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主題: [新聞] [轉貼]舉槍撐住10分鐘 當過兵的一輩子難忘 [打印本頁]

發表人: tangier1234    時間: 2010-3-18 08:34 AM     主題: [轉貼]舉槍撐住10分鐘 當過兵的一輩子難忘

外電報導,美軍認為「刺槍術」沒有用,研究要取消。台灣長久以來也有「刺槍術」的訓練,國防部表示,各國國情狀況不同,目前軍方還是維持原有訓練,沒有其他規畫。

現在新生入伍訓還有「刺槍術」訓練課目,使用的槍枝為六五K二步槍、T九一步槍,重量都在二公斤內,比以前輕很多,現在的入伍訓刺槍術訓練也僅剩十四個小時。在陸軍的基層部隊或野戰單位,都還要練刺槍術,並在年度演訓計畫裡測驗。

曾經當過兵的男生都知道,舉一把近二公斤的槍撐住十幾分鐘,是畢生難忘的慘痛回憶。「聽到刺槍術,腿軟手也軟」,已經退伍的陳先生說,當兵的人最怕刺槍術,因為要舉在那邊停很久不能動,十分鐘就可以讓手酸三天。

陳先生說,當上百人排排站練刺槍術,常會以中間伍為準,中間那個人不用動,「在最後面或在外圍的人就最慘,扛一把重槍跑最遠」。以前五七步槍木頭做的,更重。

不過陳先生認為,苦雖苦,但「刺槍術」就像三千公尺跑步一樣,沒打仗時就當練體能,也是防身訓練。他認為維持也沒什麼不好,還可以練團隊精神,廢掉有點無聊。

陸軍將領認為,刺槍術還是有保留的必要。即使現在戰爭趨向高科技或非正規戰打法,但還是會有近身肉搏的時候,就算是在阿富汗或伊拉克打巷戰,槍上刀還是有防身自衛的功能;而且現在訓練的時數也不多,讓阿兵哥多一個戰鬥技能,對戰力還是有幫助。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/5482282.shtml
發表人: speed    時間: 2010-3-18 08:45 AM

現代男孩,任何體能訓練都是痛苦、都是不合理
雖然我也認為刺槍術沒什麼用

練折凳吧! 累了還可以坐下來歇歇
發表人: ronie    時間: 2010-3-18 10:31 AM

小弟當兵時,槍一舉就是20-30分鐘
有次上士下完"刺"的口令,就忘了部隊,直至下課時間才來喊停...
發表人: pingin    時間: 2010-3-18 11:02 AM

練丟鞋吧 新一代的戰爭..
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=300865&extra=page%3D1
發表人: thomaslee    時間: 2010-3-18 02:41 PM

屁啦~65k2什麼時候不到2公斤了....
發表人: hin623    時間: 2010-3-18 06:50 PM

記得當初入伍訓時,還是在用五七步槍,隔壁女生聯的女兵還不是一樣跟著學刺槍術。基本上一般的『刺槍術』已經淪為體能訓練的項目之一了,真的要有近身搏擊的能力,應該是指有幹訓班以上的的訓練才會教到吧(是聽班長說的,本人沒有幹訓班經歷)?

我覺得還是保留『刺槍術』課程來的好,不然改天就會發生軍人在站崗時,因為槍握不住發生掉槍的窘況

T65K2的基本資料http://zh.wikipedia.org/zh-tw/65K2
發表人: s58716    時間: 2010-3-18 07:24 PM

國造65K2步槍的基本資料:

國造65K2步槍是由位於我國高雄的聯勤二零五廠所開發的,65K2步槍以65K1為基礎,於民國七十六年元月完成定型,並於該年四月正式投入生產線生產,65K2可採用全自動、三連發和半自動等三種射擊模式。

機匣上方仿效美製M16系列增設提把,方便士兵提槍快跑並可加設聯勤生產的輔助瞄準設備,增強日間及夜間的射擊命中率。

槍口防火帽採前柵後孔式,兼具消燄、消光及制退抑震功能,能使65K2後座力減少約30%左右。

在護木內加設鋁質隔熱片,可讓射手持續射擊120發子彈,其溫度維持在攝氏50度內,另外採用較長的M7刺刀利於近戰。

65K2步槍性能諸元
全重:3.5公斤(空彈匣)
給彈方式:20/30發彈匣
有效射程:約600公尺
槍管:20吋長(不含防火帽)
子彈初速:3018呎/秒(920公尺/秒)
傳動方式:氣體活塞(短行程)
膛線:6條右旋
纏度:1:7吋
瞄準基線:19.75吋
精度:12公分(100公尺)


國造T91步槍的基本資料:

類型: 步槍
國家 :中華民國

規格:
射擊模式: 半自動/二連發/全自動
口徑 :5.56mm(.223英吋)
槍管長度: 406.4mm(16英吋)
彈藥:5.56 x 45mm北約標準步槍彈(SS109),.223雷明頓槍彈(M193)
彈匣容量: 30發彈匣
槍機 :導氣式,迴轉式槍機 (短行程活塞)
全長 :800毫米(槍托全縮)/880毫米(槍托全伸)
重量: 3.17公斤(空彈匣)
射速: 800-850發/分鐘
槍口初速: 975M/每秒(3,200尺/每秒),884M/每秒(2,900尺/每秒)
有效射程: 400M

我只有拿過30步槍,57步槍,65k1,65k2步槍
不論哪一種步槍,拿來刺槍都是很痛苦的!
發表人: bear242    時間: 2010-3-18 09:21 PM

