也許還要更低
因為人家25M是雙向的

[平凡小任在 2010-1-13 09:37 PM 作了最後編輯]

發表人: watchme 時間: 2010-1-14 09:53 AM

CHT的跛腳光纖，不是他故意蓋掉的問題，是捨不得花錢更換設備的問題，明明有賺錢，不作生財器具的投資，反倒是拿去買地蓋房子給員工住，營運成本當然會比別人高。

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-14 11:53 AM

引用:

watchme寫到:

CHT的跛腳光纖，不是他故意蓋掉的問題，是捨不得花錢更換設備的問題，明明有賺錢，不作生財器具的投資，反倒是拿去買地蓋房子給員工住，營運成本當然會比別人高。

其實他的員工數才多少
買地可能是真的
轉投資是真的(而且不一定投資本業)
蓋房子給員工住倒未必
我相信他是有那個設備的
你可以看看學術網路就知道了
我三四年前(或更早)在學校上傳是可以開到三百的(不再開下去是怕被抓包)→那時候民用的ADSL最高也8M/640而已，價格880~1100NT
而640上傳以我玩BT來講只能開4X而已再下去就啥都沒得抓了
從這點來看他應該是有其他考量

最後就是我很多網站討論的結果
他其實也有100M雙向
不過他認為那是給企業用的
一般人是用不到的
換句話說那個可能是天價

我覺得去探討他怎麼使用錢比較沒有意義
重點是看開放上傳下載一個月一千多或更多或六百多
還是維持現狀一個月變三百
就看他的良心了
前面我也說了
我不介意10M/2M
可是看看香港的150港幣 25M上下傳
我認為他的價錢和服務有修正的必要

[平凡小任在 2010-1-14 12:09 PM 作了最後編輯]

發表人: mcombbs 時間: 2010-1-14 12:53 PM

NCC也很會打泥巴戰. 其實光看淨利根本是毫無意義.

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-14 01:02 PM

引用:

mcombbs寫到:

NCC也很會打泥巴戰. 其實光看淨利根本是毫無意義.

公布淨利這篇最早是來自NCC要降業者的費用
而業者哭夭說會了三百多億
所以NCC才公布電信業的獲利狀況證明他們其實賺更多這樣
基本上是這個邏輯
最早那篇我應該也有貼在論壇上可以找找看
我覺得現在基本上只能靠NCC了
因為電信業已經變成巨獸了
執照沒拿到前都很乖
執照拿到後就開始跋扈壟斷了
以他們的獲利狀況我只要去做一個月大概後半輩子就不用愁了
搞不好不用一個月

發表人: mcombbs 時間: 2010-1-14 06:07 PM

基礎設施因為所需的投資成本太大, 通常都必須是巨獸. 重點是業者應得的報酬率, 這其實事先應該就有講好. 原則上業者報酬率就是只能在某個範圍之內, 不爽就大家法院見嘛. 但像NCC這樣子講就很民粹的味道:

引用:

副主委陳正滄高分貝抨擊，光是97年，三家公司營收淨利高達705億，難道降價5%、回饋消費者35億不公平嗎？

做生意當然就是要賺錢, 而且在合法的範圍之內賺越多越好. 至於要不要回饋顧客, 這是人家的自由, NCC怎會干涉得這麼理所當然.

我不是說不應該降價, 但NCC要求降價的依據不應該是因為業者有義務要回饋.

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-14 06:16 PM

引用:

mcombbs寫到:

基礎設施因為所需的投資成本太大, 通常都必須是巨獸. 重點是業者應得的報酬率, 這其實事先應該就有講好. 原則上業者報酬率就是只能在某個範圍之內, 不爽就大家法院見嘛. 但像NCC這樣子講就很民粹的味道:

引用:

