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主題: [新聞] [新聞]美國發現無汙染的雷射光能源 可供全美國用電! [打印本頁]

發表人: HAY    時間: 2012-7-20 08:34 AM     主題: [新聞]美國發現無汙染的雷射光能源 可供全美國用電!

美國發現無汙染的雷射光能源 可供全美國用電!

NOWnews – 2012年7月19日 下午2:18

國際中心/綜合報導

加州的國家點火設施NIF(National Ignition Facility)在7月5日運用192台可放出雷射的儀器,製作出500萬億瓦的電力,可供全美國使用。這個可放出大量能源的「聚變」現象,力量有如氫彈暴發,可供一直在尋找取代核能的替代能源的團隊參考。

NIF研究團隊招集人愛德華表示,這對急需乾淨的新能源的人來說,是很重要的發現。

192道雷射光寬度僅一厘米,且一次脈衝僅需23億分之一秒,同時能產生能源,如同核融合反應一般。科學家希望這項「光融合」能成為全新的發電方式。

因為他的融合時間相當短,因此幾乎不會有聲音,只是需要巨大的電池形狀容器來裝載。這項研究同時使用氫與氘,觸發雷射光顆粒,並將它壓縮到百分之一的大小。融合成氦原子反應的原子,將釋放成中子,用以加熱水或驅動蒸氣渦輪機。

這項成果是能源研究的新里程碑,對專攻元素化學的科學家來說,是一項令人興奮的成就。這項發現讓環保團體相當高興,希望能投入資金以發展出取代核能的技術。

----------------------------------------

看來有用不完的乾淨能源可以使用了,
希望那些需要花幾千億建造,又會輻射外洩的核電廠快快退休

[HAY 在  2012-7-20 08:38 AM 作了最後編輯]
發表人: ronie    時間: 2012-7-20 08:40 AM

真的嗎?擁有這個技術就能成為地球上最強大的國家囉....
包頭巾的人都該去吃土了
發表人: muerte    時間: 2012-7-20 09:09 AM

全世界到目前為止無數的替代性能源發明都被包頭巾的人用$買走了,目的就是繼續壟斷
發表人: saab518    時間: 2012-7-20 09:25 AM



感覺不太合理....
根據-能量守恆定律...能量只能轉換形式..
不太可能無中生有或突然無限制放大

啟動192台雷射需要多大功率的能源啊?!
該不會跟高速中子撞擊之類的大型實驗機構一樣.....
以極大功率的電能去產生無比榮耀的一瞬間?!

很多東西理論上都可行..
但實際上沒有應用價值!

因為輸入跟輸出的所得比例太小

今時今日
應該是很難再有什麼違背物理原則的重大發現!
這又是什麼外星科技?宇宙能源啊?

不過還是很樂見新的發展!
發表人: 迷路的小狗    時間: 2012-7-20 09:35 AM

NOWnews這個新聞在亂寫一通
相較之下大陸的新聞就寫得有條理多了
科學家點燃"人造太陽" 可控核聚變研究獲重大進展
    據英國《每日郵報》7月17日(北京時間)報導,美國國家點火裝置(NIF)7月5日以192束激光束提供了500兆兆 ​​瓦(5000億千瓦)的峰值功率以及1.85兆焦的紫外激光脈衝。激光脈衝僅持續了230億分之一秒,但該峰值功率比全美任何時間消耗的功率都要大1000多倍。 
  NIF在今年3月進行的試驗表明其可能接近了“聚變點火”的目標。此次和3月份相比,產生的能量從411兆兆瓦提高到了500兆兆 ​​瓦。而和那次試驗相同的是,且目標靶室同樣是空的。科學家稱將在未來兩年內,讓這192束激光朝氫燃料球開火,從而真正實現點火。 
  麻省理工科學家理查德·皮特拉索表示:“500兆兆 ​​瓦的激光發射是一項了不起的成就,科學家們將在實驗室內創造以往只有恆星內部才存在的環境。”美國加州大學伯克利分校教授雷蒙德·簡洛茲表示:“這是世界上能量最強、被控制得最好的激光束。”據媒體發布稿稱,能量釋放比預測中還要準1%,且每一束都有相似的均勻準確性。 
  NIF將192條激光束集中於一個花生米大小的、裝有重氫燃料的目標上。當這些脈衝撞擊到目標反應室上會產生X光,X光會集中於位於反應室中心裝滿重氫燃料的一個塑料封殼上。NIF研究小組估計,X光將把燃料加熱到一億度,並施加足夠的壓力使重氫核生聚變反應,釋放的能量將是輸入能量的15倍還多。 
  核聚變不產生核裂變所出現的長期和高水平的核輻射、核廢料、溫室氣體以及基本不污染環境,因此自上世紀50年代起,“受控”核聚變反應就成為人類清潔能源領域的“聖杯”。 
  然而,NIF項目也並非沒有爭議:它與美國的一些武器計劃有關——因為氫彈中也存在著核聚變過程;其也同“美國庫存照管計劃”有合作,後者主要用於確保美國“老年”核武器的安全可靠。也有聲音稱,核聚變研究分散了部分本來屬於已被證實可靠的技術(如風能和波浪能)的研究資金。
發表人: msg1394    時間: 2012-7-20 09:52 AM


