主題: [閒話家常] [求助]懇請台中地區的朋友，幫忙注意這兩隻貓咪 [打印本頁]
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johndoe 時間: 2005-5-17 12:36 PM
Here's the cruel question,
for those of you who thinking that you're "helping"
to find/recover those two particular cats.
What if the cats did not turn out to be ones that are "missing"?
What are you going to do?
Are you going to
1.take them home?
2.toss them back and just leave them as they were?
3.send them to animal shelter, hoping they will be adopted, and if not, maybe they'll have a chance of being put to death?
4.take them to the vet, get them all the shots needed and necessary treatments, feel good about yourself, then go back to option 2. or 3.?
What about other stray cats, ones that don't look like them, they simply deserve less?
What about the street cats that you see almost everyday and never take notice?
Statistic shows that street cats have shorter life span, much much shorter,
so, what about "ALL" the other street cats?
Call it rain on your parade, but cruel questions awaits when you calm down and think about it.
As for those foster parents that lost their beloved adopted family members,
my deepest sympathy and greatest heartfelt condolence.
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-17 01:41 PM
引用:
Joanne寫到:
我家的阿給陪了我11年（他也是人家養一養不要的狗）
這陣子他漸漸沒精神
11 really isn't quite old, unless it's a large size canine.
Sounds like heart / lung / chest related, but senescence isn't totally ruled out.
How does he/she eat? Any vomits afterwards?
Does he/she coughs that sounds like "khack"?
Does he/she take heartworm prevention medication regularly?
By asking those, I have to clear first that putting guilty feeling on you is the least I would expect to do.
Most important, what does the vet says?
發表人:
殛楓 時間: 2005-5-17 07:19 PM
又是愛亂丟棄小動物的畜牲
唉~世風日下~畜牲當道
:icons6
發表人:
Vic 時間: 2005-5-17 08:40 PM
引用:
johndoe寫到:
Here's the cruel question,
for those of you who thinking that you're "helping"
to find/recover those two particular cats.
...
我想是option 5, 裝沒看見.
是遇過不少街貓, 不過沒有試過拾回去~
香港的屋子要養寵物很不方便. 反而小時候, 家裡有貓有狗, 還有一堆的鴿子.
也許我也是那種口上說起來嘩啦啦.....做起來就no no no的人...
發表人:
Joanne 時間: 2005-5-17 09:59 PM
引用:
johndoe寫到:
11 really isn't quite old, unless it's a large size canine.
Sounds like heart / lung / chest related, but senescence isn't totally ruled out.
How does he/she eat? Any vomits afterwards?
Does he/she coughs that sounds like "khack"?
Does he/she take heartworm prevention medication regularly?
By asking those, I have to clear first that putting guilty feeling on you is the least I would expect to do.
Most important, what does the vet says?
我可以說 阿給有專任醫生，醫生也說『當生命到了盡頭，你做什麼都無法挽回。』
阿給是一隻有許多疾病的狗，能活到13歲已經是謝天謝地，我自認我有盡心照顧。
說實話，阿給不好養，你以為他會什麼會被丟棄？
簡單啊！他主人不想花錢照顧下去。
至於你說的他吃……我有請醫生幫他調配食品
他咳完後有時會吐出東西，只要有吐我都是送醫院檢查。
他的咳嗽聲音比較接近氣喘發作的聲音，這樣。
至於心絲蟲，阿給一年一定檢查一次，也每個月服用藥物防制心絲蟲，他沒有這方面的困擾。
他剩下不多的日子，我知道，明白他就要離去，卻割捨不了。
也許很多人笑我傻氣，但，他是我的家人。
請你不要回應我，謝謝，我不希望我的心情就此變糟。
By 考慮了很久才決定回你的Joanne
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-17 10:37 PM
引用:
neco寫到:
如果你是要討論街貓問題
[neco 在 2005-5-17 08:28 PM 作了最後編輯]
I'm not picking on you,
but be honest, these two ARE street cats now.
A lot of street cats were once domestic, but now you see them as street cats.
You would not deceive yourself and call the two domestic, would you?
The two, are just as others, street cats.
Think of this,
those who went looking for the "particular two"
went pass a cat, and thinks,
"Nope, I'm looking for two, not one" and ignores that lone cat.
Or saw two cats, took a glance, said to themselves
"Nope, fur pattern does not fit the description"
kept moving on.
If this is what it is, and those people actually think they are
"doing a good deed", helping out, consider themselves animal-lovers,
or even brags about "only" looking for the two.
Then this whole thing disgusts me, it's sick!
You have to admit, street cats are involed in this matter,
since the search is among them.
You may have eyes only on particular two, but what about those ignored?
During this, what were you thinking? Ever thought about ones ignored?
Don't miss the point, I'm talking about the searching process not just street cats.
If you're those taking "option 5", just move on,
don't bother taking extra look in the first place.
At the very least, you deserve the credit of being honest.
For those who fail to see the point:
If you're ones looking, while you do this,
have a heart, try and do something for those you ignore,
ones that does not fit the description.
[johndoe 在 2005-5-17 11:10 PM 作了最後編輯]
發表人:
Vic 時間: 2005-5-18 12:56 AM
John, I would say you were too harsh though what you said could be true...
We can not save the world, we're just too small if the vision is so broad.
But in my view, my little view, those who only looking for 2 missing cats, at very least, do help in some extent.
Why we have to blame it on them?
By the way, what's your option? John
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-18 01:53 AM
If you weren't looking at all, not even pretending,
at least you treat them all the same.
If you really think you're going to do some thing,
well, try actually "do something", besides just looking.
Yes, it's harsh, truth and reality happen to be so, a lot of times.
Hey, I said it was going to be cruel from the start.
Tell me, you did not see any sign of discrimination,
did not sense any hypocrisy during the thread.
So there, my point.
Maybe some are too naive to see this,
and I do believe most, if not all, is out of good will.
But is discrimination good?
Would you prefer honesty over hypocrisy?
If what is thought to be helping turns out to be
discrimination in disguise, would it be good?
Don't worry, my point has been made,
no more cruel questions, time spent on typing is long enough.
Still,
If you're ones looking, while you do this, don't just look,
have a heart, try and do something for those you ignore,
ones that does not fit the description.
And also,
For those grieving foster parents who lost their beloved adopted family members,
my deepest sympathy and greatest heartfelt condolence.
[johndoe 在 2005-5-18 02:08 AM 作了最後編輯]
發表人:
shiuh 時間: 2005-5-18 08:55 AM
後面的討論太熱烈了
不過我都看不懂
我只能說 我家養了兩隻老鼠..一隻狗(曾經有四隻 不過相繼過世)..一隻貓..
發表人:
Vic 時間: 2005-5-18 11:04 AM
其實啊~ 大家都是從向好的角度來看事....也許做法上有所不同. 也許會有不認同的地方.
不過我相信, 正如john說的, 大部份的朋友都是出於好心的.
大家在幫忙找尋大小勇的時候, 可以的話, 也請盡量幫助其他的流浪貓/狗. ^^
其實再引申下去, 幫助任何需要幫助的人. 幫到別人, 就算是再小的事, 也是一件很快樂的事. 在我個人看來.
發表人:
jowa 時間: 2005-5-18 12:29 PM
看完了 johndoe兄的回文,個人倒不表贊同,但也純為個人意見.
不表贊同的重點是在於...
你不能挽救全世界!
對,沒人可以.但你不能說,既然你做不到,又一直掛在嘴上說你有多關心世界,那你真是個偽善的人啊.
樓主的文是,請大家幫幫忙,看看有沒有人曾經或以後會看到這兩隻貓.
如果有,請通報.已有人願意認養.
文意,本就是希望大家幫一下,合眾人之力找找看.
今天,大家各自發表己見,願意幫忙.那是出於自身的善心.
但為文取義,在 johndoe兄的認知裡,卻好像變成了偽善,歧視.
' 你們只為了兩隻特別的貓,就哭的一把鼻涕一把淚,那其他的流浪動物呢?你們真是偽善啊 '
' 若你們真有愛心,為何不實際行動呢,有那麼多的流浪動物,每個人去認養個十幾隻啊,你們這些偽善的人啊 '
以這類的話,那真是把大家推向 ' 形而上 ' 的討論了.
但有沒考慮到每個人各自的情形呢.
就像熊說的,在香港,養寵物是不太方便的.我想,不只是香港,對大多數的壇友來說,都有各自考量的立場.
' 我家住公寓呢 ' , ' 我媽對寵物過敏 ' ,' 我已經養了10隻貓/狗了 ' , ' 我一個月月薪才2萬5千,有父母,老婆,小孩要養 '...........
這些,我想就不能說他們的有心是偽善,是歧視了吧.
話又說回來, johndoe兄在流浪動物上,發表這些論點.
那我個人是否也可說他是偽善呢.因為,他只是就流浪動物來說啊.
換作我,我會說,為啥你只關心動物.
在非洲,中東,東歐,全世界,有那麼多流離失所的兒童,你怎沒關心呢.
沒想過要辯解,就如同 johndoe說沒時間打這麼多字一樣.
我也不是有很多時間跟人筆戰的.
但為文尖銳,卻是我不太能認同的.就像我這篇,也很尖銳.或許 ' 救世界派 ' 的看了也不舒服.
所以將心比心,回文的遣詞用字啊,是很重要的呢.
[jowa 在 2005-5-18 02:19 PM 作了最後編輯]
發表人:
shiuh 時間: 2005-5-18 01:27 PM
jowa
送你三朵花
星期五讓你請吃飯..
發表人:
jowa 時間: 2005-5-18 02:14 PM
引用:
那我送你
星期五就麻煩你了.
其實啊,並非有意那樣回文的.只是,有很多事是不能那麼武斷來說的.
就像阿笨,他家的狗狗過世時,我看過他的難過.
像我,我的coco(也是一隻流浪狗)死時,我也難過的哭了.
我不想再養寵物了,因為不忍心.
發表人:
shiuh 時間: 2005-5-18 03:05 PM
引用:
jowa寫到:
那我送你
星期五就麻煩你了.
其實啊,並非有意那樣回文的.只是,有很多事是不能那麼武斷來說的.
就像阿笨,他家的狗狗過世時,我看過他的難過.
像我,我的coco(也是一隻流浪狗)死時,我也難過的哭了.
我不想再養寵物了,因為不忍心.
原來我忘了給你呀
送花者名單：Vic(1), neco(3), shiuh(3),
不好意思 工作在忙 回完文後就趕工作去了
剛接到一張圖 我們經理叫我把那張圖整理一下
等一下客戶要來看 Demo..
XD...