副主委陳正滄高分貝抨擊，光是97年，三家公司營收淨利高達705億，難道降價5%、回饋消費者35億不公平嗎？

不過在台灣
電信業是特許的產業
也就是他本身因為資本高度集中負有社會的道義在
而且就是因為特許所以更應該回饋
不然阿貓阿狗都來做可能嗎？
你也應該有看到我上面那張港大的圖
人家25M上下是150港幣喔
台灣的10M/2M一個月叫價990
人家150港幣能生存
台灣為什麼不能
個中蹊翹自己體會
如果每個人都跟電信業一樣
今天我賣車的
我就跟你簽約
你車壞掉只能跟我買不能跟其他人買
不然違約我就跟你收違約金
你覺得這樣好嗎？
這樣子大家就真的在追求自己的最大利潤了

電信業本身就該回饋
而且他本來就賺很多錢
他不是去年財報才突然爆衝起來的
這點要搞清楚

您本身就在這個論壇晃
照道理應該會了解到上傳的重要性才對
比一比你就知道問題在哪裡了
降五趴我覺得還太少咧
比給你看
25M/25M 150港幣
10M/2M 990NT

[平凡小任在 2010-1-14 06:22 PM 作了最後編輯]

發表人: holion 時間: 2010-1-14 07:39 PM

我認為加收電路費是最不合理的, 中華電原本是國營事業, 基礎設施的經費來源可是人民的稅金, NCC 反而應該從這一點下手.

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-14 08:13 PM

引用:

holion寫到:

我認為加收電路費是最不合理的, 中華電原本是國營事業, 基礎設施的經費來源可是人民的稅金, NCC 反而應該從這一點下手.

這好像木已成舟了
中華現在都用兩面手法
你說電路他說他已經民營化了
你說他賺太多他又說他是政府的金雞母
反正他怎麼說怎麼贏
我是覺得廢照最快
至於電路費好像其他國家也有
只是收得不多
意思一下而已

[平凡小任在 2010-1-14 08:17 PM 作了最後編輯]

發表人: Athlon 時間: 2010-1-14 08:24 PM

先統一電路費吧!! 同樣都是那條銅線連線速率越高電路費就越貴還是高速率用的電線比較粗

居然還不保證頻寬那還要繳那麼多$$是在幹嘛??

[Athlon 在 2010-1-14 08:29 PM 作了最後編輯]

發表人: Sato 時間: 2010-1-15 12:18 AM

降5%不如別降，把速度提升到10M/10M或是改成保證頻寬比較實際...
不過，NCC與業者或許只是吵給民眾看...

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-15 03:23 AM

引用:

Sato寫到:

降5%不如別降，把速度提升到10M/10M或是改成保證頻寬比較實際...
不過，NCC與業者或許只是吵給民眾看...

http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/73/149468/#post1076751
從上面這張圖看
我覺得保證頻寬有其困難度
重要是把上傳弄出來
上傳不知道喊幾年了還是沒啥長進

發表人: mcombbs 時間: 2010-1-15 06:52 AM

引用:

平凡小任寫到:
不過在台灣
電信業是特許的產業
也就是他本身因為資本高度集中負有社會的道義在
而且就是因為特許所以更應該回饋

特許不是恩惠, 而是因為我之前講的, 基礎設施因為所需的投資成本太大, 不得不如此, 否則會沒人敢做.

至於回饋與否, 我之前也講了, 那根本就是公司的自由. 除非台灣要改行共產主義, 否則政府開口閉口要求回饋其實是很不好的示範.

你要跟香港比, OK, 我有時候也會忍不住這樣子玩. 但這樣比沒什麼意義, 因為業者也可以拿出更貴的國家出來比. 而且重點是這根本是法律問題. 我之前也已經講了, 業者應得的報酬率其實事先應該就有歸範, 有爭議的話就大家法院見嘛. 現代的商業活動不就應該這樣嗎?

NCC跟業者這樣互相低級放話, 我只覺得無聊. 明明應該是雙方律師在處理ˋ的事, 卻也要這樣激動演出, 觀眾看得不厭嗎?

