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主題: [其他] [轉貼]前核電廠技師的瀝血控訴 - 平井憲夫 [打印本頁]

發表人: Vic    時間: 2011-3-15 02:55 PM     主題: [轉貼]前核電廠技師的瀝血控訴 - 平井憲夫

文章頗長,請耐心看。

以下是真是假我不知道....而在我們附近核電廠的情況又是如何?我也不知道...希望我以後可以關注多一點。

(大家請就自己認知理性討論...這才是我們TWed2k風格

前核電廠技師的瀝血控訴
設施配管1級技士平井憲夫(1997年1月因癌症逝世)
生前的最後吶喊。

我不是反核運動家。這20年來,我一直在核電廠工作。社會上有聽不完的擁核反核理論,但我只想在這裡告訴大家:「所謂的核電廠是這樣一回事。」大部份的人都不知道核電內部的實際情形。希望大家有耐心把這篇文章讀完。所謂核電,跟各位所想的或許有點出入。在那裡,每天都有遭受放射線污染的工人,以及嚴重的岐視產生。
我的專長,是負責大型化學工場的內部配管施工與維修。快30歲時,日本掀起了一陣核電建設的風潮。核電內部有錯綜複雜的配管,正好是我發揮專長的大好舞台。因此我被核電製造商挖角,長期擔任工程現場的監督人員,一晃眼就過了20年。


「安全」是紙上談兵

1995年1月發生阪神大地震。地震隔天我到了神戶,看到傾倒的新幹線與斷裂的高速公路。不禁發起一陣省思。因為這些公共建設實在與核電廠有太多相似點。大家或許認為,核電、新幹線、高速公路這些攸關人命的建設,平日應該受到政府嚴格控管。但是看到倒下的高架支柱,不是混凝土裡夾雜著施工初期的定型木片,不然就是焊接處焊的亂七八糟。為什麼會發生這些事呢?這不僅僅是施工單位的不用心,其實問題的本質,是我們都太過於注重「理論上的安全」了。
  


「素人造核電」

核電廠裡面,鐵絲掉進原子爐、工具掉進配管裡卡住的人為疏失可說是層出不窮。為什麼會這樣?因為工程現場裡「有真功夫的師父」實在是太少了。不管核電設計有多完美,實際施工卻無法做到與原設計一模一樣。核電的藍圖,總是以技術頂尖的工人為絕對前提,做出不容一絲差錯的完美設計。但卻從來沒有人討論過,我們的現場人員到底有沒有這種能耐。
早期的工地,總是會叫經驗老道的老師父來做「班長」。他們比那些年輕的監督人員有經驗,並注重名譽,不允許錯誤發生在自己手上。但現在,老師父已幾近凋零。建設公司在徵人廣告上以「經驗不拘」做為求才條件。這些沒經驗的素人,不知道核能事故的可怕,也不知道自己負責的部位有多重要。東京電力的福島核電,曾因鐵絲掉進原子爐,差點發生席捲世界的重大事故。把鐵絲弄掉的工人知道自己犯了錯,卻完全無法想像這個錯會造成如此可怕的事故。這就是現在核電現場的實際狀況。
老師父一個接一個退休了。建商也查覺到這件事。因此把工程圖盡量分割簡化,做出連菜鳥也看的懂的製造手冊。菜鳥們在現場有如堆積木般地組裝各種零件。他們不知道現在到底在作什麼,也不能理解這個部份有什麼重要性。這就是核電廠事故頻傳的原因之一。
核電廠因為有幅射的危險性,很難在現場培育人材。電廠的作業現場既暗又熱,又必須穿戴防護衣罩,作業員彼此無法直接做語言溝通,這該怎麼把技術傳給新人呢?更何況技術越好的師父,就代表他進入高汙染區的頻率越高。他們很快就會超過規定的放射能曝晒量,無法再進核電廠作業。所以菜鳥工才會越來越多。
再舉配管的焊接師父來說吧!專業的焊接工,通常年過三十後眼睛就會不堪使用,無法完成一些細膩的工作。所以需要許多細膩作業的石油廠就不會再雇用這些工人。這些人為了生計,只好去願意雇用他們的核電廠工作。
大家或許都會錯意了。以為核電廠是多麼高科技的先端產物。核電不像各位想的這麼高級。這些菜鳥做的核電廠,日後必會為我們帶來無窮的災難。


「徒有虛名的檢查官」

好,或許有人會說就算核電真的都是素人蓋的,那好好監督它總行了吧。我想跟各位說明,監督系統才是核電更大的問題。真正的檢查,是檢查官指出有問題的部分說:「你這裡焊接黏的不好,來,我來教你怎麼黏。」這樣才叫檢查。但檢查官通常都沒有真功夫。他們只會讀著整理完善的報告書,聽著建商的精彩報告,看著漂漂亮亮的場地,表面沒什麼大問題就判定合格。這就是核電監督的真相。
以前在外演講時,曾經有一位技術官員在場告白:「說來很慚愧。我們的部門害怕去核電檢查會遭幅射污染,所以從不派自己人去現場檢查。總是找些農業部的職員去監督。昨天在教人養蠶、養魚的人,隔天就被派去當核電檢查官了。福井縣美濱核電廠的檢查總長,在上任之前是個負責檢查稻米的。」這些由素人發出運轉許可的核電,真的能信賴嗎?

東京電力的福島核電廠發生緊急爐心冷卻系統(ECCS)的重大事故時,負責監督該座核電的檢查總長竟然透過隔天的報紙才知道這件事。這件事還被媒體以「核電重大事故,檢查官被矇在鼓裡」為標題大肆報導。其實也不能怪電力公司。在十萬火急的事故現場,排除事故都來不及了,誰還有空去向一個什麼都不懂的三歲小孩說明現在的狀況呢?所以他們不會把檢查官放進現場,所以官員永遠是狀況外。
檢查官不說OK,工程就無法進行。他們什麼都不懂,只懂的看表面,卻又擁有太大權限。我還在職的時候,就一直呼籲政府必須組織一個完全獨立的第三者機關,找些有真功夫的配管或機械組裝的老師父來當檢查官,他們一眼就能看穿哪裡有焊接不良或偷工減料。但是講了再講,政府的政策卻依然沒有改變。


「定期保養也是素人」

核能機組每運轉一年,就必須停機做定期保養。因為原子爐會產生高達150的氣壓,攝氏300度的蒸氣及熱水,這些熱水氣會使配管的管壁或汽門嚴重磨耗。因此必須定期更換。但這些作業卻使工人遭受幅射污染。
核電廠插入燃料棒後,只消運轉一次,內部就會充滿放射性物質。進入現場時,工人必須脫掉所有的衣物,換上防護衣才能進場。防護衣的作用並不是保護工人,而是確保放射線不被帶出核電廠。因為測量工人身體幅射劑量的儀器竟是佩戴在防護衣裡面,而不是外面!
包圍在重重護具底下的工人們,必須在畏懼輻射污染的高度心理壓力下工作。在這種環境下絕對無法維持好的作業品質。就拿最最基本的鎖螺絲來講;我在作業前一定會告誡工人:「鎖對角才會緊,輻射才不會外洩。」但是他們的工作場域是布滿輻射的高度危險區,進去以後不消幾分鐘,佩帶在身上的輻射測量儀就會發出高分貝的響鈴,警告工人必須立刻退場。在進入現場前,我們雖會告知工人今天這個區域能待幾分鐘。但是現場並沒有時鐘,工人也因為輻射污染問題,無法自行攜帶手錶進去。大家都想在警鈴響起前趕快離開。整個心就掛念著現在到底過了幾分鐘?警鈴是不是要響了?管他什麼螺絲要鎖對角,反正有鎖上去就好了。人在這種環境下絕對無法精確工作,但你想這會帶來什麼後果呢?