[shiuh 在 2005-5-18 03:07 PM 作了最後編輯]
發表人:
espresso 時間: 2005-5-18 03:37 PM
引用:
Frederic寫到:
引用:
紅包s7533967s寫到:
不隻到哪位可以教導一下捕貓大法!不然大小勇受到驚嚇又看不到會很危險的!
抓倒是一個問題...
最近一直下雨,牠們不知道好不好
看到有人這一路來煞有介事,
鮮花收不少
如果是真的,一切圓滿是最好啦
不過,會不會抓貓是問題嗎?
知不知道有個東西叫數位相機?
拍照會吧?
如果沒有數位相機,身邊親友借一下也會有吧?
拍下來,貼上來,不就好了?
如果真有可能是,
當初那個不顧小貓思慮不周的負氣義工如果真的有心要找回那兩隻貓
看到有點相似,不用你抓,他自然就會想辦法去把他們帶回去
不認識的人去抓,反而嚇到貓,搞不好那兩隻貓會有永久性心靈創傷
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-18 04:08 PM
打中文字很麻煩的
你認不認同我一點也不在乎,但是殘酷問題你一樣得面對
1.如果你不會翻譯,那就不要翻譯
如果你真要翻譯,逐字來是第一步,
不要看到後面一篇有一個字,你懂得叫偽善,就猛往前面的篇數貼上去
2.如果你不懂我原文的意思,可以好聲的問,
不要不懂,然後前後亂套,自以為是的扭曲我的意思
然後把曲解的結果還加上你的引申塞給我,硬要我接受
3.如果你要去找,那麼找的過程中,對於同為流浪貓的,不要有大小眼
4.如果你是來拿花的,不打擾了
筆戰?打中文字很麻煩的
Still,
If you're ones looking, while you do this, don't just look,
have a heart, try and do something for those you ignore,
ones that does not fit the description.
And also,
For those grieving foster parents who lost their beloved adopted family members,
my deepest sympathy and greatest heartfelt condolence.
引用:
jowa寫到:
看完了 johndoe兄的回文,個人倒不表贊同,但也純為個人意見.
不表贊同的重點是在於...
你不能挽救全世界!
對,沒人可以.但你不能說,既然你做不到,又一直掛在嘴上說你有多關心世界,那你真是個偽善的人啊.
樓主的文是,請大家幫幫忙,看看有沒有人曾經或以後會看到這兩隻貓.
如果有,請通報.已有人願意認養.
文意,本就是希望大家幫一下,合眾人之力找找看.
今天,大家各自發表己見,願意幫忙.那是出於自身的善心.
但為文取義,在 johndoe兄的認知裡,卻好像變成了偽善,歧視.
' 你們只為了兩隻特別的貓,就哭的一把鼻涕一把淚,那其他的流浪動物呢?你們真是偽善啊 '
' 若你們真有愛心,為何不實際行動呢,有那麼多的流浪動物,每個人去認養個十幾隻啊,你們這些偽善的人啊 '
以這類的話,那真是把大家推向 ' 形而上 ' 的討論了.
但有沒考慮到每個人各自的情形呢.
就像熊說的,在香港,養寵物是不太方便的.我想,不只是香港,對大多數的壇友來說,都有各自考量的立場.
' 我家住公寓呢 ' , ' 我媽對寵物過敏 ' ,' 我已經養了10隻貓/狗了 ' , ' 我一個月月薪才2萬5千,有父母,老婆,小孩要養 '...........
這些,我想就不能說他們的有心是偽善,是歧視了吧.
話又說回來, johndoe兄在流浪動物上,發表這些論點.
那我個人是否也可說他是偽善呢.因為,他只是就流浪動物來說啊.
換作我,我會說,為啥你只關心動物.
在非洲,中東,東歐,全世界,有那麼多流離失所的兒童,你怎沒關心呢.
沒想過要辯解,就如同 johndoe說沒時間打這麼多字一樣.
我也不是有很多時間跟人筆戰的.
但為文尖銳,卻是我不太能認同的.就像我這篇,也很尖銳.或許 ' 救世界派 ' 的看了也不舒服.
所以將心比心,回文的遣詞用字啊,是很重要的呢.
[jowa 在 2005-5-18 02:19 PM 作了最後編輯]
發表人:
eddiehan 時間: 2005-5-18 04:18 PM
回Johndoe大大
我個人可能真的如您所說的會是在選了四之後再回到三或二之間的人
感謝你帶我看到了人在看許多事情的偵節點!
我會再盡可能的變 更好的=3=
發表人:
neco 時間: 2005-5-18 05:51 PM
...johndoe
我本來很希望你能打中文.以免誤會了你的本意
但幾篇下來我還是只看到你打英文.只好選擇不回應
如果...如果...你真嫌麻煩的話
是不是請你不要回應?
不然.誤會了你想表達的意思
或著模糊了我po 這篇文的原意
都不會是最好的結果
我並不曉得你為何要對這樣的主題有這麼大的反應
我自己本身已經收留了三隻流浪貓
以居住環境而言.已經不能再多收留了
是的.以我的經濟能力.我的確是選擇性的幫助人或者貓
但是我不覺得不幫助的人有錯
還是我這樣選擇性幫助有錯
只是量力而為.不對嗎?
要探討人性與流浪動物對這篇文來說都太沉重
如果你很想討論這些問題的話
我想另外開一篇主題會適合些.謝謝~
======================================
espresso
我想你可能沒看清楚整篇文章
並不是當初的志工自己丟了貓
才不知道貓被丟棄的正確地點
而且目前人正在當兵
所以在沒辦法自己持續去尋找的情況之下
才會求助於大家
不會抓貓.沒數位相機都沒關係
在看到的第一時間.可以聯絡文章裡的電話
她們會設法找人過去的
謝謝
發表人:
jowa 時間: 2005-5-18 07:47 PM
引用:
shiuh寫到:
原來我忘了給你呀...
呵呵...我是開玩笑的,你知道的啊.
謝謝你嘍.
收送並沒有什麼實質上用處,能吃嗎
還是能換錢
.
它對我而言,只能說是一種鼓勵.
當你寫了些什麼,或做了些什麼.有壇友認為他本身也同意相關看法,而給予的一種鼓勵.
在這裡好一陣子了,以本論壇的性質來說,我在p2p界可說無大貢獻.
從沒供過檔,只能做到分流而已.
對論壇來說,不會程式,不懂系統.也沒啥實質上的貢獻.
比較常做的,倒是亂入回文,大家笑笑而已.(呵呵...不小心耍冷除外.
)
所以,一直想說的是,對於個人發表過的一些文,而有送過的壇友.
謝謝你們了.
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-18 10:34 PM
引用:
neco寫到:
...johndoe
我本來很希望你能打中文.以免誤會了你的本意
今天這裡說的是一對貓,一對可能還在台中地區的貓,
我說的,一直是在這個網站中,尋貓過程中及系列討論的事
搞不懂為什麼老有人要扯到全世界去
這樣就可以避開問題嗎?
這裡沒辦法就事論事嗎?
會有人到非洲流離失所的兒童群中去找台中地區的一對貓嗎?
遣詞用字的本意難道是要模糊焦點用的嗎?
更可笑的還有呢
我說,這鍋粥中可能有幾顆老鼠屎,
結果有人"遣詞用字"撈了一碗沒有老鼠屎的粥,
對著其他人說,
johndoe說這一匙是老鼠屎,這一匙也是,那一匙也是,這整碗都是老鼠屎
johndoe說這是一鍋完全用老鼠屎做的粥
遣詞用字是用來移花接木抹黑的嗎?
如果其所謂的遣詞用字是扭曲原文的意思,
移花接木,東拼西湊,歪曲扭解,避開問題,模糊焦點,製造和樂假象,甚至抹黑
我寧可用不遮蔽不客氣的方法直說
這樣子蒙混過去,粉飾太平,就可以裝做殘酷問題不存在了嗎?
麻痺自己,自欺欺人罷了
如果有人是我之前所說的
went pass a cat, and thinks,
"Nope, I'm looking for two, not one" and ignores that lone cat.
Or saw two cats, took a glance, said to themselves
"Nope, fur pattern does not fit the description"
kept moving on
這樣的所謂自稱幫助尋貓人,我覺得還是別幫了
另外,
其實,我覺得不是espresso沒看清楚整篇文章,
"在一次與家人的衝突後，
家人竟然趁他不在時把大小勇帶到不知道的地方遺棄了"
收養之後,要出門,是誰沒有先打點好收養對象的?
是你沒看清癥結點
espresso可能是要說,給對方期望,不見得是好事,...後面的不好聽的我就不說了
反應也沒有很大,我只是說出,
你當自己是熱心愛護動物的幫助尋貓人時
對於你在過程中"條件不合"的其他貓,你有沒有注意到?你有沒有任何舉動?
你在一頭熱的時候,有沒有忽略什麼?真的做的都是熱心愛護動物嗎?
不必在乎我,你可以對自己回答我先前提的問題,而且心安,那就好.
純粹,就這個尋貓過程來論事.
真的很不喜歡打中文的
Still,
If you're ones looking, while you do this, don't just look,
have a heart, try and do something for those you ignore,
ones that does not fit the description.
And also,
To those grieving foster parents who lost their beloved adopted family members,
my deepest sympathy and greatest heartfelt condolence.
[johndoe 在 2005-5-19 12:02 AM 作了最後編輯]
發表人:
psd 時間: 2005-5-19 12:17 AM
引用:
johndoe寫到:
Here's the cruel question,
for those of you who thinking that you're "helping"
to find/recover those two particular cats.
What if the cats did not turn out to be ones that are "missing"?
What are you going to do?
Are you going to
1.take them home?
2.toss them back and just leave them as they were?
3.send them to animal shelter, hoping they will be adopted, and if not, maybe they'll have a chance of being put to death?
4.take them to the vet, get them all the shots needed and necessary treatments, feel good about yourself, then go back to option 2. or 3.?
What about other stray cats, ones that don't look like them, they simply deserve less?
What about the street cats that you see almost everyday and never take notice?
Statistic shows that street cats have shorter life span, much much shorter,
so, what about "ALL" the other street cats?
Call it rain on your parade, but cruel questions awaits when you calm down and think about it.
As for those foster parents that lost their beloved adopted family members,
my deepest sympathy and greatest heartfelt condolence.
Here are several fool's questions about these moral doubts.