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-15 11:57 AM

引用:

mcombbs寫到:

所以
您認為要不要回饋是企業的事，旁人不得干預囉？
那這樣太好了
您的講法讓我未來做生意可以做到幾乎令人髮指的地步
反正特許就這樣搞了
一般人也只是有樣學樣而已

至於比香港不好？
香港剛好是亞洲四小龍之一
我認為拿出來比沒什麼不妥
講一個東西也許你不知道
新加坡的無線網路規定上傳至少要有1M的水準
至於你說他要拿更貴的比
我覺得沒有意義
而且你要更貴也很簡單
去用衛星網路或者改56K當ADSL用

你看看你在台灣用網路要不要花錢花得有沒有意義就好了
反正多說無益
如果您是電信業的員工
我想我對您的講法會相當失望
不過我想這是個自由的社會
也無所謂了

基本上關於上傳關於網路
就我印象至少喊了十年
我直覺認為這不是雙方律師的事情
早在2004的紅樓座談
就因為有人去抗議網路費才有降
誰說只是雙方律師的事？
這是全民的事
而且你希望雙方律師私下自己去喬
那不就變成黑箱作業？
除了既得利益者外我想不出還會有誰這麼希望

不過你也別擔心
這東西以後會越來越不好推
因為做電信的越來越多
我家樓下不到五十公尺就兩間通訊行
以後不做通訊業的就等著被吸乾吧
到最後就真的是請電信業施捨一點了
那他們不施捨也沒辦法
因為照您的講法那算是業者自己的事

最後我找到一篇特許執照的講法
http://news.chinatimes.com/2007C ... 7Cti-News-Content/0,4521,50104004+112010011300086,00.html
依照您的觀點
微軟總裁也不需要做什麼慈善事業
說要把身後財產都捐給基金會
他大可把錢留給自己的孩子
可是為什麼他會做那樣的選擇
就像一個金融海嘯
台積電選擇加薪招募更多員工
為什麼
我相信到你講的那一天或許真有民眾受不了變自殺炸彈去炸他們總部他們才會有所覺醒吧

孫正義拿打火機做勢點火要求開放
或許台灣真的要到燒起來才會有所改變吧

[平凡小任在 2010-1-15 12:33 PM 作了最後編輯]

發表人: mcombbs 時間: 2010-1-16 10:15 AM

引用:

平凡小任寫到:
您認為要不要回饋是企業的事，旁人不得干預囉？

當然, 這是很基本的觀念. 我用盡心力辛苦正當賺來的錢, 當然就是我的. 我想怎麼運用賺來的錢, 我自己決定. 若白道黑道跑來逼我回饋, 我會覺得被侵犯.

引用:

平凡小任寫到:
您的講法讓我未來做生意可以做到幾乎令人髮指的地步

我前面已經有聲明在合法範圍之內, 其實這應該是不言而喻了. 但你還是很沒有必要地扯出"令人髮指"的極端例子, 讓我覺得你是在為了爭論而爭論, 沒有誠心講道理.

引用:

平凡小任寫到:
至於你說他要拿更貴的比
我覺得沒有意義

對啊, 所以我前面就是說這種比法沒有意義. 但你變來變去, 就不知道是什麼意思了.

引用:

平凡小任寫到:
如果您是電信業的員工
我想我對您的講法會相當失望

我不是電信業, 也不是員工.

至於我的講法, 我之前已經清楚表達過, NCC依已有的規則降費率就可以了, 何必講那些有的沒的.

引用:

平凡小任寫到:
誰說只是雙方律師的事？
這是全民的事
而且你希望雙方律師私下自己去喬
那不就變成黑箱作業？

你怎會講出這麼奇怪的話? 律師之間的交涉是很平常的事, 照你這種說法豈不是大家每天都在黑箱作業.

引用:

平凡小任寫到:
依照您的觀點
微軟總裁也不需要做什麼慈善事業
說要把身後財產都捐給基金會
他大可把錢留給自己的孩子
可是為什麼他會做那樣的選擇

對啊, 是"選擇", 不是被美國政府硬逼. 我的觀點就是這是個人自由, 非常基本簡單的道理.