「放射能被直接排入大海」

核電的定期保養大都在冬季。保養結束後,幾十噸的放射性廢水會被直接排入大海。而在平常運轉時,也會有每分鐘數十噸單位的大量廢熱水被排進海洋。但政府或電力公司卻總是滿口保證核電絕對安全,久而久之國民也對核電造成的環境影響變的莫不關心。
工人穿過的防護衣必須用水清洗,這些廢水皆全數排入大海。排水口的放射線值高的不像話,而漁民卻在那附近養魚。如果我們不正視這個問題,放任核電廠越蓋越多的話,後果實在不堪設想。


「體內的幅射污染最可怕」

核島區內的所有東西都是放射性物質。每個物質都會釋放傷害人體的放射能,當然連灰塵也不例外。如果是身體表面沾上放射性物質,沖洗乾淨就沒事。但如果是經由口鼻吸入體內的話,將對人體帶來數倍的危險性。負責打掃核島區的清潔工,通常是最高危險群。
進入體內的放射性物質,通常在3至5天內會隨著汗水或小便排出身體。但這些物質在體內循環的過程會對人體帶來打擊;更何況它們並不會百分之百排出體外。長年累積下來的放射能將會帶來疾病。
有去參觀過核能設施的人,應該都看過核電內部打掃的一塵不染的情形。電力公司的職員總是得意的說:「核電廠既漂亮又乾淨!」這是理所當然的事情。放任灰塵飛散的話可是會擴大幅射污染呀!
我遭受了100次以上的體內幅射污染,最後得了癌症。我曾經畏懼即將到來的死亡。但我的母親鼓勵我,沒有比死更可怕的事情。因此我決定在死前站出來,把我知道的真相全部公諸於世。


「截然不同的作業環境」

放射能無論有多微量,都會長期累積在人體。但所謂的放射線健康管理,卻規定一年的曝晒量不超過50mSv就好。這是一件相當可怕的事情。因為我們依據這個量除以365天,算出一天可被曝晒的劑量。按照這個算法,核島區內的一些高污染區,一天只能進去5到7分鐘。但這麼短的時間根本無法完成工作。所以我們會要求工人一口氣曝晒三個禮拜到一個月的量,以順利完成工作。我們根本沒料到這短短的十幾二十分,會為我們帶來白血病或癌症等疾病。電力公司完全不告訴我們這些事情。
還記得有一次,運轉中的核電機組裡有一根螺絲鬆了。核電運轉中排出的輻射量相當驚人。為了鎖這根螺絲,我們準備了三十個人。這三十人在離螺絲七公尺遠的地方一字排開,聽到「預備,跑!」的號令後輪番衝上去鎖,一到那裡只要數三下,計量器的警鈴就會嗶嗶響起。時間實在太過緊迫,甚至有人衝上去後找不到扳手警鈴就響了。這個螺絲才鎖三轉,就已經花費了160人次的人力,400萬日幣的費用。或許有人會覺得奇怪,為什麼不把核電廠停起來修理?因為核電只要停一天就會帶來上億元的損失。電力公司才不會做這種虧本的事。在企業眼中,金錢比人命重要。


長達五小時的「絕對安全」教育

第一次在核電廠上班的工人,必須接受約五小時的放射線管理課程。這個課程最大的目的就是解除內心的不安。他們絕不會說核電廠到底有多危險,只會一再強調有政府嚴格管理,一切安心這些話。「社會上有一些反核份子很愛說輻射會帶來白血病或癌症等疾病,但那全部都是謊言,那些人都是騙子。你只要遵守政府的規定就不會有問題。」諸如此類的洗腦教育將持續約五小時。
當然不只限於核電內部,電力公司也常在社區內推廣這種「核電絕對安全」的教育。他們有時邀請有名人來演講,有時透過料理教室等等的文化活動宣傳,有時是把圖文並茂的精美文宣夾報。久而久之人們慢慢就會被洗腦,變成只會擔心「沒了核電,我們將無電可用」
這二十年來,我以現場負責人的身分,為新進員工執行這個更勝於奧姆真理教的洗腦教育。自己都不知道自己殺了多少人。核電工人總是對核電安全自信滿滿,就算身體狀況變差,也不認為與核電有關。因為他們從不知道放射能的真正恐怖。每個工人,每一天都持續遭受輻射污染。而負責人的任務就是隱瞞這些事情,不讓本人或外界知道這些資訊。
我長年從事這種工作,壓力日積月累,只能依賴酒精慰藉,而且每晚越喝越兇。我也常捫心自問,自己到底為了誰,為了什麼,每天要過這種充滿謊言的日子?一晃眼過了20年,終於連自己的身體也被輻射侵蝕的破碎不堪。


「核電廠出事時,誰要去救?」

有一次,東京電力的福島核電廠內,有一名工人不慎割破額頭大量失血。因為情況危急,非馬上送醫不可。慌忙的電力公司職員立刻叫來救護車,卻忘記他剛從高污染區出來,全身上下都是放射能,連防護衣都沒脫。趕來急救的醫護人員也缺乏知識,不做任何清洗就把病人直接送往醫院。結果所有接觸到他的醫生、護士都受到輻射污染,連救護車、病床等東西也不例外。整個村落差點陷入大恐慌。
大家看到重傷病患時會下意識地去搶救,無色無臭無味的放射能容易被人忽略。光是一個人就搞的天翻地覆了。如果核電廠發生大事故,大批居民遭到輻射污染時,誰要去救他們?這絕不是別人家的事,而是全國國民必須共同思考的問題。


「令人震驚的美濱核電廠事故」

核電事故往往被有意無意的忽略。大家都知道三浬島跟車諾比事件,卻不知道日本一直持續發生重大核安事故。其中我印象最深刻的,是1991年發生在關西電力美濱核電廠的細管破碎事故。原子爐中含有放射性的冷卻水,因為細小的配管破碎而外洩到海裡,只差0.7秒,失去冷卻的原子爐就要像車諾比一樣暴衝了。幸好值班的是個老經驗的職員,他當機立斷,手動開啟ECCS(緊急爐心冷卻裝置),避免了一場大慘劇。要知道,ECCS是核電廠的最後一道防線。使用ECCS系統阻擋下來的美濱核電廠事故,可說是一台載著日本一億人口的大巴士,在高速公路以一百公里以上的速度狂奔,踩煞車也不靈,拉手煞車也擋不住,最後撞上懸崖才總算把車子停下來的一場大事故。我只能說日本人,喔不,是世界上的人們太幸運了。
最後調查時才發現,原來是一組零件在事故發生時未能及時插入機組,導致原子爐在高溫攀升的情形下沒有自動停機。這是施工上的失誤。但卻從來沒有人發現,這座已運轉二十年以上的機組擁有這個致命缺失。這也代表當初建設時根本沒按照原設計施工。太長的就切掉,太短的就硬拉,這些設計師意料不到的事情,卻在工程現場理所當然的發生,也導致核電事故層出不窮。


「文殊試驗爐的大事故」

使用全鈽的高速增殖試驗爐─文殊(Monjyu),在1995年發生液態鈉外洩火災的重大事故。(譯註:高速增殖爐使用鈽做為核燃料。鈽為核分裂時產生之放射性物質,不存在於自然界,具猛毒致癌性。其原子分裂時能產生巨大能量,故適用於製作核子彈。普通的核電廠已純水做冷卻液,但高速增殖爐卻必須使用危險性極高的液態鈉才能達到冷卻效果。文殊爐在該事故發生後停擺了約15年。雖於2010年成功重啟試運轉。卻在稍後發生原子爐內上方的巨大零件脫落,直擊爐心的事故。因為爐內已受高度輻射污染,取出該脫落零件可說是難上加難。爐心內部的損傷情形也無法掌握,該爐至今前途未卜。)
這不是該爐第一次發生事故。其實從施工期開始,就一直事故頻傳。因為所長跟現場監工、裡面的師父都是我以前的手下,發生什麼事情都會找我商量。我雖然已經辭職了,卻又害怕核電出事會造成無法彌補的慘劇,結果在施工時期前後跑了六趟文殊爐。
有一次他們打電話來說:「有一根配管無論如何就是裝不下去,可不可以請你來看看。」一去後發現該配管完全符合原設計尺寸,周圍的零件也都安裝的好好的,卻怎麼也裝不進去。後來想了一陣子才恍然大悟。文殊爐由日立、東芝、三菱、富士電機等廠商共同設計,而每家廠商的規格不同。打開設計圖後可以發現,日立的設計圖把0.5mm以下的單位無條件捨去,而東芝和三菱卻是無條件進入,雖說是小小的0.5mm,幾百個地方加起來卻會變成相當大的誤差。這就是為什麼明明照著圖面施工,卻怎麼也做不好的道理。最後沒辦法,只好叫他們全部重做。畢竟這座原子爐背負著日本國的威名,花點錢是必要的對吧?
這座拼裝式的原子爐,會發生事故可說是理所當然。反倒是沒出事的話還比較不可思議。但是政府卻一再淡化事故的嚴重性。甚至把一些事故稱為「現象」。有一次發生事故,電力公司在縣議會報告時,又不改陋習地說:「關於這次的現象…」,我氣的在台下對著縣議員大喊:「什麼現象?這個叫事故!事故!」在這種政府的領導之下,也難怪國民對核電的危機感越來越低。