關於這些問題，有幾個關於倫理上笨的問題想先請教一下
How do you think "what a human should be which is a good dispotision"？
請問一下，您認為身為人類，應該要有什麼樣的氣質才是好的？
Why do you think that human should have a "universal love" with all kinds of animals？
為什麼您會認為，對動物之愛，應該要是一種普同的愛？
If the universal love is the "Categorical Imperative", are you a vegetarian？
如果上述關於「普世的愛」是「無上律令」的話？那您吃素嗎？
oh, i am such a poor bilingual but i am really enjoy it 
啊，我的雙語還真不流利，但是我覺得蠻喜歡這種感覺的。
發表人:
lyz 時間: 2005-5-19 02:42 AM
怎麼會有人那麼夭壽
發表人:
kanakey 時間: 2005-5-19 04:37 AM
在慣於、多數人使用中文的論壇...執意使用英文來發表言論
所造成的語意上的誤解、發文者必需自己承擔
因為溝通不良會容易產生誤會，是明顯且易於預見的
更何況理由只是"打中文字很麻煩的"、"真的很不喜歡打中文的"
在看得懂中文,也並非不能打中文
也可預知容易產生誤會的前題下
不得不令人想探究你以英文發文的動機
是否可以去英文論壇打上一堆中文
然後怪罪一堆老外不懂中文曲解我的意思?
即使我深信中國文字是如此的美妙...值得推廣
我想我不會這樣的自我膨脹，自視甚高
也沒有幾個論壇或社群能有這樣的被膨脹空間
引用:
but be honest, these two ARE street cats now.
但誠實來講過了那麼久的時間，那兩隻貓已經適應了街貓的生活了
A lot of street cats were once domestic, but now you see them as street cats.
多數的街貓都曾是在家中被寵愛著，但現在牠們還是變成了街貓
You would not deceive yourself and call the two domestic, would you?
你會執意還要稱呼兩隻，在外流落那麼久的貓為家貓?會嗎?
The two, are just as others, street cats.
那兩隻貓，應該已經適應為數頗眾的街貓行列
假設這是正確的道理，那就應該可以反覆被實驗、可以反複的被證實
如果家人離家出走，或被綁架、遺棄、誘拐沒有回家
如果有失蹤人口，下落不明、流浪漢、人倒在路邊
是否應該就直接斷了找尋的念頭?不再掛念?任其自生自滅?
理由是...他已經適應了沒有家、沒有家人的生活?
所以家庭與親友從此就不再需要了?
這問題的答案相信每一個有家人的人，都能不需思索的回答
被找的是貓、是狗或是人真有那麼大的不同嗎?
如果懂得或有經歷過把貓狗當成自己家中一份子的人
我想答案就不會有太大的出入
因為那是一種對於生命的感情
不論那個生命是個人、是隻狗、或即使只是隻貓
對於那個生命、關心他的將來、在意他的生活
熱愛生命的人，才會懂、會珍惜另一個生命的價值
擔心會吃不好、穿不暖、日子過得不安逸....
咦?...我是在曲解你的英文文意嗎?
是否也有可能你是在曲解我的中文文意?
我只有卑微的力量，我無法消滅壞人、無法消滅害虫
無法替全部的街貓都找到家、無法把飢荒或疾病帶離人間
也搞不清楚你究竟想講什麼、想促成怎麼樣的未來
所以或許這些事都應該統統留給上帝去做
這也是我們之所以如此需要祂的緣故
是偽善又如何?
我不吝惜拿出我卑微的力量，無論是做些什麼
也許是領養一隻貓、或者只是順手捐一張發票
我是偽善者嗎? 我想我真的是
因為我的方法不對，太狹隘了，幫助不了所有該幫助的人
我捐的是不見得會中獎的發票，而不是美金
我沒有散盡我的家財去幫助別人
好讓我跟我的子孫能有更多受人幫助的機會
偽善與不為善，之於為惡大概都是一樣的不堪
所以我並未以好人自居
想幫助另一個生命，無論那是人、是狗、是貓
需要用到的是，人類對生命的感情與熱誠
而不是需要道理或哲理
能有幾個應該要幫的原因，也就能找出幾個不應該要幫的原因
與其浪費時間在分析利弊得失
不如把這時間用來多陪伴另一個你在乎的生命
其實我並不確定我真的懂你的英文文意
所以是否你能確定你真的懂我的中文文意?
每個看到的人都能真懂嗎?
或許我也該用法文德文或其他語文來寫
這樣就簡單許多了
"請盡量幫助每一個生命，如果那個生命是需要幫助的"
這一句就夠了，餘下的都是廢言
[kanakey 在 2005-5-19 05:18 AM 作了最後編輯]
發表人:
shiuh 時間: 2005-5-19 08:50 AM
蘿莉 說的真好
給你花...
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-19 11:12 PM
引用:
psd寫到:
引用:
johndoe寫到:
Here's the cruel question,
for those of you who thinking that you're "helping"
to find/recover those two particular cats.
What if the cats did not turn out to be ones that are "missing"?
What are you going to do?
Are you going to
1.take them home?
2.toss them back and just leave them as they were?
3.send them to animal shelter, hoping they will be adopted, and if not, maybe they'll have a chance of being put to death?
4.take them to the vet, get them all the shots needed and necessary treatments, feel good about yourself, then go back to option 2. or 3.?
What about other stray cats, ones that don't look like them, they simply deserve less?
What about the street cats that you see almost everyday and never take notice?
Statistic shows that street cats have shorter life span, much much shorter,
so, what about "ALL" the other street cats?
Call it rain on your parade, but cruel questions awaits when you calm down and think about it.
As for those foster parents that lost their beloved adopted family members,
my deepest sympathy and greatest heartfelt condolence.
Here are several fool's questions about these moral doubts.
關於這些問題，有幾個關於倫理上笨的問題想先請教一下
How do you think "what a human should be which is a good dispotision"？
請問一下，您認為身為人類，應該要有什麼樣的氣質才是好的？
Why do you think that human should have a "universal love" with all kinds of animals？
為什麼您會認為，對動物之愛，應該要是一種普同的愛？
If the universal love is the "Categorical Imperative", are you a vegetarian？
如果上述關於「普世的愛」是「無上律令」的話？那您吃素嗎？
oh, i am such a poor bilingual but i am really enjoy it
啊，我的雙語還真不流利，但是我覺得蠻喜歡這種感覺的。
Who's talking about moral?
You are totally off the topic here.
One advice, stay focus.
發表人:
cheaper10 時間: 2005-5-19 11:42 PM
給：neco
我住台中，會幫你注意看看
給： johndoe
我是比較希望你打中文啦！而且既然你看的懂也能打
<我想這在這裡大部分的人對中文還是感覺比較親切> 
我覺得PSD兄的翻譯並沒太大錯誤.."眼睛博士告訴我的翻譯"..
怪小弟英文念不好，逢英文考試都吊車尾，只能靠著翻譯軟體！
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-19 11:59 PM
再離題一次,
你用的是哪一家的翻譯軟體?建議你可以扔到垃圾桶去
我用的英文,不過是國中,最多高中程度,有這麼難翻譯嗎?
簡單看第一句.
(既然你前面刪了,要斷章而論,姑且就依你.說實話,翻譯要對前後文的)
these two ARE street cats now.
這兩隻貓現在就是街貓.
逐字翻譯有這麼難嗎?這大概國一就可以翻得出來了吧.
非得舞文弄墨搞成"那兩隻貓已經適應了街貓的生活了"???
老實說,看了第一句,剩下的我就懶得看了.
(我必須承認大概國一完全是我的猜想,我沒唸過台灣的國一,
擴展些講,主要語言,次要語言,第三語言或所開任何課程中採用中文的國一
你如果要猜,沒錯,小學畢業證書上也沒有半個中文字)
用英文就叫自我膨脹自視甚高喔?會這樣子"遣詞用字"我實在不該訝異
畢竟,這不是這系列中我所看到的第一個自以為是的扭曲.
我很好奇的是,有這麼多人喜歡翻譯
有一段出現兩次
went pass a cat, and thinks,
"Nope, I'm looking for two, not one" and ignores that lone cat.
Or saw two cats, took a glance, said to themselves
"Nope, fur pattern does not fit the description"
kept moving on
怎麼沒看到有"熱心人士"來翻譯一下?
說過,不要扯遠了,不要模糊焦點,
結果,又一篇這樣搞
我看,不只用英文,簡單的用中文,
對很多人都是問題
有這麼難嗎?
都說不要扯到全世界去,中文看不懂嗎?
不要模糊焦點,結果似乎還是有人看不懂.
我看這已經不是所採用語言的問題了
說回主題,
有哪一個人說要去協尋貓
會認為這個過程,在找到目標之前,都會遇到家貓,不會遇到其他無主貓?
如果真有人這樣認為,會是太天真,還是欠缺考量?
發表東西,別人都只能附和讚美認同,不能提出問題?
對於協尋者問一句遇到不符條件其他無主貓你怎麼對待?
結果好像就踩到很多人的痛腳
忙不疊的扯遠偏離主題,模糊焦點,轉過頭去,想把問題變不見
當然,也是有人認真的看待.
對於一個素不相識的人的沒見過的兩隻貓,反應是這樣
但是問起對於週遭可能天天看到的其他貓,反應全然不同
好比...
花大筆錢去補助中國台商小孩學費,台灣本國學童有人繳不出營養午餐費當作沒看到
這個比喻,如果有人認為有政治意味,那麼就麻煩由管理者把上一行用一堆句號消音.
講了一個單字叫偽善,結果有些人就開始拿著單字往前面到處貼,不管對不對
作用如同生物學上有個名詞叫transposome,遣詞用字豈是這麼用的.
現在講的是台中地區兩隻貓,
我說的,也僅就關於尋找這兩隻貓的過程以及在這個站關於這兩隻貓的討論
對於有人要扯遠偏離主題,模糊焦點
不必巴望我會理睬
FYI,
I am one of those grieving forster parents,
my daughter passed away last month.
So, kanakey, save it.
引用:
kanakey寫到:
在慣於、多數人使用中文的論壇...執意使用英文來發表言論
所造成的語意上的誤解、發文者必需自己承擔
因為溝通不良會容易產生誤會，是明顯且易於預見的
更何況理由只是"打中文字很麻煩的"、"真的很不喜歡打中文的"
在看得懂中文,也並非不能打中文
也可預知容易產生誤會的前題下
不得不令人想探究你以英文發文的動機
是否可以去英文論壇打上一堆中文
然後怪罪一堆老外不懂中文曲解我的意思?
即使我深信中國文字是如此的美妙...值得推廣
我想我不會這樣的自我膨脹，自視甚高
也沒有幾個論壇或社群能有這樣的被膨脹空間
引用:
but be honest, these two ARE street cats now.
但誠實來講過了那麼久的時間，那兩隻貓已經適應了街貓的生活了
A lot of street cats were once domestic, but now you see them as street cats.
多數的街貓都曾是在家中被寵愛著，但現在牠們還是變成了街貓
You would not deceive yourself and call the two domestic, would you?
你會執意還要稱呼兩隻，在外流落那麼久的貓為家貓?會嗎?
The two, are just as others, street cats.