引用:
saab518寫到:


感覺不太合理....
根據-能量守恆定律...能量只能轉換形式..
不太可能無中生有或突然無限制放大

啟動192台雷射需要多大功率的能源啊?!
該不會跟高速中子撞擊之類的大型實驗機構一樣.....
以極大功率的電能去產生無比榮耀的一瞬間?!

很多東西理論上都可行..
但實際上沒有應用價值!

因為輸入跟輸出的所得比例太小

今時今日
應該是很難再有什麼違背物理原則的重大發現!
這又是什麼外星科技?宇宙能源啊?

不過還是很樂見新的發展!


還蠻合理的
他的理論跟核融合一樣
只是他是用雷射光束來達成
發表人: 天涯浪子    時間: 2012-7-20 10:02 AM

美國政治人物背後的金主 很多都是石油能源公司
就算真的有這項發明
他們也不會真的讓他問世的...
發表人: blahblah    時間: 2012-7-20 12:09 PM


引用:
saab518寫到:


感覺不太合理....
根據-能量守恆定律...能量只能轉換形式..
不太可能無中生有或突然無限制放大

啟動192台雷射需要多大功率的能源啊?!
該不會跟高速中子撞擊之類的大型實驗機構一樣.....
以極大功率的電能去產生無比榮耀的一瞬間?!

很多東西理論上都可行..
但實際上沒有應用價值!

因為輸入跟輸出的所得比例太小

今時今日
應該是很難再有什麼違背物理原則的重大發現!
這又是什麼外星科技?宇宙能源啊?

不過還是很樂見新的發展!


能量守恆是古典物理的觀念

質能守恆才是核分裂,核融合適用的觀念
發表人: ROACH    時間: 2012-7-20 12:34 PM

不知道鋼鐵人中間那個
發明出來的沒
發表人: SanHo    時間: 2012-7-20 12:55 PM

感覺軍事用途大於民生用途...
發表人: ROACH    時間: 2012-7-20 01:04 PM

一直覺得很怪
像磁鐵這種東西
正反相赤~為什麼不要透過相赤,產生動能....

感覺很多原理都可以發電但為什麼一直發展不出來
會不會有些高科技早就發展出來
只是不影響現有產業發展,所以還是把這秘密存在某個發展機構
等待有朝一日,產業趕上科技
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-20 02:04 PM


引用:
ROACH寫到:
一直覺得很怪
像磁鐵這種東西
正反相赤~為什麼不要透過相赤,產生動能....

感覺很多原理都可以發電但為什麼一直發展不出來
會不會有些高科技早就發展出來
只是不影響現有產業發展,所以還是把這秘密存在某個發展機構
等待有朝一日,產業趕上科技

因為熱力學第一、二定律已經說明永動機是不可能的事.....