「日本的鈽變成法國核武?」

尚無能力做核燃料再處理的日本把用畢核燃料送到法國處理,提煉出具高度危險性的鈽。預計在文殊爐使用的鈽為1.4噸,而長崎核爆的那顆原子彈卻僅含鈽8公斤。請各位想想,文殊的鈽能做多少顆原子彈?
大部分的日本人都不知道,1995年,法國把這些來自日本的鈽挪用去南太平洋做核爆試驗。也有更多人不知道,再處理費用是法日兩國交易額的第二大項目。日本身為世界上唯一一個遭受核爆侵襲的國家,口口聲聲高喊反對核武,卻允許自國的核廢料變成核武,為大溪地的人民帶來輻射災難。
美、英、德各國都早已因安全考量及經濟問題,中止所有的高速增殖爐研究計畫。其中德國更是把已經建設好的原子爐改建成遊樂園,為當地帶來新氣象。世界各國都認為鈽不能拿來發電,卻只有日本仍堅持繼續開發文殊爐。
為什麼日本要這麼固執?因為這個國家的政府缺乏中止一項錯誤政策的勇氣。就拿核能政策全體來說,日本在剛開始發展核電時就一直沒有前瞻性的計畫,到現在過了幾十年,連廢棄物要丟哪都還不知道。而年輕人也漸漸地不再願意學者核工技術,造成人材嚴重斷層。
曾任原子力局長的島村武久,在退休後寫了一本名為「原子力講義」的書說:「日本政府的核能政策只不過是在自圓其說。其實根本沒有電力不足的問題。不敢明言拒絕美國的日本一口氣蓋了太多核電廠,搞的自己手上屯積了一堆鈾跟鈽,不知該如何是好。世界各國都在懷疑日本是不是想搞核武。政府為了證明自己的清白,只有不得不蓋更多核電廠來消費這些燙手山芋。」這就是日本這個國家真正的面孔。


「無法廢爐也無法拆除的核電廠」

日本國內有許多老舊的核電廠,政府卻不知道處理方式,只能任由它們繼續運轉下去。原來充滿放射能的核電不是想關就能關,想拆就能拆。位於神奈川縣的武藏工業大學裡面有一座100瓦的原子試驗爐。因為老舊不堪,造成輻射外漏而被停用。結果計算出來的修理費用是20億日幣,廢爐則要花上60億日幣,超過大學一整年的預算。現在校方也只好把它放在那裡,等放射能衰退後才能著手整理了。
普通的商業原子爐大都高達100萬瓦。真是令人莫可奈何。


「『關閉』,監視、管理」

為什麼原子爐無法輕易廢爐或拆除?因為核電機組內充滿大量的水蒸氣及冷卻水,如果停機後放著不管,水氣馬上會使機件生鏽,接著使金屬產生破洞,排放出放射能。核電廠只要插入核燃料棒運轉過一次,整座核電廠就會變成一個大型放射性物體。廢爐、拆除,談何容易?就算是放機器人進去作業,它也會馬上因為放射能而短路。
世界上有許多先進國家「關閉」國內核電廠。因為他們無法廢爐、拆除。只能「關閉」。所謂關閉核電廠,就是把發電機關掉,取出核燃料棒。但真正的重頭戲從這裡開始。
為了不讓機組內部的機件生鏽,造成輻射外洩。就算不再發電,也必須把水導入系統,維持機械運轉。當水壓造成配管磨損,或者零件毀損時也必須補修,以免輻射外漏。這些作業必須持續到核電內部的放射能完全衰退為止。
電力公司真的會完善管理這些毫無經濟效益的廢核電廠嗎?他們重來不思考老舊核電廠的處理方式,只會一昧計畫增設新的核電廠。我不得不說這個國家真是瘋狂。日本國內即將到達年限的核電機組有幾十座。會為這些核電的去向感到恐懼的,難道只有我嗎?


「無去無從的放射性廢棄物」

核電廠運轉後,每天都會不斷地產生放射性廢棄物。這其中有所謂的低階核廢料,名稱雖為低階,但其中也有待在核廢桶旁五小時就有生命危險的劇毒物質。一開始電力公司還把低階核廢料丟進海底。我在茨城縣東海核電廠上班時,那裡的業者就是把核廢料桶載上卡車,運到船上,最後丟進千葉外海。我常常想,這些鐵桶丟入海裡後應該不到一年就會鏽蝕。裡面的核廢料不知道變怎樣了?附近的魚不知道會變怎樣?
現在,日本把低階核廢全部拿去青森縣的六所村核燃基地存放。政府預計在那裡埋300萬桶核廢料,管理300年。但是誰能預料300年後這些鐵桶會變怎樣?300年後管理這些廢棄物的業者還存在嗎?
另外一種是高階核廢料,也就是用過的核燃料棒,經過再處理過程抽取出鈽之後剩餘的放射性廢棄物。這些高階核廢料(液態)必須與玻璃一起固化,並封閉在堅固的金屬容器裡。人類只要站在容器旁兩分鐘就會死亡。接著必須冷卻這些持續散發高熱的核廢料30至50年。等溫度降低後再把它埋入幾百公尺深的地底,存放1萬年以上!也難怪世界各國都找不到高階核廢的最終存放場。
至於核電廠本身,在停機後也將變為一龐大的放射性廢棄物。如果想把核電拆除,就等於將出現高達數萬噸的放射性廢材。我們連一般的產業廢棄物都不知道要丟哪裡了,這些核廢料到底該怎麼辦?
我在北海道演講時,曾提到核廢料必須管理50年,300年等等。那時有一個國中的小女生舉手發言:「你說什麼50年,300年這些話。結果做這些事的不是你們這些大人,全部都要我們,或是我們的孩子、孫子去做!我討厭這樣!」在場的大人,頓時啞口無言。


「身受輻射污染恐懼與歧視的居民」

「核電廠不會造成任何輻射污染」。這個謊言已經重複了幾十年。而如今,越來越多的證據讓核電集團無法再說謊下去。
核電廠的高聳排氣管,一天24個小時持續排出放射能氣體。周圍的居民每天都遭到輻射污染。
我曾經收過一名23歲女性的來信。她說:「我離開鄉下去東京就職。後來遇到好對象,連婚都訂了。他卻忽然提說要分手。他說他很喜歡我,也很想跟我在一起。但是他的父母告訴他,我是在福井縣敦賀那邊長大,那裡有很多核電廠,聽說住核電廠附近的人生小孩容易得白血病,他們怕自己的孫子也這樣,所以不准我們結婚。我到底是做了什麼壞事,要受到這樣對待呢?
請你想想,如果有一天,你自己的孩子跟核電廠附近的居民談戀愛,你能衷心地祝福他們嗎?核電廠衍生出來的歧視就在我們週遭。擔心核電發生事故是一回事,就算不出事,這種歧視也會隨時蔓延在人們的意識裡。所以我厭惡核電,核能破壞的不只是環境,它連人的心也一起粉碎。」