那兩隻貓，應該已經適應為數頗眾的街貓行列
假設這是正確的道理，那就應該可以反覆被實驗、可以反複的被證實
如果家人離家出走，或被綁架、遺棄、誘拐沒有回家
如果有失蹤人口，下落不明、流浪漢、人倒在路邊
是否應該就直接斷了找尋的念頭?不再掛念?任其自生自滅?
理由是...他已經適應了沒有家、沒有家人的生活?
所以家庭與親友從此就不再需要了?
這問題的答案相信每一個有家人的人，都能不需思索的回答
被找的是貓、是狗或是人真有那麼大的不同嗎?
如果懂得或有經歷過把貓狗當成自己家中一份子的人
我想答案就不會有太大的出入
因為那是一種對於生命的感情
不論那個生命是個人、是隻狗、或即使只是隻貓
對於那個生命、關心他的將來、在意他的生活
熱愛生命的人，才會懂、會珍惜另一個生命的價值
擔心會吃不好、穿不暖、日子過得不安逸....
咦?...我是在曲解你的英文文意嗎?
是否也有可能你是在曲解我的中文文意?
我只有卑微的力量，我無法消滅壞人、無法消滅害虫
無法替全部的街貓都找到家、無法把飢荒或疾病帶離人間
也搞不清楚你究竟想講什麼、想促成怎麼樣的未來
所以或許這些事都應該統統留給上帝去做
這也是我們之所以如此需要祂的緣故
是偽善又如何?
我不吝惜拿出我卑微的力量，無論是做些什麼
也許是領養一隻貓、或者只是順手捐一張發票
我是偽善者嗎? 我想我真的是
因為我的方法不對，太狹隘了，幫助不了所有該幫助的人
我捐的是不見得會中獎的發票，而不是美金
我沒有散盡我的家財去幫助別人
好讓我跟我的子孫能有更多受人幫助的機會
偽善與不為善，之於為惡大概都是一樣的不堪
所以我並未以好人自居
想幫助另一個生命，無論那是人、是狗、是貓
需要用到的是，人類對生命的感情與熱誠
而不是需要道理或哲理
能有幾個應該要幫的原因，也就能找出幾個不應該要幫的原因
與其浪費時間在分析利弊得失
不如把這時間用來多陪伴另一個你在乎的生命
其實我並不確定我真的懂你的英文文意
所以是否你能確定你真的懂我的中文文意?
每個看到的人都能真懂嗎?
或許我也該用法文德文或其他語文來寫
這樣就簡單許多了
"請盡量幫助每一個生命，如果那個生命是需要幫助的"
這一句就夠了，餘下的都是廢言
[kanakey 在 2005-5-19 05:18 AM 作了最後編輯]
[johndoe 在 2005-5-20 01:08 AM 作了最後編輯]
發表人:
psd 時間: 2005-5-20 12:33 AM
引用:
johndoe寫到:
再離題一次,
你用的是哪一家的翻譯軟體?建議你可以扔到垃圾桶去
我用的英文,不過是國中,最多高中程度,有這麼難翻譯嗎?
簡單看第一句.
(既然你前面刪了,要斷章而論,姑且就依你.說實話,翻譯要對前後文的)
these two ARE street cats now.
這兩隻貓現在就是街貓.
逐字翻譯有這麼難嗎?這大概國一就可以翻得出來了吧.
非得舞文弄墨搞成"那兩隻貓已經適應了街貓的生活了"???
老實說,看了第一句,剩下的我就懶得看了.
(我必須承認大概國一完全是我的猜想,我沒唸過台灣的國一,
擴展些講,主要,次要或任何課程中採用中文的國一)
說過,不要扯遠了,不要模糊焦點,
結果,又一篇這樣搞
我看,不只用英文,簡單的用中文,
對很多人都是問題
有這麼難嗎?
都說不要扯到全世界去,中文看不懂嗎?
不要模糊焦點,結果似乎沒有人聽得懂.
君需先自待人而人待之
說回主題,
有哪一個人說要去協尋貓
會認為這個過程,在找到目標之前,都會遇到家貓,不會遇到其他無主貓?
如果真有人這樣認為,會是太天真,還是欠缺考量?
發表東西,別人都只能附和讚美認同,不能提出問題?
對於協尋者問一句遇到不符條件其他無主貓你怎麼對待?
結果好像就踩到很多人的痛腳
忙不疊的扯遠偏離主題,模糊焦點,轉過頭去,想把問題變不見
當然,也是有人認真的看待.
對於一個素不相識的人的沒見過的兩隻貓,反應是這樣
但是問起對於週遭可能天天看到的其他貓,反應全然不同
好比...
花大筆錢去補助中國台商小孩學費,台灣本國學童有人繳不出營養午餐費當作沒看到
這個比喻,如果有人認為有政治意味,那麼就麻煩由管理者把上一行用一堆句號消音.
講了一個單字叫偽善,結果有些人就開始拿著單字往前面到處貼,不管對不對
作用如同生物學上有個名詞叫transposome,遣詞用字豈是這麼用的.
現在講的是台中地區兩隻貓,
我說的,也僅就關於尋找這兩隻貓的過程以及在這個站關於這兩隻貓的討論
對於有人要扯遠偏離主題,模糊焦點
不必巴望我會理睬
請問您何德何能，其他人需等待您的德澤？
FYI,
I am one of those grieving forster parent,
my daughter passed away last month.
So, kanakey, save it.
[johndoe 在 2005-5-20 12:11 AM 作了最後編輯]
天未能稱善，而汝焉能見？
未能知善，何能辯真偽，
貓事人事，未能盡其力，汝何以忿之？
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 01:18 AM
引用:
psd寫到:
請問您何德何能，其他人需等待您的德澤？
天未能稱善，而汝焉能見？
未能知善，何能辯真偽，
貓事人事，未能盡其力，汝何以忿之？
吊書袋對我不管用的
答案很簡單,用白話就可以了
因為,這些問題,都不該由我來回答
你們通通問錯對象了
這些躲避問題,偏離主題,扯遠的,扯全世界,甚至還搬出"普世"的
該拿去問那些"熱心單單協助找兩隻貓"的人
從一開始到現在,已經有不少了吧?
模糊焦點,偏離主題,應該無關乎語言吧?
找錯對象,這似乎也無關乎語言,呵呵.
既然不巴望,那麼不獲理睬,應該也不會有失落感吧?
不過,嘴巴說不巴望,
卻引我的東西,回文還一會兒粗體一會兒紅字的,倒也滿矛盾的,不是嗎?
這個在現代中文叫人格錯亂,是吧?
(至於理性的觀者,要看清楚呀,
本系列中,本篇之前-包含本篇.
我耗用數倍於各位的時間功夫採用中文的,可都是被動回應的,
他人扭曲你的意思抹黑你的時後,總該有回應的權利,是吧?
冤有頭,債有主,到時可別說我)
子非吾,豈知吾忿之有無?
要不要我也補一句,月娘笑哩憨大呆
...這樣子對這整件事及其探討有幫助嗎?
(不過,那句台語還有另外的意思--關於這件事,
你看不看得出來,我可不敢打包票,
要我明說的話,
我還怕還有更多人接受不了可能的醜陋真相,
只好轉移焦點對著我來)
[johndoe 在 2005-5-20 03:05 AM 作了最後編輯]
發表人:
大哥 時間: 2005-5-20 01:37 AM
痾...
現在進來看
發現大家一直在爭吵耶
別這樣啦!!
找貓~大家的原點一切都是出自於好意
至於後面
所爭吵的其實沒什麼意義吧?
不管是英文還是中文
一定都會有人會誤解字面上的意思的阿
所以我覺得在怎麼說都沒什麼用吧??
辯解到最後還不是一樣有人會想到別的地方去?
所以別再一直爭吵下去哩!!
會找這兩隻貓
只是純粹的對他們有感情了
所以想找出來吧!!
至於其他人怎麼想是他們的自由
別再把論壇的氣氛弄得這麼僵啦!!!
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 02:34 AM
引用:
大哥寫到:
會找這兩隻貓
只是純粹的對他們有感情了
可不可以問一下
你的這感情是何時開始產生的?
我的意思是說,
你是從看了照片及描述所產生的
還是從你親身與這兩隻貓接觸所產生的?
如果是後者,
可不可以說一下,上一回你與這兩隻貓親身接觸大約在幾月?
或者,以上皆非,對他們有感情不是你,
是你對於描述的感覺,
認為是那個欠缺考量沒有打點好兩隻貓以致失貓的文章作者對他們有感情
還是你是要說"熱心單尋此二貓者"基於照片及描述對他們有感情
人家這樣說,我應該可以這樣問吧?
如果有人又因此開始要對我有什麼"感想"
先忍一下,等我在得到答覆做了回應後再說
小不忍則亂大謀喔
[johndoe 在 2005-5-20 02:54 AM 作了最後編輯]
發表人:
illuminatorqqq 時間: 2005-5-20 03:01 AM
啃...嘴砲魔人...
別人丟貓要求協尋...
那你能作的只有要幫跟不幫罷了....
哪來那麼多話在靠妖....
---------------
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 03:29 AM
引用:
illuminatorqqq寫到:
啃...嘴砲魔人...
別人丟貓要求協尋...
那你能作的只有要幫跟不幫罷了....
哪來那麼多話在靠妖....
---------------
那你做了什麼?
你連嘴炮都耍不了,比"靠妖"更下賤的描述看來很適合你
你還真是可悲,回去用肥皂洗洗你的嘴巴
Part 1 (要回,等Part2完成再說)
誰可以告訴我
有什麼證據,證明這兩隻貓確實在所謂被丟棄前
甚至其衝突出走前還活著?
詐騙集團聽說現在很多,網路謠言也充斥
有什麼證據,證明這篇作文全文百分百真實,沒有半字虛謊?
有誰可以證明
這位作文者不是在欺騙各位的感情?
或者這位作文者寫這篇,有其他用途?
單憑幾張相片,就這樣完全信任?
有誰可以證明
不是這位作文者執行丟棄,然後寫這篇東西的?
有誰可以證明
不是這位作文者拿個懸賞以求自己疏於照顧的心安?
更甚者,有誰可以證明
這位作文者自己明白反正懸賞也不會有人拿得去?
基於人性本善,許多人都相信這篇作文確實
同樣的,基於人性本善,也有很多人被詐騙
現代的社會,不得不先就事實證據來釐清
我試了第一篇的連結,想找出證據來
目前是網頁找不到,不過我會再試
用科學的眼光看,證據,實在的證據,在哪裡?
如果,有很多人不加查證,在討論,在關心
在某處,這位作文者笑得很開心,
是不是活該被月娘笑?
證據,實在的證據,在哪裡?
最最起碼,有誰可以告訴我,
確實在所謂被丟棄前還活著的證據在哪裡?