想要做出磁動永動機,得先推翻這兩個「定律」才行。不要以為很多事看似可能,其實物理定律早就告訴你這是不可能的。
發表人: ROACH    時間: 2012-7-20 02:28 PM

原來是這樣看來我想的太簡單的

我忽然想到太陽能發展到現在
為什麼不要裝一個太陽能板在每台車子上面阿~~

上次到彰化鹿港的台玻玻璃館看到太陽能玻璃
可以隔熱又可以發電
太陽能的發展應該會越來越成熟吧
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-20 02:53 PM


引用:
ROACH寫到:
原來是這樣看來我想的太簡單的
我忽然想到太陽能發展到現在
為什麼不要裝一個太陽能板在每台車子上面阿~~
上次到彰化鹿港的台玻玻璃館看到太陽能玻璃
可以隔熱又可以發電
太陽能的發展應該會越來越成熟吧

這和太陽光的能量密度有關,太陽光還不夠強,在一輛車子大小的面積,大蓋只能驅動冷氣和音響吧。
如果太陽光強到一個小小面積就能讓車子跑,那地球應該會像地獄一樣。
發表人: Ailio    時間: 2012-7-20 03:29 PM

其實最容易取得的且 "看似不會枯竭" 的就是 地熱 跟 太陽能

但是這兩種 要取得都要花很多資本

甚至 核廢料問題 直接扔到太陽去就好了

科技有時候瓶頸 是在 材料跟資本...

不然核反應最厲害就是太陽了 直接從太陽那邊發電就好了

或是一個比較有 "可能"的 把月球整個覆蓋太陽能板發電..
(可能幾百年後會實現吧 哈)
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-20 03:36 PM


引用:
saab518寫到:

感覺不太合理....
根據-能量守恆定律...能量只能轉換形式..
不太可能無中生有或突然無限制放大

其實這只是利用方法釋放核子中的潛能,並非無中生有。

什麼叫潛能?舉例來說,你把弓拉滿,這時弓就蘊含潛能,如果這時你把手放開,箭就會接收這股潛能而射出去。

同樣,你把球拿高、把兩塊磁鐵同極靠近....這時都是處於蘊含潛能的狀態。

而每種原子核中因為有不同的「束縛能」,因此我們可以利用不同原子核間束縛能的差異來產生能量。

例如由低束縛能的原子核融合成高束縛能的原子核,就會釋放其中的潛能。

或由低束縛能的的原子核分裂成高束縛能的原子核,也會釋放其中的潛能。

可以看下圖,由氫1融核成氦4之間的潛能最大,每一個核子有 7MeV 的潛能;而鐵56擁有最大的束縛能,所以比鐵56更重的核融合就會吸能,必須用核分裂來放出能量。

再來可看出,用來核裂變的重元素,鈾、鈽...等和其分裂後的核子之間的束縛能差異比起氫和氦小很多,這也是為什麼核裂變產生的能量會比核融核來得小的原因。


發表人: 這個嘛    時間: 2012-7-20 07:52 PM

這新聞我有看到
但有人在下面留言寫說是記者翻譯錯了,是用掉電力,不是產生電力
而且真的要使用,還有好一段路要走
發表人: jasonwoo    時間: 2012-7-20 08:28 PM

太陽已經免費提供地球幾十億年的能源,沒向我們收一毛錢,台電卻一度電要向我們收三塊...這有天理嗎?
發表人: mmcatdog    時間: 2012-7-20 08:46 PM

用192台可放出雷射的儀器,製作出500萬億瓦的電力
消耗多少能量反而是我比較在意的地方
不要講白之後是使用700萬憶往的電力 製作出500萬億瓦的電力
就笑死了
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-20 09:00 PM


引用:
mmcatdog寫到:
用192台可放出雷射的儀器,製作出500萬億瓦的電力
消耗多少能量反而是我比較在意的地方
不要講白之後是使用700萬憶往的電力 製作出500萬億瓦的電力
就笑死了

這沒什麼好笑的,萬丈高樓平地起,一個新的科技,最困難的步驟就是最開始的時候。

萊特兄弟第一件成功的飛機,也才飛十幾公尺,所以你要笑到在地上打滾了嗎?
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-20 09:03 PM


