主題: [閒話家常] [閒聊]問那個醫生的....... [打印本頁]
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老頭 時間: 2005-3-6 05:06 PM 主題: [閒聊]問那個醫生的.......
= =我想知道一下
如果拿一樣跟針差不多粗的物品插入心臟...
從胸口刺入.......
會不會死......
= ="雖然你是專門叫人把腿張開的.....
= ="但是這應該是醫學常識.......
= ="我想聰明的您應該回答的出來.....
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crybaby 時間: 2005-3-6 06:00 PM
如果是吸血鬼....不會死
除非你拿十字架插心臟
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akirasendow 時間: 2005-3-6 07:10 PM
頭哥哥...你想玩不死劫啊..
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南無 時間: 2005-3-6 09:24 PM
你千萬千萬不要做傻事那是會死人的
來人阿!快阻止他自殘
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jowa 時間: 2005-3-6 10:29 PM
呵呵...是剛看完 ' 絕地任務 ' 嗎. 
印象中好像是有,不過,這還真得問專業人士呢.
一不小心給錯答案,是會出人命的.
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Observer 時間: 2005-3-7 01:49 AM
針的粗細有很多種
電影中那種針比一般的注射針 (22G) 要粗上很多
以內外徑來說大概有 3~4 倍粗吧
那種針打進心室，雖然心室肌肉肥厚，可能會堵住傷口
但如果打到是左心室，左心室收縮的壓力可以到 40 kPa ( 300 mm-Hg )
這種壓力，可能穿刺傷口關不起來....
關不起來的話，血都會跑到心包膜腔去蓄積
心包膜腔是心臟外圍留給心臟跳動空間的腔室，容量固定
血一直往裡面灌的話壓力會越來越高
壓力太大導致心臟受壓迫無法繼續跳動 ( Cardiac Tamponade )
所以也會死，只不過死的稍慢
有人趕來送你去緊急開刀的話，可能有機會救
不過一般情況下，打到右心室的機會比較多
右心室肌肉不算太少(跟心房比起來)，壓力也較小，約為2~4 kPa (15～30mmHg)
有機會穿刺傷口可以關得起來不漏血
至於兩邊心房，因為躲在比較後面，一般是不容易打到
打到的話，肌肉太薄，可能傷口關不起來
至於穿刺經過的地方，刺的不好會沒刺到心臟而刺進肋膜腔導致氣胸
放久了也會死，只不過不會馬上死啦
所以這項作法相當冒險
不過如果真的萬不得已，我也是會戳
因為如果真的是瞬間大量的有機磷中毒的話
沒一兩分鐘心臟就停了，心臟停了就沒得玩了
前提是我得確定那毒氣是有機磷，而我手邊的東西是阿托品
而我已經開始出現中毒症狀
（全部的淚線唾線開始大量分泌，顏面抽搐，涕淚直冒...）
這樣的回答不知道您滿意嗎？
-----------------------
咦...怎麼都沒人送花 ?
[Observer 在 2005-3-7 06:18 PM 作了最後編輯]
發表人:
bengoodwell 時間: 2005-3-7 06:43 PM
果然電影做得也過頭了,連看都不看就戳下去
花?當然囉
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老江 時間: 2005-3-7 06:55 PM
引用:
所以這項作法相當冒險
不過如果真的萬不得已，我也是會戳
因為如果真的是瞬間大量的有機磷中毒的話
沒一兩分鐘心臟就停了，心臟停了就沒得玩了
前提是我得確定那毒氣是有機磷，而我手邊的東西是阿托品
而我已經開始出現中毒症狀
（全部的淚線唾線開始大量分泌，顏面抽搐，涕淚直冒...）
上面沒寫為什麼要戳啊
就跟剖胸直接捏心藏做心藏按摩一樣的道理嗎
花送一朵
發表人:
Observer 時間: 2005-3-7 07:37 PM
引用:
老江寫到:
引用:
所以這項作法相當冒險
不過如果真的萬不得已，我也是會戳
因為如果真的是瞬間大量的有機磷中毒的話
沒一兩分鐘心臟就停了，心臟停了就沒得玩了
前提是我得確定那毒氣是有機磷，而我手邊的東西是阿托品
而我已經開始出現中毒症狀
（全部的淚線唾線開始大量分泌，顏面抽搐，涕淚直冒...）
上面沒寫為什麼要戳啊
就跟剖胸直接捏心藏做心藏按摩一樣的道理嗎
花送一朵
有機磷會引發致命的副交感神經興奮導致心臟緩慢甚至停止
atropine就是這種副交感作用的拮抗劑
理論上應該從大靜脈給也可以，也才夠快到心臟
可是說真的在那種手會抖的情況
要自救打自己心臟比較好認
因為人體兩處表淺的大血管有頸部與鼠膝部
不過這兩處有時候連我們醫護人員都不能一戳就到
何況是自己呢？
此外，剖胸...有個東西叫做胸骨
這塊骨頭在開胸手術時得用電動工具來鋸的
發表人:
老江 時間: 2005-3-7 07:46 PM
我家有全套的怪醫黑傑克
他把切骨頭的過程省略沒畫
我只看到捏心而已
發表人:
bear242 時間: 2005-3-7 08:49 PM
當過兵嗎?