發表人:
Zulu 時間: 2005-5-20 03:33 AM
引用:
johndoe寫到:
引用:
illuminatorqqq寫到:
啃...嘴砲魔人...
別人丟貓要求協尋...
那你能作的只有要幫跟不幫罷了....
哪來那麼多話在靠妖....
---------------
那你做了什麼?
你連嘴炮都耍不了,比"靠妖"更下賤的描述看來很適合你
你還真是可悲,回去用肥皂洗洗你的嘴巴
Part 1 (要回,等Part2完成再說)
誰可以告訴我
有什麼證據,證明這兩隻貓確實在所謂被丟棄前
甚至其衝突出走前還活著?
詐騙集團聽說現在很多,網路謠言也充斥
有什麼證據,證明這篇作文全文百分百真實,沒有半字虛謊?
有誰可以證明
這位作文者不是在欺騙各位的感情?
或者這位作文者寫這篇,有其他用途?
單憑幾張相片,就這樣完全信任?
有誰可以證明
不是這位作文者執行丟棄,然後寫這篇東西的?
有誰可以證明
不是這位作文者拿個懸賞以求自己疏於照顧的心安?
更甚者,有誰可以證明
這位作文者自己明白反正懸賞也不會有人拿得去?
基於人性本善,許多人都相信這篇作文確實
同樣的,基於人性本善,也有很多人被詐騙
現代的社會,不得不先就事實證據來釐清
我試了第一篇的連結,想找出證據來
目前是網頁找不到,不過我會再試
用科學的眼光看,證據,實在的證據,在哪裡?
如果,有很多人不加查證,在討論,在關心
在某處,這位作文者笑得很開心,
是不是活該被月娘笑?
證據,實在的證據,在哪裡?
最最起碼,有誰可以告訴我,
確實在所謂被丟棄前還活著的證據在哪裡?
又沒要你去找，你憑什麼要求證據？廢話這麼多，去～～
發表人:
Seifer 時間: 2005-5-20 03:46 AM
覺得是網路謠言，或者覺得沒意義，請自行開主題開譙好嗎？
要打多長沒人會攔，沒人會管
拜託！這篇是幫忙找貓，不是開幹文
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 03:50 AM
Part 2
先把垃圾桶拿到你身邊準備好
別說我沒有先提醒你
之所以問感情產生的原因,就是要證據
要知道,在哪個時間點,兩隻貓還可能活著
不過,
基於相信人性本善,作者所言完全真實
而且,姑且不論證據之有無
順帶回應那位"連嘴炮都耍不了的"
我看了時程,可以排出空檔的時間
所以,在40天後,如果還是沒有人找到這兩隻貓
我最最遲會在50天後到台中去一趟,
(我看可能要帶個PDA加gps)
就找這兩隻貓
好,現在,
如果你覺得這樣張揚叫沽名釣譽,虛偽,感覺真是噁心
旁邊的垃圾桶可以讓你吐,盡量吐
吐完的話,上頭有鮮花,我倒想看看這樣子跟前面的比起來,會有幾朵
不說假話,我絕對會在50天後(如果可以挪出時間,我還會提前)到台中去.
事實上,我早就在開始在這系列中用中文回應前,就網路上查了飯店電話,訂了房間.
應該是在做了之後再說的,基本上應該是如此
提早說出來,夠噁心吧?
你可以順帶往回去看看,有多少篇有可能是如同這篇一樣的沽名釣譽
讓你開始感到虛偽
怎麼樣?
有沒有人還要質疑什麼?
有沒有人要跟進?
有沒有人要跟進並追加?
意圖說我耍嘴炮的,問一下,那你呢?
[johndoe 在 2005-5-20 04:00 AM 作了最後編輯]
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 03:52 AM
引用:
Zulu寫到:
又沒要你去找，你憑什麼要求證據？廢話這麼多，去～～
引用:
Seifer寫到:
覺得是網路謠言，或者覺得沒意義，請自行開主題開譙好嗎？
要打多長沒人會攔，沒人會管
拜託！這篇是幫忙找貓，不是開幹文
你想我有可能在Part 1說了會有Part 2,
然後就讓你們耍嘴炮? (嘴炮一詞可不是從我開始用的,眾人可證)
要回,等Part2完成再說
這樣子也看不懂啊?
明知我打字慢,就要窩上來讓我說你不識字,這樣你就會爽嗎?
這回有沒有人要來說是語言的問題?
都已經決定要去找,訂了住宿了
這樣子有人質疑要求證據的資格符合了吧?
現在,回到最開始的問題,
對於不住台中而到台中去找貓的
過程中,看到不合條件的非家貓
很多人扯了很多就是不回答,
現在,回答我,
50天後,當我到台中去找貓時,
要怎麼對待這些不合條件的非家貓?
總不會要我通通都托運吧?
這麼多人避開問題耍嘴炮,正面面對問題吧
(或許,還真是有人天真的以為當初我問問題是問好玩的)
兩位,要不要也跟進啊?
不要光是會說不會做啊
雖然我已經感覺這裡有義和團的氣氛
可別讓我親身證明各位的虛偽,假道學
[johndoe 在 2005-5-20 04:40 AM 作了最後編輯]
發表人:
Zulu 時間: 2005-5-20 04:39 AM
雖然四、五十天，渺渺無期，不過為了鼓勵你的好心，我送花給你...
只要找到貓，我願意為我之前的言論跟你道歉，並且承認你是這一串發言中，第二有貢獻的人。
喔，還有，如果你為了爭這口氣而提早出發去找貓，我是不會罵你作弊的。
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 04:48 AM
引用:
Zulu寫到:
雖然四、五十天，渺渺無期，不過為了鼓勵你的好心，我送花給你...
只要找到貓，我願意為我之前的言論跟你道歉，並且承認你是這一串發言中，第二有貢獻的人。
喔，還有，如果你為了爭這口氣而提早出發去找貓，我是不會罵你作弊的。
沒有氣的問題,原原本本早就決定了的
能不能提早出發,要看時間挪不挪的出來
而且若提早出發得要看那時飯店有沒有空房
你當我是說著玩的?
你的"只要找到貓，我願意為我之前的言論跟你道歉"
嚥不下,道歉說不出口,所以訂出得找到貓的條件?
也不要拿著幾天做文章,不然你也跟進嘛,你可以比我先去台中找啊
誰能保證找得到貓?更何況,沒有證據貓還活著啊(你當我是問著玩的??)
現在,誰要回答我,
對於台中不合條件的貓該怎麼辦?
我真的想看看肯面對問題,不扯遠的人怎麼說
對了,有沒有吐?
我自己都覺得先講出來很噁心
[johndoe 在 2005-5-20 04:55 AM 作了最後編輯]
發表人:
Zulu 時間: 2005-5-20 05:00 AM
引用:
johndoe寫到:
引用:
Zulu寫到:
雖然四、五十天，渺渺無期，不過為了鼓勵你的好心，我送花給你...
只要找到貓，我願意為我之前的言論跟你道歉，並且承認你是這一串發言中，第二有貢獻的人。
喔，還有，如果你為了爭這口氣而提早出發去找貓，我是不會罵你作弊的。
沒有氣的問題,原原本本早就決定了的
能不能提早出發,要看時間挪不挪的出來
而且若提早出發得要看那時飯店有沒有空房
你當我是說著玩的?
你的"只要找到貓，我願意為我之前的言論跟你道歉"
嚥不下,道歉說不出口,所以訂出得找到貓的條件?
也不要拿著幾天做文章,不然你也跟進嘛,你可以比我先去台中找啊
誰能保證找得到貓?更何況,沒有證據貓還活著啊(你當我是問著玩的??)
現在,誰要回答我,
對於台中不合條件的貓該怎麼辦?
我真的想看看肯面對問題,不扯遠的人怎麼說
對了,有沒有吐?
我自己都覺得先講出來很噁心
[johndoe 在 2005-5-20 04:55 AM 作了最後編輯]
不會噁心啊，君子立志長，小人常立志嘛。
但是你說不合條件的什麼貓？講清楚嘛。
有主人，或是流浪得逍遙自在的貓，就請你放他們一馬，
不要為了證明什麼而殃及無辜的貓。
發表人:
Hila^^ 時間: 2005-5-20 12:31 PM
引用:
johndoe寫到:
都已經決定要去找,訂了住宿了
這樣子有人質疑要求證據的資格符合了吧?
現在,回到最開始的問題,
對於不住台中而到台中去找貓的
過程中,看到不合條件的非家貓
很多人扯了很多就是不回答,
現在,回答我,
50天後,當我到台中去找貓時,
要怎麼對待這些不合條件的非家貓?
總不會要我通通都托運吧?
對了，你怎麼證明你有訂房啊？
搞不好你是說著玩的....
質疑這篇文章真假，
質疑貓咪是否還活著，
質疑這個質疑那個的，
那就把你訂房的證據拿出來咩。
不然只是在這裡說說，
到時候說「我有去，只是找不到。」就沒事了這樣嗎？
寵物養久了，感情就像是家人一樣，
走丟了，當然想找回來啊！
就像協尋失蹤人口一樣啊！
難道協尋失蹤人口，
還要順便解決流浪漢問題嗎？
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 09:05 PM
事實上,我一直希望會有人說我一路來的問題並不存在
站出來面對,證明實務上是不會遇到的.
結果,只有一堆空泛的義和團式回答
嘴巴嘩拉拉,承認自己做事no no no的,這個叫誠實
嘴巴嘩拉拉,不僅不承認自己做事no no no,
還裝高尚,舞文弄墨,吹毛求疵的,叫假道學
顧左右而言他,
把話題扯遠,偏離主題,扯其他物種,說是語言問題
無限擴展,台中要引申說全世界
其最根本,就是看來正經八百,義正嚴辭,
事實就是躲避問題,叫假道學
道貌岸然,長篇大論講一堆,然後說,提到不合條件的都是廢話
實際上,這種人別說行動,根本就沒想過會張眼去看,叫沒腦,叫可鄙
問到不合條件的,跟我回答說救全世界,講普世
文雅一點說話題扯遠,偏離主題,這樣子還是有人聽不懂
非得像啃版人一樣來一句
"啃...這是什麼答非所問的屁回答"這樣用中文才不會被曲解是不是?
如果,如果這裡有些是說要去找,有在找的,
結果不是那麼回事,卻還跑來說嘴炫耀,如果有,叫偽善,叫可恥
說得好可憐,實質卻是拿懸賞及文字企圖掩飾自己欠缺考量疏於照顧的錯誤
表現得好像是熱心青年,得到他人認同的,如果,如果,真是如此,叫偽善
如果,有人一路看到part 2覺得像逆轉,
或是拉不下臉來,道歉說不出口,沒關係,沒有人會在意的,
把這時間拿去關心你的封閉主觀偏見比較實在
要我寫中文?