引用:
這個嘛寫到:
這新聞我有看到
但有人在下面留言寫說是記者翻譯錯了,是用掉電力,不是產生電力
而且真的要使用,還有好一段路要走

http://www.sciencedaily.com/releases/2012/07/120716134508.htm
看了一下,是真的寫錯了,這只是前期的雷射試驗,根本還沒開始做核融合實驗。
發表人: mr0    時間: 2012-7-21 02:09 PM

我還是相信等價交換
不可能會有免錢的東西可以讓你無限使用
說不定這雷射光爆炸時可以把地球整個表面都燒光(第一次衝擊?)
發表人: spp99    時間: 2012-7-21 02:51 PM

基本上這個就是核融反應的繼續研究,將啟動核融的扳機引信,由原來的核子彈改為雷射光;核融反應本身不會產生放射線物質,純核融是很乾淨的能源,但是需要幾百萬度的高溫才能啟動,之前只能用核裂反應(核子彈)當火柴來點燃。假如可以不用核子彈來當引信,可控制的核融裝置就有可能製造出來。
發表人: froce    時間: 2012-7-21 06:52 PM


引用:
jasonwoo寫到:
太陽已經免費提供地球幾十億年的能源,沒向我們收一毛錢,台電卻一度電要向我們收三塊...這有天理嗎?

喔...
你試試看你家的電氣用品去曬太陽會不會動...
會動再來談台電收費有沒有天理...
發表人: shinra    時間: 2012-7-21 11:27 PM

我總某覺得這些新能源的新聞總是雷聲大雨點小?最後啥個鳥都沒見到?
發表人: ROACH    時間: 2012-7-21 11:42 PM


引用:
shinra寫到:
我總某覺得這些新能源的新聞總是雷聲大雨點小?最後啥個鳥都沒見到?


哈!!2008年的時候看過水能源車的新聞
剛去找到的
以前就認為水的化學式H2O~所以有氫氣與氧氣阿!!
去台中科博館也有看到這個簡單的儀器可以讓燈泡發光
之前也有做到車子上
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Ap ... le?mid=223&sc=1


但現在2012年過去的@@怎還沒量產...是被能源業者打壓的嗎
發表人: Ailio    時間: 2012-7-22 12:16 AM


引用:
ROACH寫到:

引用:
shinra寫到:
我總某覺得這些新能源的新聞總是雷聲大雨點小?最後啥個鳥都沒見到?


哈!!2008年的時候看過水能源車的新聞
剛去找到的
以前就認為水的化學式H2O~所以有氫氣與氧氣阿!!
去台中科博館也有看到這個簡單的儀器可以讓燈泡發光
之前也有做到車子上
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Ap ... le?mid=223&sc=1


但現在2012年過去的@@怎還沒量產...是被能源業者打壓的嗎


水引擎的問題應該是 氫是容易燃燒的氣體
沒控制好 會變成開一台炸彈在路上
然後就是要把水變成 氫+氧也要耗能

之前其實就提過氫氣車 不過就是安全性問題最後好像也是延滯中

還要等科技的研究根發展吧

科技不外乎就是一直燒錢去找尋 "可能性"

有找到或許可以回本 沒找到可能性 那錢就不見了
發表人: ROMRVF    時間: 2012-7-22 05:06 AM


引用:
jasonwoo寫到:
太陽已經免費提供地球幾十億年的能源,沒向我們收一毛錢,台電卻一度電要向我們收三塊...這有天理嗎?

覺得不合理那你就不要用電啊
去曬曬你免費的太陽就好
發表人: HAY    時間: 2012-7-22 07:34 AM


引用:
froce寫到:

引用:
jasonwoo寫到:
太陽已經免費提供地球幾十億年的能源,沒向我們收一毛錢,台電卻一度電要向我們收三塊...這有天理嗎?

喔...
你試試看你家的電氣用品去曬太陽會不會動...
會動再來談台電收費有沒有天理...

在國外有些人會在自己的住宅鋪設太陽能板、架設風力發電機,
之後就能無限使用這些乾淨能源了
發表人: froce    時間: 2012-7-22 09:29 AM


引用:
HAY寫到:

引用:
froce寫到:

引用:
jasonwoo寫到:
太陽已經免費提供地球幾十億年的能源,沒向我們收一毛錢,台電卻一度電要向我們收三塊...這有天理嗎?