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-16 10:18 AM

To mcombbs ：
我最近幾天想了想
無所謂了啦
反正企業賺錢也沒義務回饋
他只要好好賺他的錢就好啦
所以中華開不開放其實跟我們一點關係都沒有
香港開放就好啦
他們上傳大我們抓他們的檔就好啦
就這樣了
你的見解我非常認同

我現在裝的是10M/2M
依照您的講法
我上傳隨我意思開
我也沒有義務回饋
開個1就好
反正也無所謂

[平凡小任在 2010-1-16 10:20 AM 作了最後編輯]

發表人: mcombbs 時間: 2010-1-17 02:25 PM

嗯這實在很令人皺眉. 我說"我用盡心力辛苦正當賺來的錢, 當然就是我的. 我想怎麼運用賺來的錢, 我自己決定. 若白道黑道跑來逼我回饋, 我會覺得被侵犯."

結果被你延伸成這樣?

引用:

平凡小任寫到:
我現在裝的是10M/2M
依照您的講法
我上傳隨我意思開
我也沒有義務回饋
開個1就好
反正也無所謂

你這樣隨意扭曲別人的觀點, 不但是不尊重別人, 也會妨礙到你自己的成長, 對你有害無益. 你好好想想看吧.

發表人: sakillll 時間: 2010-1-18 10:42 AM

引用:

mcombbs寫到:

引用:

平凡小任寫到:
不過在台灣
電信業是特許的產業
也就是他本身因為資本高度集中負有社會的道義在
而且就是因為特許所以更應該回饋

特許就是恩惠阿
例如特赦,特價,特別獎

自己無法負擔基礎設施還可以找政府要錢,這樣好康的事一堆人會排隊等著要

發表人: 平凡小任 時間: 2010-1-18 11:34 AM

引用:

mcombbs寫到:

嗯這實在很令人皺眉. 我說"我用盡心力辛苦正當賺來的錢, 當然就是我的. 我想怎麼運用賺來的錢, 我自己決定. 若白道黑道跑來逼我回饋, 我會覺得被侵犯."

結果被你延伸成這樣?

引用:

平凡小任寫到:
我現在裝的是10M/2M
依照您的講法
我上傳隨我意思開
我也沒有義務回饋
開個1就好
反正也無所謂

你這樣隨意扭曲別人的觀點, 不但是不尊重別人, 也會妨礙到你自己的成長, 對你有害無益. 你好好想想看吧.

你自己講過的阿
電信業那些特許產業
回不回饋是公司自己的事
不是政府可以要他們回饋或是百姓要他們回饋他們就一定要回饋
這是你自己講過的
我只是順你的話而已
既然電信巨頭都不需要回饋了
那你一般小老百姓頭殼是爬帶了還要去回饋別人
大家都搞自由心證由自己決定要不要回饋就好了
因此我從你的想法推我上傳開1K就好
你其實也管不著
而我更是完全沒有曲解你的意思
我是順你的意
大家多學學阿
大家也不需要辦那貴死人的10M/2M了(因為香港25M/25M 150港幣)
去找最便宜的2M→可能還要五百多來用就好了
然後用吸血牌反正也沒啥差
因為你何必要回饋
回不回饋是自己的事不是嗎？
一樣的
回不回饋是公司的事
你有骨氣尾牙年終抽獎就不要拿
最好也不要吃餐點
因為那是公司對你的回饋
阿就不要拿展現你的風範吧

你說"說"我用盡心力辛苦正當賺來的錢, 當然就是我的. 我想怎麼運用賺來的錢, 我自己決定. 若白道黑道跑來逼我回饋, 我會覺得被侵犯."
裡面的我代電信公司就是我的答案，是不是辛苦賺錢，我想大家都看得到
我舉個例子好了
就算我努力一輩子也沒辦法EPS賺到3或4
你真的覺得他每一分錢都賺得很辛苦？
而這還是在你看過港大的數據和價錢後的想法？
那你覺得他很辛苦
我何嘗不覺得我很辛苦
在座的各位誰不是辛苦賺錢
套你的邏輯大家都馬在辛苦賺錢那要不要回饋當然就很個人啦
也因此根據你的理論
我覺得慈濟紅十字會真是爬帶了
辛辛苦苦募得的款項還要再回饋出去
哀...

[平凡小任在 2010-1-18 11:47 AM 作了最後編輯]

發表人: jazzblue 時間: 2010-1-22 10:47 AM

那些業者有賺也要說成沒賺
才能漲價賺更多 !!

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