我在這系列用中文以來,
數度證明了,根本就不是語言問題.
很多根本就是回答不了問題,所以才用語言來轉移焦點
但,最基本原因的是根基於做人要厚道,所以起始才不採用中文
讓看的人或許有時間沉澱冷靜思考,避免衝動的啃版人出現鬧場,
用中文,對看的人是更直接,我還怕看得人受不了呢
該不會開始有人又要說,JohnDoe,你還是用英文吧?
最後,麻煩管理者,在50天後,把那些沽名釣譽張揚來的花通通歸還
如果無法歸還,消去也行.我看到就覺得噁心,無異於灑錢擺大爺的成果
我在想,如果有牛糞系統,會不會有人前面丟牛糞,part 2後再領回去吃.
反正,順便讓管理者思考一下這個鮮花的價值及功能
另外,記得我好像把忙不迭寫成忙不疊,僅此更正
[johndoe 在 2005-5-20 10:22 PM 作了最後編輯]
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 09:52 PM
早就知道有人會這樣問
顯然你是不信人性本善.
我倒是好奇,你怎麼沒有去質疑
那些說有去找,說會去找的,
到底有沒有真的去找?
你怎麼沒有質疑?
我也好奇,你這回馬上就質疑,既然反應這麼快,
你怎麼沒有去質疑尋貓啟事的真假?
怎麼沒有說出如同我先前 part 1的問題來?
你這麼愛質疑,怎麼沒有去質疑
是不是疏於考量,然後來懸賞,以求自己安心?
這麼愛質疑,怎麼沒有去質疑是不是貓死才丟棄?
沒有去質疑失貓的時間點?
這麼愛質疑,怎麼沒有去質疑
是不是根本就知道找不到貓,才來懸賞?
這些東西出現這麼久,我怎麼都沒看到你吭一聲?
是怕有一群人說話,還是根本就是其中一份子?
這個月15還16訂的,忘了,不確定這兩天中哪一天,
飯店還問,阿是不是要考試啊?
我哪知道什麼考不考試,以為回答是會有優惠,所以就答是
一間房,單人,新台幣800元
要不要到時退房後把單據拍照貼上來? (到時要有人幫我貼)
順便把你未來後續的問題答一答
怎麼證明我到台中後有去找?
難不成要組個 search party,順便真的辦個party拍照?
這樣你會不會又說,
你來會面,不如拿時間去找貓?
還是到哪碰頭後,找貓還要你在後面盯?
幹嘛,犯法啊?要不要現場模擬啊?
還是你到時又要說,兩個人一起找,不如分開搜尋面積大?
或是看到單據照片又要問是不是合成?是不是真的住房的是我?
林杯出錢出時間精力去找貓還得被你當嫌疑犯看待啊?
至於為什麼我有那麼多問題與質疑
你或許是那種衝動型的人,我可不是
做事之前當然要想清楚,考量各種可能與情況
真的要做某件事之前,你難道都不會想嗎?
事實,到目前,沒有一個問題有人出來面對把它變不見
但是,跟你說會去,就是會去,基於我還是願意相信人性本善
我可沒興趣當口是心非的卑鄙齷齰骯髒下流下賤下三爛的垃圾
說到做到.這麼簡單.
講兩隻貓對你來說是家人嗎?
是或不是?
還是兩隻貓對你來說是流浪漢,
你要不要也一起跟進?
看是你要協尋你家人,還是解決流浪漢問題
雖然決定要去,訂了房
但是那些問題,一個也沒有變不見
不過,還好,我這麼想
就算不是網路追追追
找貓,以及證明這裡有一堆虛偽假道學的人
兩者,至少可以給自己答案,錢也算花得值得
是誰認為我用中文比較好的?
引用:
Hila^^寫到:
對了，你怎麼證明你有訂房啊？
搞不好你是說著玩的....
質疑這篇文章真假，
質疑貓咪是否還活著，
質疑這個質疑那個的，
那就把你訂房的證據拿出來咩。
不然只是在這裡說說，
到時候說「我有去，只是找不到。」就沒事了這樣嗎？
寵物養久了，感情就像是家人一樣，
走丟了，當然想找回來啊！
就像協尋失蹤人口一樣啊！
難道協尋失蹤人口，
還要順便解決流浪漢問題嗎？
[johndoe 在 2005-5-20 11:35 PM 作了最後編輯]
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 10:08 PM
我可不可以叫你糊塗蛋?
前頭就講了,無主街貓
這下你還要分流浪得逍遙自在,跟不是逍遙自在的?
你要不要也跟進嘛
示範一下怎麼處理啊
不要光會支支吾吾的顧左右而言他還扯什麼立志講一堆屁話
怎麼樣,你有什麼意見要表達嗎?
還是你要正面回應我一開始提的問題了?
說那些拉不下臉來,道歉說不出口的,你就是其中之一
你還是好好回去關心你封閉的主觀偏見問題
這樣對你的未來會比較有幫助的
執意要留著引50天?
我如果要講假話,我大可說今天週五就出發,何必延後說50天,不是嗎?
40天給你們這些熱心單單找兩隻貓的先去找
這樣子好不好?
要不要也跟進?
簡單是非題,這個比較好回答吧?
不過,可能在我出發之前,
就可以證明你是不是虛偽假道學
引用:
Zulu寫到:
引用:
johndoe寫到:
引用:
Zulu寫到:
雖然四、五十天，渺渺無期，不過為了鼓勵你的好心，我送花給你...
只要找到貓，我願意為我之前的言論跟你道歉，並且承認你是這一串發言中，第二有貢獻的人。
喔，還有，如果你為了爭這口氣而提早出發去找貓，我是不會罵你作弊的。
沒有氣的問題,原原本本早就決定了的
能不能提早出發,要看時間挪不挪的出來
而且若提早出發得要看那時飯店有沒有空房
你當我是說著玩的?
你的"只要找到貓，我願意為我之前的言論跟你道歉"
嚥不下,道歉說不出口,所以訂出得找到貓的條件?
也不要拿著幾天做文章,不然你也跟進嘛,你可以比我先去台中找啊
誰能保證找得到貓?更何況,沒有證據貓還活著啊(你當我是問著玩的??)
現在,誰要回答我,
對於台中不合條件的貓該怎麼辦?
我真的想看看肯面對問題,不扯遠的人怎麼說
對了,有沒有吐?
我自己都覺得先講出來很噁心
[johndoe 在 2005-5-20 04:55 AM 作了最後編輯]
不會噁心啊，君子立志長，小人常立志嘛。
但是你說不合條件的什麼貓？講清楚嘛。
有主人，或是流浪得逍遙自在的貓，就請你放他們一馬，
不要為了證明什麼而殃及無辜的貓。
發表人:
Hila^^ 時間: 2005-5-20 10:50 PM
引用:
johndoe寫到:
早就知道有人會這樣問
顯然你是不信人性本善.
我倒是好奇,你怎麼沒有去質疑
那些說有去找,說會去找的,
到底有沒有真的去找?
你怎麼沒有質疑?
我也好奇,你這回馬上就質疑,既然反應這麼快,
你怎麼沒有去質疑尋貓啟事的真假?
怎麼沒有說出如同我先前 part 1的問題來?
你這麼愛質疑,怎麼沒有去質疑
是不是疏於考量,然後來懸賞,以求自己安心?
這麼愛質疑,怎麼沒有去質疑是不是貓死才丟棄?
沒有去質疑失貓的時間點?
這麼愛質疑,怎麼沒有去質疑
是不是根本就知道找不到貓,才來懸賞?
我本來就沒有質疑的意思，從我看到這篇文章以來，
我跟大部分的人一樣，覺得把貓這樣丟棄是很殘忍的事，
我也沒有去懷疑這件事情的真假，
沒有去懷疑那些人有沒有真的去找這兩隻貓。
我本來也沒有質疑你是否有訂飯店，
只是看到你在質疑一堆東西，
才會問你是不是要把你訂房的證據也拿出來罷了。
引用:
johndoe寫到:這些東西出現這麼久,我怎麼都沒看到你吭一聲?
是怕有一群人說話,還是根本就是其中一份子?
冤枉喔！沒有出聲代表了什麼？
代表我沒有注意這個主題嗎？
我從這串討論還只有一頁的時候就開始看了，
一直到第三頁您出現之後，開始有一些不同的聲音出現。
只不過當我決定寫下想法的時候，已經到了第六頁了。
還有，我不懂什麼叫做怕一群人說話？
另外，其中一份子又是什麼意思？
也許您又要說什麼寫中文也有人看不懂之類的話，
但是您可以問問看真正瞭解你這兩句話的人有多少。
語言寫出來是要讓人看的，如果您表達的，大部分的人都看不懂，
那要質疑的，是您的表達能力而不是大多數人的理解能力吧？
引用:
johndoe這個月15還16訂的,忘了,不確定這兩天中哪一天,
飯店還問,阿是不是要考試啊?
我哪知道什麼考不考試,以為回答是會有優惠,所以就答是
一間房,單人,新台幣800元
要不要到時退房後把單據拍照貼上來? (到時要有人幫我貼)
因為那時候接近一些大考試啦！所以飯店才會這麼問。
不過....應該是沒有優惠的，所以回答「是」，基本上沒什麼用。
至於要不要貼收據，隨便你吧！但我還是要聲明一點，
就是我一直以來並沒有特別質疑各位PO的文，
這點我在前面說過了。
引用:
johndoe順便把你未來後續的問題答一答
怎麼證明我到台中後有去找?
難不成要組個 search party,順便真的辦個party拍照?
這樣你會不會又說,
你來會面,不如拿時間去找貓?
還是到哪碰頭後,找貓還要你在後面盯?
幹嘛,犯法啊?要不要現場模擬啊?
林杯出錢出時間精力去找貓還得被你當嫌疑犯看待啊?
還是你到時又要說,兩個人一起找,不如分開搜尋面積大?
真的要給您
還可以預測我的問題耶！
不過可惜的是我本來就沒有後續的問題，
因為我只是看到您質疑一堆東西，
才問您是否也要把自己說的話提出證明罷了。
引用:
johndoe跟你說會去,就是會去
我不會像那些口是心非的卑鄙齷齰骯髒下流下賤下三爛的垃圾
說到做到.這麼簡單.
那很好啊！我也相信您是說到做到的人，
也希望您能夠找到這兩隻可憐的貓。
引用:
johndoe講兩隻貓對你來說是家人嗎?
是或不是?
還是兩隻貓對你來說是流浪漢,
你要不要也一起跟進?