喔...
你試試看你家的電氣用品去曬太陽會不會動...
會動再來談台電收費有沒有天理...

在國外有些人會在自己的住宅鋪設太陽能板、架設風力發電機,
之後就能無限使用這些乾淨能源了

所以我請他先去鋪設這些設備以後再說...
台電投入設備不用錢嗎?...燃料不用錢嗎?...
發表人: mmcatdog    時間: 2012-7-22 09:41 AM

太陽能板 風力發電機 無限使用 這點倒是新論 太陽能板轉化功率跟銷耗度有沒有去評估看看
風力發電 不是每個地方無時無刻 都有那風量 一次轉換 是否能看電視一小時又是問題(以小型風力為標準) 大多使用在小型耗電量的地方

國外有些人是指有錢人吧 她們真的懂嗎 又是另外一回事
國內台北市公家機關在屋頂裝設大規模太陽能板 可以去查查看它的電費省多少 在比較架設的費用跟維護又是多少
自己199x年在台中(當時認定 現在應該算是南投吧) 九九峰附近 裝設太陽能板用來省電 每天的發電光是為了洗澡用的熱水就無法百分百達成 近8年太陽能板 確實有進步 但由轉換率1變為3 還是杯水車薪啊 該住屋已經因921完全拆除了

無限能源那是理想 確不是現實 我有生之年應該不會出現
發表人: mmcatdog    時間: 2012-7-22 09:51 AM


引用:
Adsmt寫到:

引用:
mmcatdog寫到:
用192台可放出雷射的儀器,製作出500萬億瓦的電力
消耗多少能量反而是我比較在意的地方
不要講白之後是使用700萬憶往的電力 製作出500萬億瓦的電力
就笑死了

這沒什麼好笑的,萬丈高樓平地起,一個新的科技,最困難的步驟就是最開始的時候。

萊特兄弟第一件成功的飛機,也才飛十幾公尺,所以你要笑到在地上打滾了嗎?


兩者怎麼相提並論? 一個是已知的不合理條件 一個是創意發明
已知消耗大量能源取少量能源 是不合理 還去執行 是否可笑
萊特兄弟將構想實現 他花費的是什麼 是不合理的理論嗎  這兩者定義理論相同嗎?
笑到在地上打滾 是的 在當時一定有人大聲嘲笑過他們 只是那不是我
新科技可以把錢拿去砸掉去做實驗  但沒有人會把錢直接丟到水溝
而我的論點就是這樣
發表人: Ailio    時間: 2012-7-22 01:24 PM


引用:
mmcatdog寫到:

引用:
Adsmt寫到:

引用:
mmcatdog寫到:
用192台可放出雷射的儀器,製作出500萬億瓦的電力
消耗多少能量反而是我比較在意的地方
不要講白之後是使用700萬憶往的電力 製作出500萬億瓦的電力
就笑死了

這沒什麼好笑的,萬丈高樓平地起,一個新的科技,最困難的步驟就是最開始的時候。

萊特兄弟第一件成功的飛機,也才飛十幾公尺,所以你要笑到在地上打滾了嗎?


兩者怎麼相提並論? 一個是已知的不合理條件 一個是創意發明
已知消耗大量能源取少量能源 是不合理 還去執行 是否可笑
萊特兄弟將構想實現 他花費的是什麼 是不合理的理論嗎  這兩者定義理論相同嗎?
笑到在地上打滾 是的 在當時一定有人大聲嘲笑過他們 只是那不是我
新科技可以把錢拿去砸掉去做實驗  但沒有人會把錢直接丟到水溝
而我的論點就是這樣


這個實驗就跟之前的加速器作撞擊實驗一樣

其實主要只是在嘗試 "可能性" 而非商業化

至於創造可能性以後能做甚麼 我想這也沒人知道

或許可以創造核融合發電的新技術

或許是電漿雷射武器會誕生...也或許 弄出一個大爆炸 全都不見了
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-22 01:59 PM


引用:
mmcatdog寫到:
兩者怎麼相提並論? 一個是已知的不合理條件 一個是創意發明
已知消耗大量能源取少量能源 是不合理 還去執行 是否可笑
萊特兄弟將構想實現 他花費的是什麼 是不合理的理論嗎  這兩者定義理論相同嗎?
笑到在地上打滾 是的 在當時一定有人大聲嘲笑過他們 只是那不是我
新科技可以把錢拿去砸掉去做實驗  但沒有人會把錢直接丟到水溝
而我的論點就是這樣

兩者當然可以相提並論,所有的科技都是這樣開始地....很明顯你觀念有問題,最好實驗還沒做之前就知道結果且哪有可能一開始就達到理想目標?