最後我想說一件令我震驚許久的事情。這是我在北海道的泊核電廠附近的共和町演講時發生的事。今天講的話大家可以通通忘記,但請千萬記住接下來我要說的。
那一天的演講是在晚上舉辦,會場來了約三百人。有為人父母的,也有學校老師,連國中、高中生也來了。演講結束後我請聽眾發問,這時,有一個國二的女生邊流淚邊把手舉了起來:
「今天晚上聚集在這裡的大人們,全部都是裝著好人面孔的偽善者!我今天會來,就是要來看看你們這些大人到底長什麼嘴臉。特別是會來這種聚會的大人,你們平常最愛討論一些農藥問題、高爾夫球場問題、核電問題。說什麼一切都是為了孩子,說什麼你們努力在搞運動。
我住在核電廠附近的共和町,24小時都受到輻射污染。我看過書上寫,核電廠及英國的核燃料再處理工廠附近的小孩罹患白血病的機率很高。我是個女孩子,長大後想要結婚生小孩,你們說說,我以後生小孩沒問題嗎?」
她邊哭邊說,在場的大人卻誰也答不出話。
「你們都說核電廠很可怕,那為什麼要等到核電廠都蓋好運轉了才在這邊告訴我們這些事?為什麼當初施工時不去拼命把它擋下來?現在泊電廠的二號機都已經開始運轉了,你們這些大人到底在幹什麼?就算沒電可用,我也討厭核能發電!」
「我真的不知道你們今天在這裡辦活動有什麼意義?如果我是大人,自己有小孩的話,我一定拼上這條命也要去把核電廠擋下來。」
「現在二號機也開始運轉了,我將遭到雙倍的輻射污染,但我不打算逃離自己的故鄉。」

這時我問:「妳有跟媽媽或老師講過妳的煩惱嗎?」她說:「我媽媽跟老師今天都在現場,但我沒跟她們講過。班上的女生都在談這個話題,我們都害怕自己將來結不了婚,生不了小孩。」
這個問題,絕不僅只發生在政府規定的核災應變範圍五公里、十公里內。離核電廠50公里、100公里遠的地方,有數不清的國高中生們都抱持著類似煩惱。希望各位能意識到這件事情。



「有核電就無法安心生活」

話說到這裡,各位應該對核電廠有了一個新的體認了是吧?
車諾比事故已經是過去的事情。「想要維持都會生活機能,保障能源穩定,雖然有點危險,但我們需要核電廠。」尤其是住在大城市的人,更容易接受這種想法。
但這種想法是國家及電力公司砸下大筆預算,努力推行「核電是核能的和平利用」「我們嚴格控管核電,絕對不會出事情!」「海島型國家缺乏資源,核能有絕對的必要性」等等洗腦教育的結果。事情的真相,永遠被隱瞞在檯面下。
在座的各位都知道,核電廠出事不得了。那是不是不出事就沒問題了呢?什麼是核能的和平利用?只要有像我這樣罹患癌症的核電工人存在;只要有遭到歧視的周邊居民存在,核電就永遠稱不上是和平利用。
再請各位想想那些需要看管上萬年的核廢料。管理核廢料也需要電力跟石油。到時能源的總使用量絕對超出核電所產生的能量。而且負責管理這些東西的不是我們,而是往後世世代代的子孫。這到底算哪門子的和平利用?
我想請求各位,每天一早起來,仔仔細細地端看自己的孩子或孫子的臉龐。再想想國家積極發展核電的政策到底有沒有問題?特別是位於地震帶的日本,不只核電廠事故,還必須提防大地震帶來的影響。再這樣下去,早晚會發生無可彌補的悲劇。
因此我堅決反對繼續蓋新的核電廠。而運轉中的核電廠,也必須確實地逐一關閉。
只要有核電存在,真正的和平就不可能降臨於世界。請把美麗的地球留給孩子們吧!

關於平井憲夫:
1997年1月逝世。設施配管1級技士,核電事故調查國民會議顧問,核電勞工救濟中心代表,北陸電力志賀核電廠停止訴訟原告特別輔佐人,東北電力女川核電停止訴訟原告特別輔佐人,福島二號核電廠三號機運轉停止訴訟原告證人。「核電勞工救濟中心代表」在他仙逝後,因後繼無人關閉。

日本版:http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html

發表人: tangier1234    時間: 2011-3-15 03:45 PM

所以說,爆掉是正常的?

話說回來,現在又有哪種能源比核能經濟,原料充足又能穩定供電
不要到時後一昧反核,要你一度電繳個20~30元使用再生能源
又在那邊哀哀叫電費貴,想爽又不想付出代價的意識型環團阿
發表人: blahblah    時間: 2011-3-15 04:13 PM

樓上這位剛好就是典型的謊言接受者
發表人: 平凡小任    時間: 2011-3-15 04:27 PM

我看到一半看到這個:
"專業的焊接工,通常年過三十後眼睛就會不堪使用,無法完成一些細膩的工作。所以需要許多細膩作業的石油廠就不會再雇用這些工人。這些人為了生計,只好去願意雇用他們的核電廠工作。"
這段話百分百是放屁,專業銲接工都馬有戴護目鏡,儘管沒辦法百分百防護,但絕對不會年過三十眼睛就不堪用,為何我知道?因為我們業界一些都破50了也都還在做
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 04:27 PM


引用:
tangier1234寫到:
所以說,爆掉是正常的?

話說回來,現在又有哪種能源比核能經濟,原料充足又能穩定供電
不要到時後一昧反核,要你一度電繳個20~30元使用再生能源
又在那邊哀哀叫電費貴,想爽又不想付出代價的意識型環團阿



應該說是決定建核電廠前要考慮更完整的情況...也許大家了解更多後...願意減少用電與使用再生能源(包括多給些錢)。畢竟這是關係到自身與未來幾代人的將來。

另外,

核能經濟
-生產核電的成本非常昂貴:每座核反應堆造價高達20至80億美元,當中並未包括以天文數字計算的維修與保養費用。一座核反應堆的造價約為20至80億美元。跟據羅兵咸永道會計師事務所評估2009年歐洲的情況,每度電的成本為0.04至1歐元不等,折算等於0.42至10.5港元,價格比發展風能(約每度電0.8港元)可能更為昂貴。



原料充足
-一方面鈾元素的供應只集中在數個地區,全球90%鈾來自七個國家,分佈比石油更不平均。 63%的鈾元素來自加拿大、澳洲及哈薩克;其中哈薩克更獨佔全球超過4份之1 市場,中亞地緣政治對鈾元素供應的影響亦會隨之增加。由於市場的供應量及產地選擇都非常有限,核電燃料價格亦會較不穩定。

另外核電的市場結構亦不利價格競爭。開採鈾元素由少數跨國企業壟斷。現時全球64%的鈾集中在由四間公司手上,包括Cameco, Rio Tinto, KazAtomProm和Areva,市場的供應由跨國企業主導,鈾元素供應的穩定性成疑。有研究亦指出鈾元素將會於100年內耗盡, 2020年後鈾元素的供應是否足夠,令人懷疑。

點擊查看全圖

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原料限制:生產核能所需的鈾元素預計在100年內用完



穩定供電
-如果核電廠發生意外時...所造成的影響絕非其他方法可以比擬。而按上文所說...建造,維修與檢測都不容易達至安全水平。也談不上穩定來源。



補一些其他資料:

核電是安全能源?

核電在生產過程中會產生大量的放射性物質。若處理不當,幅射會嚴重影響環境及人體,包括基因突變、出生缺陷、癌症、白血病,以及生殖、免疫、心血管以及內分泌系統機能障礙等,影響更會遺傳至下一代。在1986年發生的切爾諾貝爾核電廠爆炸事件,其影響至今尤在,更禍延當年受害人的下一代,是最鮮活的例子說明核電的禍害。

就算最新發展的第三代核反應堆,儘管聲稱安全措施有所改良,但核電的業界亦承認依然可能發生大規模泄漏。而隨著第三代反應堆的規模不斷擴大,反應堆所產生的放射性物質亦會倍增。

點擊查看全圖

以上電腦模擬圖就是根據正在興建的最新式第三代反應堆而推算所得。大規模泄漏波及的面積相當廣泛,橫跨整個歐洲,其中紫色及深紅色地區,代表當地在200年內都不適合人類居住。新式反應堆亦會有潛在風險,所謂新科技並未能確保核電安全。



核電是清潔能源?