練舉槍射擊預習是不會增加命中率的,
只是整人用的.
發表人: AJAIN    時間: 2010-3-18 09:36 PM

我印象中最深的提槍記錄是30分鐘,是在我下基地北測始訓典禮時等待司令官到來的那段時間
後來我右手有二天無法舉高過頭部,全靠左手提裝備操課 ~ 喵的哩 -.-
果然很難忘啊 ~~~~
發表人: Sato    時間: 2010-3-18 10:13 PM

看來是大家都有的比,持槍、提槍都20、30分鐘的...
個人是被操過 "前進突刺" 整整兩千次,舉很久才又放下的,不是連續的那種,刺了快兩小時,那天連值星官不知道在想啥,大概心情不好操阿兵哥吧...
發表人: RI737    時間: 2010-3-18 10:57 PM

沒用的是單兵教練吧??!
現在戰爭型態都不同了...
敵鹿砦、壕溝等的攻略法也太老舊了...
發表人: cys070    時間: 2010-3-19 11:17 AM

不願役的訓練很多都沒什麼用
刺槍舉槍,跑戰備,全副武裝這些
淪為狗官整人用的手段~有什麼實質意義?

再加上役期又比以前短
一年時間打靶可能也就那幾次

真打起來~很多人開槍不是打地瓜就是忘了開保險
發表人: Sato    時間: 2010-3-19 03:55 PM

單兵戰鬥什麼的,的確是該改進了,不過唯一不能廢的就是體能訓練,沒體力怎在戰場上作戰。

國軍裝備提升、走精兵政策,才是正途吧!
發表人: Kicks    時間: 2010-3-19 06:04 PM

提到刺槍我反而沒怎麼操到......
因為憲兵還要多練的東西太多了
奪刀術、奪槍術、長警棍攻防法、莒拳道、棍盾攻防、摔角術
而且很多進階版......像莒拳最少要練到太極四場
在當兵期間我覺得最操的是練鎮暴......
我那時基地訓遇到2001年立委選舉,選舉前操了一星期的鎮暴
光是那身"鎧甲"就要10kg了......還有棍、盾、滅火器、防毒面具、催淚彈
穿那身東西跑3000......真是不敢回首
發表人: liro    時間: 2010-3-21 09:25 PM

話說當兵能跑10幾公里~
我現在已經跑不動了
一切只能成回憶~
發表人: jazzblue    時間: 2010-3-21 11:42 PM

多一項技能總是好的  
近身肉搏比較不吃虧

美軍太依賴武器裝備了,槍沒子彈
就不知道怎麼辦了
發表人: wto987    時間: 2010-3-23 08:59 PM

就算要練體能,也用不著練刺槍術,刺槍術是很死板的戰術。
發表人: Adsmt    時間: 2010-3-23 09:21 PM

槍畢竟有點笨重,加上重心的關係,近身肉搏並不好用。
我覺得不如每人配一把日本刀,子彈打完了拿來砍人,說不定會更有用。
發表人: ags    時間: 2010-3-25 12:39 PM


引用:
Adsmt寫到:
槍畢竟有點笨重,加上重心的關係,近身肉搏並不好用。
我覺得不如每人配一把日本刀,子彈打完了拿來砍人,說不定會更有用。

日本刀不是比槍還重嗎?
發表人: bookers    時間: 2010-3-25 01:18 PM


引用:
speed寫到:
練折凳吧! 累了還可以坐下來歇歇

這個好 XD
最好選那種有帶包包的折凳
走的時候可以帶裝備
操練時候可以當道具
休息時候可以當椅子
發表人: Adsmt    時間: 2010-3-26 01:38 AM


引用:
ags寫到:

引用:
Adsmt寫到:
槍畢竟有點笨重,加上重心的關係,近身肉搏並不好用。
我覺得不如每人配一把日本刀,子彈打完了拿來砍人,說不定會更有用。

日本刀不是比槍還重嗎?

沒吧,怎麼可能比步槍重。
http://hk.f1.page.auctions.yahoo.com/hk/auction/1122989946
發表人: mmcatdog    時間: 2010-3-26 01:52 AM

純真刀 還真的比槍重 不用日本刀 去所謂的武器行看看刀跟劍 超級重的 腰力腕力握力都要很夠才能正常使用 現在槍管好 其他就都輕量化了
發表人: Soup    時間: 2010-3-28 10:13 PM

折凳也是可以整人的,取放之間就可以玩死你.....
發表人: resetchen    時間: 2010-3-28 10:42 PM


引用:
Soup寫到:
折凳也是可以整人的,取放之間就可以玩死你.....


第一動:
聞取折凳口令時,雙手向下45度,手心向拿,抓握折凳兩側.....
第二動:
第三動:
第四動:
.
.
.
.
真的會玩死
發表人: Adsmt    時間: 2010-3-28 10:44 PM


引用:
mmcatdog寫到:
純真刀 還真的比槍重 不用日本刀 去所謂的武器行看看刀跟劍 超級重的 腰力腕力握力都要很夠才能正常使用 現在槍管好 其他就都輕量化了

一把步槍再輕也超過 3KG, 更何況還要加上刺刀。
普通刀劍大多一公斤左右,就算是大型刀具,青龍偃月刀一把也才 9KG 上下(不要被小說一把八十斤騙了,那只是誇飾法)。

但看體積就知道了,步槍的體積比刀劍大上不少,怎麼可能還會比較輕?
發表人: killer00    時間: 2010-3-28 10:58 PM

哪這麼麻煩啊,用甘蔗啦

看看人家發揮得多淋漓盡致啊

http://news.chinatimes.com/realtime/0,5255,110109x112010032700852,00.html

平時可以補充水份,戰時可以當兇器,重點是~敵人想都想不到




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