當然是一步一步做起,核融核的功率輸出的進步,從最開始的 0.5 瓦,預計到 2018年將會達到5億瓦,這其中已經進步了十億倍,其輸出功率也將大於輸入功率的五倍以上。如果沒有最開始的 0.5瓦,那你說,怎麼達到2018年的五億瓦?

還有,你以為萊特兄弟只做一次實驗就「把構想實現」?那就太天真了,他們可是不知砸了多少錢在失敗的實驗上。更何況還有更多萊特兄弟之前,為了試驗飛機連命都賠掉的先烈。

照你的邏輯不就:鐵鳥怎麼可能飛在天上,根本是不合理的理論,白癡兄弟還去執行。

你真的認為你有比當初嘲笑萊特兄弟的那些人更高明?如果哪天核融合真的達到輸出大於輸入,你是不是要捏懶叭自殺?

如果沒有那些先賢先烈,用大量的資金甚至性命做失敗的實驗,你以為你有辦法享受今天的科技?捫心自問吧,你根本沒有資格對誰大笑。如果你自認為很有本事,可以嘲笑別人,怎不提出現在可行又「輸出大於輸入的核融合方式」?

[Adsmt 在  2012-7-22 02:34 PM 作了最後編輯]
發表人: HAY    時間: 2012-7-22 02:04 PM


引用:
mmcatdog寫到:
太陽能板 風力發電機 無限使用 這點倒是新論 太陽能板轉化功率跟銷耗度有沒有去評估看看
風力發電 不是每個地方無時無刻 都有那風量 一次轉換 是否能看電視一小時又是問題(以小型風力為標準) 大多使用在小型耗電量的地方

國外有些人是指有錢人吧 她們真的懂嗎 又是另外一回事
國內台北市公家機關在屋頂裝設大規模太陽能板 可以去查查看它的電費省多少 在比較架設的費用跟維護又是多少
自己199x年在台中(當時認定 現在應該算是南投吧) 九九峰附近 裝設太陽能板用來省電 每天的發電光是為了洗澡用的熱水就無法百分百達成 近8年太陽能板 確實有進步 但由轉換率1變為3 還是杯水車薪啊 該住屋已經因921完全拆除了

無限能源那是理想 確不是現實 我有生之年應該不會出現

太陽能是無限的

美國已經有太陽能發電廠了,
它使用一堆鏡子,反射陽光到中間的太陽能電塔,
裡面有熔鹽,熔鹽能夠蓄熱,
然後利用高熱產生蒸氣驅動渦輪發電機來發電
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-22 02:35 PM

你們講的是不同的觀點,太陽能是無限,但太陽能裝置並不是永遠不壞且免費。以現行來說,都有成本過高的問題。太陽能不是不能用,而是如果一度電成本要十元,你會想用嗎?

當然還有總輸出功率的問題,不論是風力、太陽能目前所能達到的功率,對整個用電量來說只是杯水車薪,這也是為什麼需要核能發電的原因。

[Adsmt 在  2012-7-22 02:37 PM 作了最後編輯]
發表人: ags    時間: 2012-7-25 12:23 AM


引用:
Adsmt寫到:
你們講的是不同的觀點,太陽能是無限,但太陽能裝置並不是永遠不壞且免費。以現行來說,都有成本過高的問題。太陽能不是不能用,而是如果一度電成本要十元,你會想用嗎?