核電廠在發電過程中,會產生大量核廢料。現時全球並沒有一種方法,可以徹底解決核廢料問題。所謂「處理」,也不過是埋於地底,視而不見而已。

點擊查看全圖

二十年前發生的在烏克蘭切爾諾貝爾核電廠爆炸事件,是史上最大規模的核災難 ,導致的傷亡至今仍沒有具體統計。

前聯合國秘書長安南曾在悼念儀式上說:「每一日,依然有700萬人(因切爾諾貝爾核電廠爆炸)而受苦。」與此同時,意外過去後的20年來,大大小小的核電廠意外依然不斷。

以法國為例,每年便平均錄得超過400宗核電廠意外 ,近10年更有上升趨勢。因此,增加核電無疑危害香港社會未來的安全。

國際原子能機構計算,全球每年所產生的高放射性核廢料至少高達50,000桶,暴露於其輻射下數分鐘足以致命。其中一種高放射性核廢料 – 鈈 ,需要240,000年才會減弱至安全的放射水平。回顧人類於地球上的歷史不過200,000年,但核電的幅射污染將持續240,000年!

另外,核電由開採生產原料 – 鈾開始,其幅射便會污染水源、大氣和土地。以法國核電巨擘AREVA為例,它是全球最大的鈾元素開採商,負責供港核電的大亞灣正是使用來自法國的燃料棒。綠色和平曾深入非洲內陸國家尼日爾,發現AREVA在開採鈾元素期間,做成廣泛而且影響深遠的幅射污染,當地食水受鈾嚴重污染,超出世衛標準;而當地大氣中的氡(Radon)亦高於正常水平3-7倍 (氡是由天然放射性質物鈾-238衰變過程中產生的放射性微粒,當吸入肺部後,其幅射會繼續影響肺部,增加患肺癌的機會)。

切爾諾貝爾電廠爆炸事件,釋放了4百萬公里(輻射單位) 水平的放射物。這相等於一座核反應堆內約30%的放射物質,或者第二世界大戰中投進廣島及長崎核子彈放射水平的200倍!

一份歐洲議會的報告指,意外令到區內早死的人數高達3至6萬,方圓15萬平方公里的地區亦受到嚴重污染。



來源:http://www.greenpeace.org/hk/sites/no-nuclear/about/
發表人: tangier1234    時間: 2011-3-15 05:01 PM


引用:
blahblah寫到:
樓上這位剛好就是典型的謊言接受者



是這樣嗎?
如果核能這麼危險,日本會使用核能作為主要供電來源之一?(沒事居然蓋了55座,供電占全日本需求的三成)
核災會發生,主要是管理及設計不當才會造成災害吧?
舉例而言難道缺乏維修的風力發電裝置就不會倒嗎?
風力的穩定性又夠嗎,同單位發電所需佔地面積跟傳統電廠比較起來又是幾倍?
合適的設置位置又有多少?這些都不需一併考量嗎?

那以太陽能來說吧,就沒有上述問題嗎?
用於商業運轉的就有集光式(CSP)及太陽能電池式(cell)
目前最大規模的也是集中在日照充足且人煙稀少的區域
撇開發電成本不說,如何儲能於夜間發電仍然是目前急待克服的問題

至於地熱及潮汐發電而言,地熱以目前技術僅適用於少數地質狀況合適的區域,如冰島等地熱資源豐富的地區,而潮汐發電仍為發展中技術,且可能對海洋生物之生存環境造成干擾,這樣算完全環保吧

以目前全球能源需求而言,想等再生能源大量及平價化,尚須數十年才能實現,就現實層面而言,再生能源的發展速度僅能少量使用,於成本及技術而言是絕對無法滿足日常需求的

至於傳統供發電的能源,就以燃煤,燃油、天然氣及核能為大宗,於日前人人都在喊環保減碳的趨勢下,其發展空間明顯受限

再生能源看起來很美好,沒錯,但是要你光吹個冷氣就要繳個幾百塊,有幾個人願意?
站在企業經營的角度而言,有多少業者能忍受超高的製造成本?自然又要轉嫁給消費者
由其以製鋁等業者而言,難道買個罐裝飲料就要上百元嗎


核能當然絕非完美,然而仍是目前解決能源危機的必要手段之一,講難聽一點,是必要之惡
除非大家腦袋想通了,管他甚麼碳足跡,廢氣排放,能燒的東西盡量燒來發電就對了,就可以
完全不使用核能

我相信執行國家政策的官僚一定會說謊,但是絕對不是笨蛋,所以請釐清謊言和事實,再下定論才不遲,這樣說對吧
發表人: mcombbs    時間: 2011-3-15 05:02 PM


引用:
tangier1234寫到:
話說回來,現在又有哪種能源比核能經濟,原料充足又能穩定供電
不要到時後一昧反核,要你一度電繳個20~30元使用再生能源
又在那邊哀哀叫電費貴,想爽又不想付出代價的意識型環團阿

這一點德國人就是高明了. 德國其實陽光資源不是很好, 但還是願意花大錢補助太陽能, 而太陽能電池效率每年都有進步, 價格越來越便宜, 德國也得以逐年減少補助. 這就是很正常的做事方法嘛. 整個太陽能產業根本是德國一國之力撐起來的, 但以後是其他國家坐享其成.

像台灣只會講沒辦法啊, 因為核能最便宜嘛, 然後什麼都不做, 那廢話, 如果大家都這副白癡樣那當然永遠只能靠核能.
發表人: tangier1234    時間: 2011-3-15 05:07 PM


引用:
mcombbs寫到:

引用:
tangier1234寫到:
話說回來,現在又有哪種能源比核能經濟,原料充足又能穩定供電
不要到時後一昧反核,要你一度電繳個20~30元使用再生能源
又在那邊哀哀叫電費貴,想爽又不想付出代價的意識型環團阿

這一點德國人就是高明了. 德國其實陽光資源不是很好, 但還是願意花大錢補助太陽能, 而太陽能電池效率每年都有進步, 價格越來越便宜, 德國也得以逐年減少補助. 這就是很正常的做事方法嘛. 整個太陽能產業根本是德國一國之力撐起來的, 但以後是其他國家坐享其成.

像台灣只會講沒辦法啊, 因為核能最便宜嘛, 然後什麼都不做, 那廢話, 如果大家都這副白癡樣那當然永遠只能靠核能.


這點我贊同,不過電能儲存技術沒跟上來,就算白天電產能供全世界使用,
那到了晚上,是不是只能進行"傳統式"的娛樂,還是大家都來點燭夜遊
發表人: 迷路的小狗    時間: 2011-3-15 05:13 PM

說到再生能源
有人提出過一個狀況
以台灣為例
夏日無風的夜晚也是大家會開冷氣大量用電的時候
這時有多少再生能源能夠取代傳統能源?
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 05:15 PM


引用:
tangier1234寫到:


是這樣嗎?
如果核能這麼危險,日本會使用核能作為主要供電來源之一?(沒事居然蓋了55座,供電占全日本需求的三成)
...
我相信執行國家政策的官僚一定會說謊,但是絕對不是笨蛋,所以請釐清謊言和事實,再下定論才不遲,這樣說對吧


我也相信行國家政策的官僚絕對不是笨蛋...但很可能是現實主意者...考慮的事只限於在位幾年的政績。很少會勇於計劃未來50年...100年的能源計劃。

另外,正是大家認為核能既便宜又安全(被廣為宣傳的形象)...也就沒有動力去開發/改良再生能源...很多事都一樣...有了需求...才能激勵研發...得以降低成本..

如果都按現在的水平來比較的話....那再生能源可能永遠都沒有出頭天。

以上純粹個人意見
發表人: mcombbs    時間: 2011-3-15 05:39 PM


引用:
tangier1234寫到:
電能儲存技術沒跟上來,就算白天電產能供全世界使用,
那到了晚上,是不是只能進行"傳統式"的娛樂,還是大家都來點燭夜遊

電能儲存技術要跟上來可能要等到下一代了. 通常晚上是電力需求較少的時候, 不靠核能應該OK吧.
發表人: casino    時間: 2011-3-15 06:08 PM

總之,替代能源的研發與實用,沒趕上人類消耗的腳步~
核電廠真是'必要之惡',否則 像台灣只靠"火力"發電!
如何環保節能??連美國為了擺脫對石油的高依賴性.
還不是要回頭來重新思考核能的必要?!
不然,還有哪些方法可以取代呢??
發表人: yang3642    時間: 2011-3-15 06:21 PM

台灣四面環海.....應該....可以利用潮汐漲退來帶動發電...........
這種發電有些國家已經在用了
發表人: blahblah    時間: 2011-3-15 06:39 PM


引用:
tangier1234寫到:

引用:
blahblah寫到:
樓上這位剛好就是典型的謊言接受者



是這樣嗎?
如果核能這麼危險,日本會使用核能作為主要供電來源之一?(沒事居然蓋了55座,供電占全日本需求的三成)
核災會發生,主要是管理及設計不當才會造成災害吧?
舉例而言難道缺乏維修的風力發電裝置就不會倒嗎?
風力的穩定性又夠嗎,同單位發電所需佔地面積跟傳統電廠比較起來又是幾倍?
合適的設置位置又有多少?這些都不需一併考量嗎?