看是你要協尋你家人,還是解決流浪漢問題
雖然決定要去,訂了房
但是那些問題,一個也沒有變不見
不過,還好,我這麼想
就算不是網路追追追
找貓,以及證明這裡有一堆虛偽假道學的人
兩者,至少可以給自己答案,錢也算花得值得
那兩隻貓，對我來說當然不是家人啊！
因為不是我養的啊！
但是對於丟了他們的人來講，應該算是家人吧！
跟他們培養了深厚的感情，才會這麼著急吧？
我的意思是說，如果您打定了主意要找這兩隻貓，
那重點就是找這兩隻貓吧？其他的，您有辦法救，當然好啊！
就像是協尋失蹤人口一樣啊！如果您要幫忙協尋A先生，
也知道他在某某地方出沒，而那附近有很多流浪漢，
您會專注在尋找A先生上，還是會一併解決那些流浪漢的問題呢？
這是我當初回應的意思。
如果是我，我只會專注在我所尋找的目標，
因為我沒有辦法顧到全部，只能盡力去把我要的完成而已。
也許您的能力比較強，可以顧及到其他的部分，那當然是最好了。
這個社會需要您這種人啊！
引用:
johndoe是誰認為我用中文比較好的?
我投您用中文一票。
至少不是每個人都有辦法看英文，
畢竟英文在台灣不是官方語言，
這點之前已經有人提過了。
發表人:
CTB 時間: 2005-5-20 11:09 PM
當你的言論遭到群起圍剿的時候
就已經證明你是錯的了
你還想辯解什麼?
真有本事
你就如你所說去拯救世界 少在這瞎扯
還是你沒本事拯救世界
只能坐在電腦講風涼話?
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-20 11:32 PM
當初說地球是圓的,聽說比圍剿還更慘呢
要不要說說這已經證明什麼?
給你個建議,補充點常識再說話,省得被月娘笑喔
正面回應我一路來的問題,才是正途,
不然只是躲躲閃閃,怎麼說服得了人呢
顧左右而言他,
把話題扯遠,偏離主題,扯其他物種,說是語言問題
無限擴展,台中要引申說全世界
其最根本,就是看來正經八百,義正嚴辭,
事實就是躲避問題,叫假道學
顯然中文還是有人看不懂呢
還是,你是要說
當我問到有沒有人要跟進
這瞎扯,坐在電腦講風涼話的,好像就少很多很多了?
對了,你要不要跟進啊?
還是你要預購一張假道學,或是義和團的貼紙,拿回去貼額頭上彰顯自己用?
我在想,是不是那個假道學世界義和團一聽到跟進,入耳就變成轉進
雖然說,這轉進一詞好像年代不太符合
不過多虧你,部分幫我回了你上頭那篇,
你的中文他看不看得懂,那不是我的問題了.
至於其轉進文...聽說有句成語叫窮寇莫追,就懶得去質疑了.
因為如此,就偷偷告訴你,
假道學世界義和團似乎在part 2出來就開始轉進了
你好像晚了點,落隊了.
[johndoe 在 2005-5-21 12:53 AM 作了最後編輯]
發表人:
CTB 時間: 2005-5-21 12:02 AM
那你能證明我們想救這隻貓是錯的嗎?
就像地球是宇宙的中心一樣的大錯特錯!
[CTB 在 2005-5-21 12:37 AM 作了最後編輯]
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-21 12:45 AM
引用:
那你能證明我們想救這隻貓是錯的嗎?
如果沒看錯的話,是兩隻,不能說這隻,
仔細往前看去,你要的答案都在前邊
(現在這兒似乎運作很慢,因此不再重複贅述
同樣情形適用於那說流浪漢的論述,答案都在前邊)
你不只好像落隊,似乎狀況也不明瞭呢
現在假道學世界義和團要擴充成假道學宇宙義和團了嗎?
又要扯什麼了?
[johndoe 在 2005-5-21 12:51 AM 作了最後編輯]
發表人:
CTB 時間: 2005-5-21 01:06 AM
我當然知道你之前講的
照你所說
我們應該救所有的 而不是這一兩隻
所以我們想救這一兩隻是錯的
我沒有在講什麼道學 一直在提的人是你
當我們發現需要幫助的人事物 會盡力去幫忙
你無法找出全部的流浪貓 只能救了一隻算一隻 能救多少算多少
就請你證明我們想救這一兩隻是錯的
讓我們知道 我們錯在哪? 你對在哪?
[CTB 在 2005-5-21 01:07 AM 作了最後編輯]
發表人:
tako77 時間: 2005-5-21 02:22 AM
認真看完全部的文章
說真的還挺累人的
主題是"懇請台中地區的朋友，幫忙注意這兩隻貓咪 "
牽扯到其他有的沒有好像沒啥必要吧
管他救不救全世界
那位貓友只是想找回他被丟棄的貓而已
就跟自己的家人失蹤一樣,
想找回來罷了
說真的
有必要質疑那麼多嗎
看見其他街貓該如何?
當然是盡自己的能力範圍之內的事
你沒辦法救全世界
但是,
你可以幫助身邊的一些人事物
一個人的能力也不過是如此
不必苛求太多是吧
由於我自己也養了一隻貓
也常常上一些貓咪論壇
看見不少人也常常去救一些流浪貓
然後再將那些流浪貓拜託其他貓友當中途
或是直接送養
真的沒辦法也會常常拿食物去餵他們
這些貓友也是盡自己的一份心力在幫助一些流浪貓
在自己的能力內幫忙那些流浪貓也就夠了
難不成還要問說:那其他地區的流浪貓怎麼辦?
這有必要嗎?
我家之前也養一些狗
大都都是流浪犬
因為那些狗跑來我家
我們就會餵他們
久而久之就養起來了
這只是盡自己的一份心力而已
我並不奢望可以幫忙其他的流浪犬
只是盡量幫助自己可以幫忙的範圍之內
再重複一下主題
"懇請台中地區的朋友，幫忙注意這兩隻貓咪 "
台中地區的朋友出門的時候可以多幫忙注意這兩隻貓
不必嚴肅到講求貓到底還活不活的的問題吧
只是要幫忙注意
又不是要全職去找貓
要是家裡有人失蹤了
請社會人士幫忙協尋
協尋者還要問到底人還活不活著
這有何意義呢?
有能力就幫忙
沒能力幫忙也不會有人怪你
那位貓友只不過請"台中地區"的朋友幫忙注意一下
何必弄得如此大的爭議呢
發表人:
tako77 時間: 2005-5-21 02:45 AM
引用:
CTB寫到:
我當然知道你之前講的
照你所說
我們應該救所有的 而不是這一兩隻
所以我們想救這一兩隻是錯的
我沒有在講什麼道學 一直在提的人是你
當我們發現需要幫助的人事物 會盡力去幫忙
你無法找出全部的流浪貓 只能救了一隻算一隻 能救多少算多少
就請你證明我們想救這一兩隻是錯的
讓我們知道 我們錯在哪? 你對在哪?
[CTB 在 2005-5-21 01:07 AM 作了最後編輯]
說真的
沒啥好需要證明的
跟一個打死不相信上帝的人
說破了嘴
他也不會相信有上帝存在的
反之
跟一個打死相信上帝的人
說破了嘴
他也不會相信沒有上帝存在的
做自己認為對的事比較重要
幹麼管別人認不認同
比如,我剛認養回來的貓咪
他患有耳疥蟲
每天要努力的把他抓住
灌藥清耳朵
但是俺家的小貓咪卻是很痛苦
因為很癢,每次清到一半都會想跑
還會一直叫
我在想
貓咪會不會想說我在虐待他
以貓的觀點
我是錯的吧
但是在我的角度來看
我卻是在醫治他
你有辦法說服貓
讓他知道你不是在虐待他嗎
我看不可能吧
發表人:
tako77 時間: 2005-5-21 03:51 AM
引用:
johndoe寫到:
引用:
Zulu寫到:
又沒要你去找，你憑什麼要求證據？廢話這麼多，去～～
引用:
Seifer寫到:
覺得是網路謠言，或者覺得沒意義，請自行開主題開譙好嗎？
要打多長沒人會攔，沒人會管
拜託！這篇是幫忙找貓，不是開幹文
你想我有可能在Part 1說了會有Part 2,
然後就讓你們耍嘴炮? (嘴炮一詞可不是從我開始用的,眾人可證)
要回,等Part2完成再說
這樣子也看不懂啊?
明知我打字慢,就要窩上來讓我說你不識字,這樣你就會爽嗎?
這回有沒有人要來說是語言的問題?
都已經決定要去找,訂了住宿了
這樣子有人質疑要求證據的資格符合了吧?
現在,回到最開始的問題,
對於不住台中而到台中去找貓的
過程中,看到不合條件的非家貓
很多人扯了很多就是不回答,
現在,回答我,
50天後,當我到台中去找貓時,
要怎麼對待這些不合條件的非家貓?
總不會要我通通都托運吧?
這麼多人避開問題耍嘴炮,正面面對問題吧
(或許,還真是有人天真的以為當初我問問題是問好玩的)
兩位,要不要也跟進啊?
不要光是會說不會做啊
雖然我已經感覺這裡有義和團的氣氛
可別讓我親身證明各位的虛偽,假道學
[johndoe 在 2005-5-20 04:40 AM 作了最後編輯]
當你找到其他流浪貓的時候
你可以
1.幫忙找其他人認養
2.找流浪動物之家看有沒有辦法幫忙
3.上網找人幫忙去定時餵養
我上上一篇說過了
盡自己的能力去幫忙
我是很認同你這個問題
至於貓還活不活著
這沒啥好質疑的
要是那位貓友知道貓死了
怎麼還會有這篇協尋貓的文章呢
然後還要質疑文章的可靠信?
這篇文章也不過要"台中地區"朋友多加"注意幫忙"而已
就算這是假的,請問會損失到啥嗎
說真的
你有當律師的資格
可以思考質疑那麼多
我們大家都是一般人
想到的只是單純幫助那兩隻貓
或許我們活的世界比較單純,心機沒那麼重
要是每天活在猜疑的世界裡
我想我會先發瘋吧
引用:
Seifer寫到:
覺得是網路謠言，或者覺得沒意義，請自行開主題開譙好嗎？
要打多長沒人會攔，沒人會管
拜託！這篇是幫忙找貓，不是開幹文
別人已經點出這篇文章主題了
沒錯
這篇就是找貓的文章
他只不過在質疑你質疑的問題已經偏離主題了
這也牽扯進來?
說別人光說不會做?
引用:
johndoe
那你做了什麼?
你連嘴炮都耍不了,比"靠妖"更下賤的描述看來很適合你
你還真是可悲,回去用肥皂洗洗你的嘴巴
Part 1 (要回,等Part2完成再說)
誰可以告訴我
有什麼證據,證明這兩隻貓確實在所謂被丟棄前
甚至其衝突出走前還活著?