當然還有總輸出功率的問題,不論是風力、太陽能目前所能達到的功率,對整個用電量來說只是杯水車薪,這也是為什麼需要核能發電的原因。

[Adsmt 在  2012-7-22 02:37 PM 作了最後編輯]

最近有申請太陽能板,換算下來成本每度電在3.6元,而且還會再降。
目前缺點就陰天晚上無法發電的毛病無法改善外,和石油的每度2.6元(還會增加)已相當接近。
發表人: leonis0811    時間: 2012-7-25 01:06 AM

如果我們能夠捕捉靜電
也就是捕捉閃電
並且把它儲存後轉化成一般用電
那全地球都可以不需要發電了
發表人: carrier9    時間: 2012-7-25 08:41 AM


引用:
ags寫到:

引用:
Adsmt寫到:
你們講的是不同的觀點,太陽能是無限,但太陽能裝置並不是永遠不壞且免費。以現行來說,都有成本過高的問題。太陽能不是不能用,而是如果一度電成本要十元,你會想用嗎?

當然還有總輸出功率的問題,不論是風力、太陽能目前所能達到的功率,對整個用電量來說只是杯水車薪,這也是為什麼需要核能發電的原因。

[Adsmt 在  2012-7-22 02:37 PM 作了最後編輯]

最近有申請太陽能板,換算下來成本每度電在3.6元,而且還會再降。
目前缺點就陰天晚上無法發電的毛病無法改善外,和石油的每度2.6元(還會增加)已相當接近。


版大請問一下有什麼相關的資訊可以查詢嗎?小弟有興趣想多多暸解,但總找到一些不實用的資訊。
發表人: ags    時間: 2012-7-25 08:41 PM


引用:
carrier9寫到:


版大請問一下有什麼相關的資訊可以查詢嗎?小弟有興趣想多多暸解,但總找到一些不實用的資訊。

你是想要投資嗎?還是說就純玩玩的性質?
純要了解的話  
太陽能 補助

網頁上有不少資料,但如果真要投資就需要更進一步的了解,你可以直接找代辦公司問有關貸款及所需金額。
一般和台電的合約是20年,沒問題的話約第14年左右回本,接下來是純利。
當然投資就有風險,這其中相關的細節要你自已去看。
也有合約貸款是你每月拿的金額一部分做為貸款還本金。本身不用出錢,但是要出地。

目前以屋上型為主,地上型的台電不鼓勵。

一般要達到經濟規模約需2000-7000萬,給你參考

[ags 在  2012-7-25 08:44 PM 作了最後編輯]
發表人: carrier9    時間: 2012-7-25 09:22 PM


引用:
ags寫到:

引用:
carrier9寫到:


版大請問一下有什麼相關的資訊可以查詢嗎?小弟有興趣想多多暸解,但總找到一些不實用的資訊。

你是想要投資嗎?還是說就純玩玩的性質?
純要了解的話  
[url=https://www.google.com/search?q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%83%BD%E7%99%BC%E9%9B%BB+%E8%A3%9C%E5%8A%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:zh-TWfficial&client=firefox]太陽能 補助[/url]

網頁上有不少資料,但如果真要投資就需要更進一步的了解,你可以直接找代辦公司問有關貸款及所需金額。
一般和台電的合約是20年,沒問題的話約第14年左右回本,接下來是純利。
當然投資就有風險,這其中相關的細節要你自已去看。
也有合約貸款是你每月拿的金額一部分做為貸款還本金。本身不用出錢,但是要出地。

目前以屋上型為主,地上型的台電不鼓勵。

一般要達到經濟規模約需2000-7000萬,給你參考

[ags 在  2012-7-25 08:44 PM 作了最後編輯]


其實想要玩玩而己,因為鄉下地廣人稀,常常在考量風力及太陽能的自然資源是否能做運用。
但就是因為價格就望而卻步。
發表人: ags    時間: 2012-7-26 12:12 AM


引用:
carrier9寫到:


其實想要玩玩而己,因為鄉下地廣人稀,常常在考量風力及太陽能的自然資源是否能做運用。
但就是因為價格就望而卻步。

風力的話要有相當穩定的風速,每天都有風,最好不要太大或太小,最好是四季都有風。
目前新竹、雲林麥寮都有商業化的大型風力發電機組。
自家用的話買小型的就行了,發電程度約可以作為熱水器輔助用,而且因為是電熱管,不用管效率問題,都是100%轉換熱。
風力發電機約10w

太陽能發電板的話建議賣給台電就好,台電有專門針對家庭的購電專案,價格約8-9元,再從台電買需要的電來用就行了。
太陽能板約60w

太陽能熱水器的話目前只適合在有自來水的地方,以目前的電費和瓦斯費20年期來說很划算。
發表人: Seikai    時間: 2012-7-26 12:23 AM


引用:
Adsmt寫到:

引用:
ROACH寫到:
一直覺得很怪
像磁鐵這種東西
正反相赤~為什麼不要透過相赤,產生動能....