那以太陽能來說吧,就沒有上述問題嗎?
用於商業運轉的就有集光式(CSP)及太陽能電池式(cell)
目前最大規模的也是集中在日照充足且人煙稀少的區域
撇開發電成本不說,如何儲能於夜間發電仍然是目前急待克服的問題

至於地熱及潮汐發電而言,地熱以目前技術僅適用於少數地質狀況合適的區域,如冰島等地熱資源豐富的地區,而潮汐發電仍為發展中技術,且可能對海洋生物之生存環境造成干擾,這樣算完全環保吧

以目前全球能源需求而言,想等再生能源大量及平價化,尚須數十年才能實現,就現實層面而言,再生能源的發展速度僅能少量使用,於成本及技術而言是絕對無法滿足日常需求的

至於傳統供發電的能源,就以燃煤,燃油、天然氣及核能為大宗,於日前人人都在喊環保減碳的趨勢下,其發展空間明顯受限

再生能源看起來很美好,沒錯,但是要你光吹個冷氣就要繳個幾百塊,有幾個人願意?
站在企業經營的角度而言,有多少業者能忍受超高的製造成本?自然又要轉嫁給消費者
由其以製鋁等業者而言,難道買個罐裝飲料就要上百元嗎


核能當然絕非完美,然而仍是目前解決能源危機的必要手段之一,講難聽一點,是必要之惡
除非大家腦袋想通了,管他甚麼碳足跡,廢氣排放,能燒的東西盡量燒來發電就對了,就可以
完全不使用核能

我相信執行國家政策的官僚一定會說謊,但是絕對不是笨蛋,所以請釐清謊言和事實,再下定論才不遲,這樣說對吧


你說的這些剛好就是主事者的論調,請不要視而不見:

1. 站長po的原文主要就是要控訴所謂的嚴格管理根本就是不可能實現的天方夜譚。
2. 原文也說了為何日本會蓋那麼多核電廠,而且請注意,主事者不管是官員或商人都掌握最大的資源可以掩蓋事實。
3. 如您所說,其他發電方式都有其危險性,也有其成熟度問題,但除了核能發電,沒有任何一種發電方式發生事故可以造成地球滅絕。

主事者一向對無知的人民說,核能發電最乾淨,最經濟,最安全...很諷刺的,這次日本核災很清楚的告訴我們,這都是屁。

最後我要說,連擁有無上職人魂的日本職人都有這麼嚴重的人員訓練問題與工作方式,台灣呢?上面平凡的小任網友說的:


引用:
我看到一半看到這個:
"專業的焊接工,通常年過三十後眼睛就會不堪使用,無法完成一些細膩的工作。所以需要許多細膩作業的石油廠就不會再雇用這些工人。這些人為了生計,只好去願意雇用他們的核電廠工作。"
這段話百分百是放屁,專業銲接工都馬有戴護目鏡,儘管沒辦法百分百防護,但絕對不會年過三十眼睛就不堪用,為何我知道?因為我們業界一些都破50了也都還在做


剛剛好告訴我們台灣在這方面有多馬虎了!人家日本人年過三十眼睛就不堪用是真的不堪用還是無法達到他們的標準?好好想想吧!
發表人: keith0423    時間: 2011-3-15 08:27 PM

通常這種公說有公有理、婆說婆有理的討論,我是比較不想加入討論,
但我總覺得一旦扯上這種爭議性話題,再正確的觀念都會變會得似乎有問題了。

首先,能源一般可分為消耗性及再生性兩種,
消耗性能源–
通常叫傳統能源,在能源消耗過程中會生較大量的副產品,
例如石油類能源,消耗過程中會產上大量廢氣(如CO2、鉛化合物…等)對環境影響頗大,

再生性能源–
在環保意識抬頭的今天,再生性能源被譽為救地球的最重要能源,
能源的消耗在某些條件下是可以被還原的,
諸如:太陽能、水力、風力甚至是氫氧燃料…等。

誰好?

答案是都不好,
大家都知道,傳統能源…就算是燒木材好了,產生的大量廢棄物(煙、一氧化碳、二氧化碳、炭渣…),
所以就不討論傳統能源了。
那再生性能源呢?
首先,就是成本、原料問題,
以太陽能為例,大家都知道沒了太陽就沒有,
所以太陽能發展以太陽能電池為主,直接將光轉換為電力,而電力的儲存又靠什麼呢?我想大家應該都心裡有底。
再以潮汐水力發電能源來說,需要產生一定的能源,肯定需在河海中建立類似水壩的建築,最明顯的就是生態影響。
風力發電就更好說明,海島型、高地型國家很適合使用,但維護很麻煩,更需使用大量的金屬零件,海島型國家較害怕鏽蝕,更怕颶風、颱風。

這些再生型能源,表面上的確無害,
但最重要的卻是浪費了天然的資源,
太陽能面板使用年限短,以矽為原料,損壞後回收再使用的成本更高,對地球來說會比較好嗎?光轉換電能效率也是極待改善,若要應付現代人的用電量,得用更大量面積建置才行,那不就是變相的浪費?
潮汐力發電也得看環境,建立的成本也極高,對生態的破壞也不小…

我並不是想批評再生型能源,更讚成再生型能源的發展,
但明顯的以目前來說,再生型能源根本不可能直接取代傳統能源,
除非人類肯為了環境,放棄你手上的iPad,關掉你家的電腦、電視,
從一天上8小時以上的網路改為一個禮拜上8小時網路…
不然一切就是空談。

大家想想,人類不改使用能源的惡習,
使用再生型能源只會加重自然資源的枯竭而已。
所以傳統能源也好,再生能源也好,重點就在人類的習慣不好,
希望大家就別再吵到底誰好、誰不好了,
因為都是我們自己不好。

想要地球好,從自己做起!
發表人: zoidtw    時間: 2011-3-15 09:21 PM

這裡說到焊接技術,讓我想起一位講師跟我們說的話。
"一個國家的焊接技術可以反映該國的基礎工業水準"
看了這篇文章,感觸很深......
有時候很討厭德國和日本的客戶為什麼會對細微的尺寸這麼計較,畢竟有其重要性。
發表人: 平凡小任    時間: 2011-3-15 09:26 PM


引用:
blahblah寫到:
剛剛好告訴我們台灣在這方面有多馬虎了!人家日本人年過三十眼睛就不堪用是真的不堪用還是無法達到他們的標準?好好想想吧!

這位大大
我想焊接分很多種
有的東西不需要焊得很細密
有的卻是要的
人家講年過三十眼睛不堪用
然後又講老師傅日漸凋零
你不覺得兩邊是一整個矛盾嗎?

我可以帶你去看一些我認識的焊接工
我不認為什麼年紀三十眼睛就不堪用了
日本製的東西是很精密沒錯
可是並不是每個精密的東西都需要用焊的
此外就像我前面講的
焊接有分
有的焊引擎
有的是焊積體電路板
兩個不太一樣

PS.
一個專業的焊接工
防護工具一定要有
精密的量測工具也一定要有
日本之所以強是因為他們做事跟德國人快一樣一板一眼的
所以會發生三十歲眼睛就不堪用我不相信

[平凡小任 在  2011-3-15 09:34 PM 作了最後編輯]
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 09:37 PM


引用:
keith0423寫到:
大家想想,人類不改使用能源的惡習,
使用再生型能源只會加重自然資源的枯竭而已。
所以傳統能源也好,再生能源也好,重點就在人類的習慣不好,
希望大家就別再吵到底誰好、誰不好了,
因為都是我們自己不好。

想要地球好,從自己做起!


非常同意...如果不改變我們能源消耗的習慣...再多的資源也會被浪費。

也許一天做一點...今天比昨天好一點...一點點累積...