有一種神經毒劑解毒針,
含有阿托品和毒素耗靈,
是專門解神經毒劑的,
Ga,Gb,Gd....
對VX據稱也有用,
它是利用彈簧將藥劑瞬間注射進體內,
只要用手將紅色拉環拔起,
對著屁股用力一壓就ok了,
而不是打心臟.
沒中毒打到阿托品針會怎樣?
我的實務經驗是不會怎樣,
因為我們連上的天兵就打過,
除了疑似心理作用覺得四肢無力,
沒其它異常!
發表人:
Soup 時間: 2005-3-7 10:10 PM
引用:
bear242寫到:
當過兵嗎?
有一種神經毒劑解毒針,
含有阿托品和毒素耗靈,
是專門解神經毒劑的,
Ga,Gb,Gd....
對VX據稱也有用,
它是利用彈簧將藥劑瞬間注射進體內,
只要用手將紅色拉環拔起,
對著屁股用力一壓就ok了,
而不是打心臟.
沒中毒打到阿托品針會怎樣?
我的實務經驗是不會怎樣,
因為我們連上的天兵就打過,
除了疑似心理作用覺得四肢無力,
沒其它異常!
軍中的解毒針不是都過期嗎? 效果很讓人懷疑......
發表人:
Observer 時間: 2005-3-7 10:57 PM
引用:
bear242寫到:
當過兵嗎?
有一種神經毒劑解毒針,
含有阿托品和毒素耗靈,
是專門解神經毒劑的,
Ga,Gb,Gd....
對VX據稱也有用,
它是利用彈簧將藥劑瞬間注射進體內,
只要用手將紅色拉環拔起,
對著屁股用力一壓就ok了,
而不是打心臟.
沒中毒打到阿托品針會怎樣?
我的實務經驗是不會怎樣,
因為我們連上的天兵就打過,
除了疑似心理作用覺得四肢無力,
沒其它異常!
打屁股可以，但肌肉效果慢
搞不好心臟都麻痺了，atropine 藥氣還沒走到心臟
Atropine 中毒會有下述症狀：
潮紅，心悸，興奮，瞳孔放大，無汗，腸動消失等；嚴重者會有視幻覺，胡言亂語。
根據 MSDS
其 LD50 為 622 mg/kg，唯此為大鼠的實驗數據，人類數據不知差異多少
（LD50 = Lethal Dose to 50% experimental animals，某種動物在該劑量下有一半會掛點）
所以也就是說，假設人類對 Atropine 的 LD50 跟 大老鼠對 Atropine 的 LD50 相若的話
劑量多一點還是可能嗝屁的
請參閱：
http://ehospital.cch.org.tw/mynu ... rticle&nuke_sid=508
http://ehospital.cch.org.tw/mynu ... rticle&nuke_sid=406
http://www.mnd.gov.tw/division/~ ... %A0%94%E7%A9%B6.htm
[Observer 在 2005-3-7 10:58 PM 作了最後編輯]
發表人:
jowa 時間: 2005-3-7 10:59 PM
引用:
Soup寫到:
軍中的解毒針不是都過期嗎? 效果很讓人懷疑......
嗯,一般承平時期,軍用品都是注重帳目有符合就好.
藥品我倒不知,不過高裝檢時,對藥品來說,使用期限應該也是重點吧.
我比較清楚的是彈藥.
像以彈藥來說,我是砲兵.沒狀況時,包括槍用子彈跟砲彈,都是放在彈藥庫.
就是那種大的,一年不會開幾次門的彈藥庫.
好像是狀況3時,就會把彈藥分到各連隊了.
藥品在有狀況時,可能也會拿新庫存的來分給部隊吧.
發表人:
南無 時間: 2005-3-7 11:18 PM
神經毒氣解毒針阿!我的連上都過期了3年一直沒換新的(我不知道現在有沒有更換)
不管有沒有過期都不要做傻事會死人阿!
Observer說的這麼詳細所以你就別幹這憨代誌
感謝Observer拯救一位少年送三朵
發表人:
MU 時間: 2005-3-7 11:50 PM
唷！...這個話題還真不錯！....可以增長知識.....