感覺很多原理都可以發電但為什麼一直發展不出來
會不會有些高科技早就發展出來
只是不影響現有產業發展,所以還是把這秘密存在某個發展機構
等待有朝一日,產業趕上科技

因為熱力學第一、二定律已經說明永動機是不可能的事.....

想要做出磁動永動機,得先推翻這兩個「定律」才行。不要以為很多事看似可能,其實物理定律早就告訴你這是不可能的。

人類的物理定律 ≠ 宇宙的真理,請記住這一點。
發表人: froce    時間: 2012-7-26 01:24 AM


引用:
ags寫到:

引用:
Adsmt寫到:
你們講的是不同的觀點,太陽能是無限,但太陽能裝置並不是永遠不壞且免費。以現行來說,都有成本過高的問題。太陽能不是不能用,而是如果一度電成本要十元,你會想用嗎?

當然還有總輸出功率的問題,不論是風力、太陽能目前所能達到的功率,對整個用電量來說只是杯水車薪,這也是為什麼需要核能發電的原因。

[Adsmt 在  2012-7-22 02:37 PM 作了最後編輯]

最近有申請太陽能板,換算下來成本每度電在3.6元,而且還會再降。
目前缺點就陰天晚上無法發電的毛病無法改善外,和石油的每度2.6元(還會增加)已相當接近。

你這3.6元是有輔助才能降到這種程度...
真正要到有經濟規模、要能支撐全國用電的話成本一定會比這高...

而且陰天、晚上無法發電這個不是啥小問題吧?...
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-26 10:34 AM


引用:
Seikai寫到:
人類的物理定律 ≠ 宇宙的真理,請記住這一點。

我有說定律就是宇宙真理嗎?
我不是叫你要先「推翻」了......
發表人: Adsmt    時間: 2012-7-26 10:44 AM


引用:
ags寫到:
最近有申請太陽能板,換算下來成本每度電在3.6元,而且還會再降。
目前缺點就陰天晚上無法發電的毛病無法改善外,和石油的每度2.6元(還會增加)已相當接近。

這不是真正的成本,事實上是台電花錢吸收了你的成本,小規模可行,大規模是不可能的。
況且台灣能用太陽能的面積有限,太陽能在台灣只能做輔肋能源。

且光電板製造過程一樣會大量排碳及污染,目前的太陽能技術只能說是過渡時期的技術而已。
發表人: ags    時間: 2012-7-26 01:53 PM


引用:
Adsmt寫到:

這不是真正的成本,事實上是台電花錢吸收了你的成本,小規模可行,大規模是不可能的。
況且台灣能用太陽能的面積有限,太陽能在台灣只能做輔肋能源。

且光電板製造過程一樣會大量排碳及污染,目前的太陽能技術只能說是過渡時期的技術而已。

這不是台電收購的價格喔~
也不是台電買完後的收益。
這只是純就20年期成本來做一個攤平的動作,以20年為準下所計算的成本,
其中包含管理費、簡單維修。
目前已有商業化的太陽能發電廠運作中,而且不只一廠。
台灣最多的就屋頂了,如果每個屋頂都是太陽能的免費場所,那台灣就不需要核電那些多餘的東西。
而且屋頂裝置太陽能的話,因為變成雙層屋頂,會變涼快許多。


目前太陽能的問題還是出在價格,3.6和2.6雖然看來差1元而已,但在商業化上這是相當大的損失,如果商業上對手是用石油來發電和你太陽能比誰比較便宜,那你毫無勝算。
但在石油秏盡下,太陽能還是以能"大規模生產的的乾淨能源" 條件下唯一選擇。




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