想要地球好,從自己做起!
發表人: mmcatdog    時間: 2011-3-15 09:43 PM

這鬼扯蛋機率太高了
如核能系統是這樣簡簡單單的就能蓋起來並運作 那我也沒話說了
但不可能嗎 去看看核能的結構學好了
再來這消息於近四天內出現 之前的文張及架構完完全全沒有搜尋到任何一個文件
核能檢查系統 是單一國家系統在檢查的 這也是問題點(又不是那所謂的獨裁國家)
焊接不確實 運轉能成功那還真是笑死人了
鐵絲掉進原子爐、工具掉進配管裡卡住 這可能嗎  在架設原子爐是在建構中的第幾部分
去查查看 一定是最後幾項工程 而那最後幾項功能 會用到那小小小的鐵絲嗎
工具掉進配管 可能 但絕不可能常發生或是不去處理
配管不論是線材 通風 導熱 都是相當重要的環節
舉例說 為何不能使用海水冷卻系統核心 原因就在於那管子內如果有雜質會嚴重影響到安全
日本目前採用海水 是因為目前要求的是冷卻 一旦冷卻後
該核電場就會關閉 進行水泥封存等相關報廢作業
怎麼可能出現所謂的工具掉進配管
講這麼多浪費很多精神 去看看核能架構上的基礎 老是出現這種製造恐慌的言論
真不知道哪國人的傑作

10:11 發現主來源點
平井憲夫さんの話・原発がどんなものか知ってほしい
http://wiki.fdiary.net/janwiki/? ... 4%DB%A4%B7%A4%A4#l4
以上有相關言論及反駁 日期是2005年 所以啦 看的懂日文的去看看吧 我應該可確定是鬼扯蛋的言論

[mmcatdog 在  2011-3-15 10:12 PM 作了最後編輯]
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 10:03 PM

這是在google.jp找平井憲夫

http://www.google.co.jp/search?s ... 5%E6%86%B2%E5%A4%AB

看來這篇文章的日文名是「原発がどんなものか知ってほしい?」

http://www.google.co.jp/search?h ... i=&aql=&oq=

例如:http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html

找到一些有關網站....結論是....我也不知道...因為看不懂日文。
發表人: OTTFFENT    時間: 2011-3-15 10:04 PM

熊小,你成了那些唯恐天下不亂者的幫兇了....
http://wiki.fdiary.net/janwiki/? ... 6%A4%DB%A4%B7%A4%A4
他說他的證照是石油配管,去做核電廠.....
http://blogs.yahoo.co.jp/anti_hirai/19449629.html
只有2mm的配管....其實你是很早期的電子工程師吧!


這次要參考的是美國三哩島事件才對,日本是用美規的
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/ ... F%E4%BA%8B%E6%95%85
三哩島事件是五級,日本現在是四級

美國哪場事件的影響

引用:

1. 在以三哩島核電站為圓心的50英里範圍內的220萬居民中無人發生急性輻射反應   
2. 周圍居民所受到的輻射相當於進行了一次胸部X光照射的輻射劑量   
3. 三哩島核泄漏事故對於周圍居民的癌症發生率沒有顯著性影響   
4. 三哩島附近未發現動植物異常現象   
5. 當地農作物產量未發生異常變化  但是,泄漏事故造成核電站二號堆嚴重損毀,直接經濟損失達10億美元之鉅


最嚴重的只有這個

引用:

但是,泄漏事故造成核電站二號堆嚴重損毀,直接經濟損失達10億美元之鉅


[OTTFFENT 在  2011-3-15 10:16 PM 作了最後編輯]
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 10:19 PM

我覺得4級5級只是官方說法...而且情況還在變化中。現在就將此事做結論...未免太早

以下是311地震的情況:

-據福島縣政府13日發布的消息,確認有19名從福島第一核電站方圓3公里撤離的人員遭到核輻射,加上之前確認并進行搶救的3人,已確認遭核輻射的人數由此上升至22人

-東京核輻射量亦比平時增加了二十倍...

-核電廠方圓30公里內的全部人都要撤退...

-列根號航母戰鬥群...17名官兵受輻射污染




至於原文是否胡說八道....希望懂日文的朋友幫忙看看:
http://wiki.fdiary.net/janwiki/? ... 6%A4%DB%A4%B7%A4%A4
發表人: h80053    時間: 2011-3-15 10:33 PM

這篇文章真是專業,收穫很多。

題外話一下
之前去發電廠參觀的時候 我們問了裡面的職員

Q:爲什麼葉片不會轉動不修理呢?

A:因為外國的公司倒了(我沒記錯的話)

所以有時候撘海線火車經過苗栗-新竹這一段時看到不會轉的風車也覺得很正常...
發表人: mmcatdog    時間: 2011-3-15 10:37 PM


引用:
h80053寫到:
去發電廠參觀的時候 我們問了裡面的職員
Q:爲什麼葉片不會轉動不修理呢?
A:因為外國的公司倒了(我沒記錯的話)


哪裡的發電廠 這麼囂張
但不會只是一般通風葉片吧
發表人: OTTFFENT    時間: 2011-3-15 11:00 PM


引用:
Vic寫到:
我覺得4級5級只是官方說法...而且情況還在變化中。現在就將此事做結論...未免太早

以下是311地震的情況:

-據福島縣政府13日發布的消息,確認有19名從福島第一核電站方圓3公里撤離的人員遭到核輻射,加上之前確認并進行搶救的3人,已確認遭核輻射的人數由此上升至22人

-東京核輻射量亦比平時增加了二十倍...

-核電廠方圓30公里內的全部人都要撤退...

-列根號航母戰鬥群...17名官兵受輻射污染




至於原文是否胡說八道....希望懂日文的朋友幫忙看看:
http://wiki.fdiary.net/janwiki/? ... 6%A4%DB%A4%B7%A4%A4

新聞來源??希望是官方的 路透 CNN NHK這幾家,其他家一概不能相信

路透新聞,比對過原文沒什麼太大差異
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110315/16/2o2k8.html

關於輻射
http://www.tzuchi.com.tw/file/hospmagazine/8911/12.htm

這篇寫道,每小時400微西米,
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110315/1/2o39j.html
毫=1000微


引用:

提醒大家照一張胸部X光實地偵測在胸部X光時期中心點曝光率約為160毫西弗/小時

也就是照了一張X光=受到160000微西弗/小時

就是我懂日文,才說那篇是唬爛的....


引用:
mmcatdog寫到:

哪裡的發電廠 這麼囂張
但不會只是一般通風葉片吧

記得看完最後一句

引用:
h80053寫到

所以有時候撘海線火車經過苗栗-新竹這一段時看到不會轉的風車也覺得很正常...

是風力....

[OTTFFENT 在  2011-3-15 11:01 PM 作了最後編輯]
發表人: msg1394    時間: 2011-3-15 11:02 PM


引用:
h80053寫到:
這篇文章真是專業,收穫很多。

題外話一下
之前去發電廠參觀的時候 我們問了裡面的職員

Q:爲什麼葉片不會轉動不修理呢?

A:因為外國的公司倒了(我沒記錯的話)

所以有時候撘海線火車經過苗栗-新竹這一段時看到不會轉的風車也覺得很正常...