發表人:
deikun 時間: 2005-3-8 11:39 PM
然而問題是心臟有那麼容易扎的到嗎？一般人要直接命中的機率也不高吧！
發表人:
bear242 時間: 2005-3-9 08:54 PM
在化兵連混了幾年,
又當了一兩年化學官,
當然不能洩露軍機,
告訴你們全陸戰隊未過期的解毒針只有幾百隻(注意每人的配賦量是兩隻),
更不能告訴你們不可能全在一般連隊(陸軍也一樣).
不過我要說的是我們連上打到解毒劑的天兵,
就是打到過期n年的,
當時送到醫院時,
醫官也不知道會怎樣,
結果害我們陪他擔心了一整夜!
發表人:
老頭 時間: 2005-3-10 12:09 AM
我只是好奇問問
有想過自殺
也有想過這招
只是想想
如果真的要自殺我可能會跳樓
比較快
或拿刀XX
上次問台灣沒有心理醫師我還真是失望阿
至於送花
有人送了我就不了哈哈
發表人:
Observer 時間: 2005-3-10 11:38 AM
引用:
老頭寫到:
我只是好奇問問
有想過自殺
也有想過這招
只是想想
如果真的要自殺我可能會跳樓
比較快
或拿刀XX
上次問台灣沒有心理醫師我還真是失望阿
至於送花
有人送了我就不了哈哈
自殺啊，打氯化鉀最快又沒痛苦
先去化學材料行買個幾十公克氯化鉀
再去維康便利商店買個針筒
將氯化鉀用開水溶解後裝到針筒裡
然後跑去掛急診說腹瀉許多天，虛弱無力
他們就會幫你放置靜脈留置軟針吊點滴
然後，請逃院
否則待在急診有可能會被救回來
回家後，寫好遺書聲明將財產全部捐給世界展望會/聯合勸募
然後把氯化鉀用力一次快速注射進靜脈留置導管裡面
很快你就會蒙主寵召了
發表人:
Observer 時間: 2005-3-10 03:19 PM
引用:
deikun寫到:
然而問題是心臟有那麼容易扎的到嗎？一般人要直接命中的機率也不高吧！
一般人手邊也不會有神經毒氣解毒劑吧？
發表人:
MU 時間: 2005-3-10 05:36 PM
其實我還是比較想知道！那做變性手術的！把小雞雞剪掉後！真的沒有什麼影響嗎？！
發表人:
bear242 時間: 2005-3-10 09:24 PM
引用:
MU寫到:
其實我還是比較想知道！那做變性手術的！把小雞雞剪掉後！真的沒有什麼影響嗎？！
怎麼會問到這兒來??
發表人:
Observer 時間: 2005-3-10 11:13 PM
變性手術啊....
您是說男變女嗎？
小雞雞喀嚓掉以後，會沒辦法去插別人
如果還想被插的話，就得用羊膜去做個人工陰道
http://www.bangkokplasticsurgery.jp/aps/sex_reassignment_mf3.htm
問題來了
這樣被插會爽嗎？
原則上如果手術作的細緻
把部分的龜頭組織保存重整作為陰蒂的替代
是會有一點感覺
但是陰道壁的感覺可能就無法重建
這只是外觀上的改變
還得配合一些荷爾蒙的使用才能讓其他性徵改變
（皮膚、乳房、脂肪分佈...）
[Observer 在 2005-3-10 11:21 PM 作了最後編輯]
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南無 時間: 2005-3-10 11:50 PM
引用:
老頭寫到:
我只是好奇問問
有想過自殺
也有想過這招
只是想想
如果真的要自殺我可能會跳樓
比較快
或拿刀XX
上次問台灣沒有心理醫師我還真是失望阿
至於送花
有人送了我就不了哈哈
為什麼要自殺阿!總得有個原因吧!
說出來嘛!難道是缺女友?
自殺是不能解決事情的,說出來心情會好一點的說
發表人:
老頭 時間: 2005-3-11 05:17 PM
自殺人人都有想過吧
沒聽過人家討論自殺嗎
如果做問卷調查我改說有一半的人過
= =為此製作投票一事
= =但是會自殺的人畢竟不多
= =自殺不可怕
= =可怕是自殺時的想法
= =往往不單單只是自殺
發表人:
MU 時間: 2005-3-11 05:33 PM
引用:
bear242寫到:
引用:
MU寫到:
其實我還是比較想知道！那做變性手術的！把小雞雞剪掉後！真的沒有什麼影響嗎？！
怎麼會問到這兒來??
一樣都是醫學上的常識！.....順便問問而已......
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