風力發電機
好像不是全都是台電的
有很多是外國廠商自建
要用來賣電給台電
後來因為收購價太低跟根本不切實際
所以就乾脆不發電
讓他不轉
據說有的好像打算退出台灣了

話說再生能源啊
如果只用來供應一般民生用電或許還可能
如果用在工業應該根本不可能
以我家自己的公司為例
就算自己有一根風力發電機
也不夠用來負載整個公司的運作

更何況一隻發電機造價幾千萬
還要加上維修,使用年限
天災
根本不可能回本
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 11:14 PM


引用:
OTTFFENT寫到:
新聞來源??希望是官方的 路透 CNN NHK這幾家,其他家一概不能相信

路透新聞,比對過原文沒什麼太大差異
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110315/16/2o2k8.html

關於輻射
http://www.tzuchi.com.tw/file/hospmagazine/8911/12.htm

這篇寫道,每小時400微西米,
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110315/1/2o39j.html
毫=1000微


引用:

提醒大家照一張胸部X光實地偵測在胸部X光時期中心點曝光率約為160毫西弗/小時

也就是照了一張X光=受到160000微西弗/小時


新聞來源是香港TVB...看電視說的...^^"

另外有關輻射

每小時400毫希(Millisievert or mSv)

根據wikipedia

Chest x-ray = 0.04 mSv

現在400 mSv = 10000次的x-ray


這是cnn有關輻射報告

http://www.cnn.com/2011/WORLD/as ... html?iref=allsearch

STORY HIGHLIGHTS
-At least 160 people were being tested for radiation exposure
-Authorities warn residents to keep windows and doors closed and air-conditioning fans switched off
-One person shows elevated level of 100,000cpm

這還是2天前的新聞了...這2天2號與4號相繼出問題...情況只會更差。
發表人: OTTFFENT    時間: 2011-3-15 11:28 PM


引用:
Vic寫到:
新聞來源是香港TVB...看電視說的...^^"

另外有關輻射

每小時400毫希(Millisievert or mSv)

根據wikipedia

Chest x-ray = 0.04 mSv

現在400 mSv = 10000次的x-ray

TVB=台灣腥聞=唬爛維生電視台...
http://lordmi.memory-off.org/wordpress/archives/8600

400毫希從哪來的....

x-ray一次才幾秒鐘,我跟你換算的單位不一樣....
你的那寫法是一次照射的量,我查的是一小時照出的量,上面的新聞也是一小時為單位....
發表人: provista    時間: 2011-3-15 11:36 PM

微西米應該是μSv吧~~~(就單位來看!!)
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 11:36 PM

但香港的TVB新聞是可靠的...我看的不是台灣TVB ^^"

至於輻射水平那一個正確...過一段時間就知道了....

只是如果按

照了一張X光=受到160000微西弗/小時=400倍 (16000/400) 這此事故

那就是照一張x光=400次事故?

那如果這樣...應該不用撤離吧 ^^"




還有按你給的網站:http://www.tzuchi.com.tw/file/hospmagazine/8911/12.htm


引用:
照一張胸部X光的全身有效等效劑量為0.06毫西弗


又有


引用:
提醒大家照一張胸部X光實地偵測在胸部X光時期中心點曝光率約為160毫西弗/小時,


那到底拍一張x-ray...有多少輻射?
發表人: ags    時間: 2011-3-15 11:41 PM


引用:
msg1394寫到:


更何況一隻發電機造價幾千萬
還要加上維修,使用年限
天災
根本不可能回本

當地村民的說法,一隻一仟萬的投資額,當初招商時有大陸和韓國兩組廠商。
風力發電會不動的原因一般不外乎兩個,風太大或風太小。
風太小時無法推動,產生不了足夠動力去推動內裝的發電機。風太大時則是怕損毀所以將葉片鎖住。
不過目前不會動的原因則是軸芯隔屁了。因為當初設計的人不是為了海邊而設計,當海風吹著鹽份進入發電模組後,沒一年就全掛了。要修的話因為需要特別的起重機,一次吊掛維修可能需要100w,修了又不能保証撐多久,索性就不修了
發表人: provista    時間: 2011-3-15 11:43 PM

http://edition.cnn.com/2011/WORL ... eactors/index.html#      Radiation levels in Tokyo -- which is 223 kilometers (138 miles) southwest of the plant -- were twice the usual level on Tuesday. But the reading -- 0.809 microsieverts per hour -- was too negligible to pose a health threat, the Tokyo Metropolitan Government said   -----------"0.809 microsieverts per hour " -----在東京是測到微量,且當地單位的使用確是microsieverts,而不是Millisievert....
發表人: provista    時間: 2011-3-15 11:48 PM

至於撤離的原因,應該是一般照X光是瞬間,而這個暴露可是連續!!造成的傷害是連續的~~猶如我們在做DNA DAMAGE的實驗時,當細胞照射UV5分鐘比照射UV5秒的細胞,其DNA斷裂程度較大。同理~~當連續照射(也就是連續暴露時),對於人體傷害是很大的~~
發表人: Vic    時間: 2011-3-15 11:50 PM


引用:
provista寫到:
http://edition.cnn.com/2011/WORL ... eactors/index.html#      Radiation levels in Tokyo -- which is 223 kilometers (138 miles) southwest of the plant -- were twice the usual level on Tuesday. But the reading -- 0.809 microsieverts per hour -- was too negligible to pose a health threat, the Tokyo Metropolitan Government said   -----------"0.809 microsieverts per hour " -----在東京是測到微量,且當地單位的使用確是microsieverts,而不是Millisievert....


東京應該是比較低...用micro不奇怪。

找到abc news

http://abcnews.go.com/Internatio ... l/story?id=13136890


引用:
The International Atomic Energy Agency said radiation dose rates of up to 400 millisievert per hour had been reported at the Fukushima power plant site immediately following an explosion and fire at the plant today. That's four times higher than the acceptable level of radiation for humans.


福島核電廠釋放的是400 millisievert (mSv) per hour
發表人: provista    時間: 2011-3-15 11:54 PM

abc news 這樣寫~~應該就相差不遠了~~真是如此,真的之後就沒帝王蟹吃了!!
發表人: Vic    時間: 2011-3-16 12:02 AM

其實之前熊小甚至連什麼是millisievert 都不知道...因為跟大家討論...才去了解多了一點。

姑勿論核能是好是壞...我們也應該從自身做起....減少能源消耗...
發表人: OTTFFENT    時間: 2011-3-16 12:03 AM


引用:

That's four times higher than the acceptable level of radiation for humans.

這樣換算
100 millisievert (mSv) per hour是一般人正常標準?
飄到東京也只剩0.809 microsieverts per hour

放心 輻射都往南或往東去,帝王蟹所在處是北海道偏俄羅斯那



引用:
Vic寫到:
但香港的TVB新聞是可靠的...我看的不是台灣TVB ^^"

台灣TVB是香港TVB的子公司...
下樑歪 上梁怎麼可能正
發表人: Ralse    時間: 2011-3-16 01:28 AM


引用:
ags寫到:
當地村民的說法,一隻一仟萬的投資額,當初招商時有大陸和韓國兩組廠商。
風力發電會不動的原因一般不外乎兩個,風太大或風太小。
風太小時無法推動,產生不了足夠動力去推動內裝的發電機。風太大時則是怕損毀所以將葉片鎖住。
不過目前不會動的原因則是軸芯隔屁了。因為當初設計的人不是為了海邊而設計,當海風吹著鹽份進入發電模組後,沒一年就全掛了。要修的話因為需要特別的起重機,一次吊掛維修可能需要100w,修了又不能保証撐多久,索性就不修了


風力發電就算不發電也要提供電力讓他微微轉動
因為~完全靜止的風力發電機要靠純風力吹動需要非常大的風(就跟靜摩擦力一樣~)
所以轉很慢的都是由儲電機組給予電力保持一定的速度轉動
等風大一點速度加快了就能把損耗補回來

這是風力發電的廠商到我們學校授課時說的~
發表人: LiuRambo    時間: 2011-3-16 09:16 AM

以前常坐火車從豐原上新竹上班
中間就會看到風力發電機
但明明一次看到好幾台都轉 而且還轉的很勤快
就偏偏有少數幾台不動就是不動 方向也完全錯誤
原來是廠商棄守了...
發表人: tangier1234    時間: 2011-3-16 09:33 AM


引用:
Vic寫到:
其實之前熊小甚至連什麼是millisievert 都不知道...因為跟大家討論...才去了解多了一點。

姑勿論核能是好是壞...我們也應該從自身做起....減少能源消耗...


是阿,最好的方式就是改變消費習慣
這樣業者就不用製造這麼多垃圾電子電器產品來騙我們的荷包
電廠也可以少蓋幾座,這樣才能從根本解決問題吧
發表人: ags    時間: 2011-3-16 01:26 PM


引用:
Ralse寫到:


風力發電就算不發電也要提供電力讓他微微轉動
因為~完全靜止的風力發電機要靠純風力吹動需要非常大的風(就跟靜摩擦力一樣~)
所以轉很慢的都是由儲電機組給予電力保持一定的速度轉動
等風大一點速度加快了就能把損耗補回來

這是風力發電的廠商到我們學校授課時說的~

可是台灣是季節性風,就算是風大的雲林,一年中也有幾個月是幾乎沒有風的,那個充電池能撐那麼久嗎?




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