詐騙集團聽說現在很多,網路謠言也充斥
有什麼證據,證明這篇作文全文百分百真實,沒有半字虛謊?
有誰可以證明
這位作文者不是在欺騙各位的感情?
或者這位作文者寫這篇,有其他用途?
單憑幾張相片,就這樣完全信任?
有誰可以證明
不是這位作文者執行丟棄,然後寫這篇東西的?
有誰可以證明
不是這位作文者拿個懸賞以求自己疏於照顧的心安?
更甚者,有誰可以證明
這位作文者自己明白反正懸賞也不會有人拿得去?
基於人性本善,許多人都相信這篇作文確實
同樣的,基於人性本善,也有很多人被詐騙
現代的社會,不得不先就事實證據來釐清
我試了第一篇的連結,想找出證據來
目前是網頁找不到,不過我會再試
用科學的眼光看,證據,實在的證據,在哪裡?
如果,有很多人不加查證,在討論,在關心
在某處,這位作文者笑得很開心,
是不是活該被月娘笑?
證據,實在的證據,在哪裡?
最最起碼,有誰可以告訴我,
確實在所謂被丟棄前還活著的證據在哪裡?
什麼都要科學的證據?
那請先去質疑相對論吧
不用來質疑這兩隻小貓
我寧願當個笨蛋被騙也要相信這是真的
被騙的代價也不過多留一點神去注意那兩隻貓而已
發表人:
Zulu 時間: 2005-5-21 08:39 AM
引用:
johndoe寫到:
我可不可以叫你糊塗蛋?
前頭就講了,無主街貓
這下你還要分流浪得逍遙自在,跟不是逍遙自在的?
你要不要也跟進嘛
示範一下怎麼處理啊
不要光會支支吾吾的顧左右而言他還扯什麼立志講一堆屁話
怎麼樣,你有什麼意見要表達嗎?
還是你要正面回應我一開始提的問題了?
說那些拉不下臉來,道歉說不出口的,你就是其中之一
你還是好好回去關心你封閉的主觀偏見問題
這樣對你的未來會比較有幫助的
執意要留著引50天?
我如果要講假話,我大可說今天週五就出發,何必延後說50天,不是嗎?
40天給你們這些熱心單單找兩隻貓的先去找
這樣子好不好?
要不要也跟進?
簡單是非題,這個比較好回答吧?
不過,可能在我出發之前,
就可以證明你是不是虛偽假道學
糊塗蛋、假道學什麼的，你想講就講，我決不否認....
根本不用大費周章去訂旅館、劃車位來證明，
跟你交換一下意見不會改變我的人生，
我會做的不過是注意大小勇有沒有出現在我生活周遭，
幸運的話可以藉機跟neco要個電話....
無主街貓，或者精確一點說「所有的」無主街貓從來就只是你的問題，
從頭到尾只有你一個人覺得愛貓甲、貓乙、而不愛路貓丙、路貓丁....是虛偽的愛。
在這裡大部分的人都覺得每個人愛其所愛就是真實，
因為一般人是從愛的活動本身經驗到愛與被愛的快樂，
我個人認為這是一種健康而正面的態度。
只有老兄覺得沒有愛遍每一個就是虛偽，
於是為了無所不在的漏網之魚而焦慮不安，
深深覺得自己的有限性非常的虛偽，
為了轉移這種自我折磨的痛苦，你就攻擊周圍的人，
你認為大多數的人比你更虛偽，因為他們甚至沒有感覺到這種焦慮，
在揭露他人虛偽的行動當中，特別是從別人困惑而自我辯護的反應中，
你安慰你自己說「其實我的情況還不算太糟，你看比我虛偽的人還這麼多」。
這可以從你歷次發言中攻擊別人的篇幅遠勝關懷流浪貓而得到證明。
當然上面的推論其實建立在一個非常薄弱而缺乏證據的基礎上，
就是你誠懇地肯定博愛的重要性，並為自己的不足而深感羞愧。
更糟的情形在後面：
如果你關心無主街貓什麼的，可以簡單地說「請大家多關心其他的流浪貓狗」....
其實關心流浪貓狗跟關心大、小勇一點都不衝突，根本沒什麼好爭論或證明的。
問題是你真正的慾望來自成為注意的焦點，
故意扭曲別人原本單純的善意，挑釁、鬧場....以達聚焦的效果。
幻想著自己以一人之力，打倒twed2k眾家好漢....
這才是義和團對抗八國聯軍的心情吧。
不管你自己覺得這場爭論是輸是贏，所有這些事都會過去，都會被遺忘。
等到大家都習以為常、見怪不怪的時候，您也只好自行轉檯了吧。
重複著聚焦、遺忘、流浪的戲碼，這就是老兄的網路人生吧。
如果我的發言總讓老兄陷入回文的泥濘中，我鄭重道歉，這樣你也不用費事去找貓了吧。
發表人:
wooerder 時間: 2005-5-21 10:54 AM
呼~花了一段時間來看大家的回文~讓我感觸很深~
我先自我介紹，我是生活版的版主，我沒有辦法把生活版上的每一篇文章看完，今天是有網友反應有問題才把這篇打開看完的
當然前三頁之前就看過了，認為沒有問題。
這裡我必須說個公道話，請大家發言前都多加考慮一點，不要意氣用事。
先坦承，看到英文發表的東西~我都是跳過沒看，因為~第一自己英文差~第二不想誤解意思~這不是題外話~這也是大家
討論的一部份，個人是覺得這次的事件讓我有很多的省思，那就是"多請教別人才是對的"。
"多請教別人才是對的"這話怎麼說呢~有些用語真的看不懂的請問問原發文者，畢竟大家年齡、生活背景有差距，你所說的、想表答的，相信在別人眼中看到的並無法百分百的相契合。
我相信大家的出發點都是好的，憐憫之心人皆有之，大家會來討論發言都是有這個心，而不是來亂的。
基於本論壇的和諧與觀文者的心情，請大家都退一步，沒有必要爭到一定是誰對誰錯的地步。
最後還是請大家注意
"別為他人預設立場"
"別針對某人語病一味抨擊，並不是每個人都不會在意"
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-21 12:15 PM
說到這兩隻貓,每個人開口閉口,就是---家人
但是真正對開口的人去問時,都承認,對他們是---流浪漢
坦白的說,
這單單協尋兩隻貓,要忽略眾多流浪漢在其中找兩個流浪漢,
是不是表面披著熱心實質卻是歧視?
你如果要否認,回頭去看看開頭兩行.
現在,有哪一個人要站出來主張,歧視是一件好事?
所以,現在,是誰想去解決流浪漢的問題?
世界假道學義和團老是一開口就對我問救世界的問題
現在,是誰想去解決流浪漢的問題?
說這些人搞錯對象,智能不足,應該算平心而論,不算批評吧?
[johndoe 在 2005-5-21 12:20 PM 作了最後編輯]
發表人:
psd 時間: 2005-5-21 12:59 PM
感謝J兄
，
讓小弟認識自我，原來好辯會使人心煩如麻，到最後怒火攻心
。
最後會造成個人口不擇言，使人意志不清，陷入了自我批判，同時也變得樂於攻擊他人。
特此銘誌。
發表人:
johndoe 時間: 2005-5-21 01:27 PM
只能救了一隻算一隻 能救多少算多少,
這個是cbt說的,之前也有人說.
沒錯,我認同.
但是,從哪做起?
從你身邊做起,還是從這兩隻做起?
有一段,引第二次,
went pass a cat, and thinks,
"Nope, I'm looking for two, not one" and ignores that lone cat.
Or saw two cats, took a glance, said to themselves
"Nope, fur pattern does not fit the description"
kept moving on
有沒有人是這樣找貓的?
有哪一個人說要去協尋貓
會認為這個過程,在找到目標之前,都會遇到家貓,不會遇到其他無主貓?
如果真有人這樣認為,會是太天真,還是欠缺考量?
救了一隻算一隻 能救多少算多少
你再回去看我這系列中的第一篇,英文打的
我開頭就是問,現在還是問,其他不合條件的無主貓怎麼處理?
除了一個option 5,與option 4->2 or 3,誰給我正面給我回答了?
現在你如果還看不懂,...我又得打一堆中文字了
至於單找兩隻貓的對錯,顯然答案給你,你還看不懂,
用中文再寫一次,如上篇.
Tako777,(我不喜歡點名,為縮短篇幅,不得不如此)
"看見其他街貓該如何?
當然是盡自己的能力範圍之內的事"
好,說得很好聽,
那麼,你想,在尋找過程中,
找到兩隻貓之前,你可以幫多少隻?
你的能力範圍是option 1,2,3,4,還是5?(同樣,第一篇,英文的)
"你可以幫助身邊的一些人事物"
既然如此,你會先幫身邊的,還是單找兩隻貓?
"你沒辦法救全世界"
又來了,假道學世界義和團,要說幾次,搞錯對象了?
至於你的下一篇,
不必對著他人應和,拐彎抹角說他人,
畢竟,你一個問題都不敢面對回答,更別說證明什麼
養過流浪貓隻,沒什麼,做過的人太多,
但是拿來誇耀代表你人格高尚?屁!
更甚者,藉由與他人應和,拐彎抹角說他人,這樣只顯得你的卑賤.
(以上這句,不僅只對你)
你準備認養幾隻,明白說?
不要講一些不合實際的空泛之論
你明白告訴我,哪一點說了那位貓友知不知道貓死了?
偶爾冒點險,不算錯,但是如果你一向做事都不審慎,
這不叫樂觀,這叫莽撞.
如果你一向不在乎證據,我相信你也認同地球是平的
"被騙的代價也不過多留一點神去注意那兩隻貓而已"
真的嗎?那麼你前頭說的那些過程中的無主貓,都是屁話?
我說過,雖然半點證據都沒有,即使被騙,
我願意相信人性本善到台中去,
找貓,以及證明這裡有一堆虛偽假道學的人
兩者,至少可以給自己答案
告訴我,你如果不住台中,會不會跟進?要不要跟進?
zulu,
是你老是框著40天50天的
而且又不是沒看到有人質疑
不過是回應而已,
不能回應嗎?
原來,只是我的問題
你會認為這個過程,在找到目標之前,都會遇到家貓,不會遇到其他無主貓?
又來扯一堆長篇大論的擴展,
企圖引向全世界,
上一篇就說了
世界假道學義和團老是一開口就對我問救世界的問題
現在,是誰想去解決流浪漢的問題?
何須美化你的表面披著熱心實質卻是歧視?
你如果認同,歧視是一件好事,你可以當第一,大聲說出來.
沒有人說衝突,我現在問的就是過程中的無主貓
不要給我空泛的屁話,我要去台中找貓,你要不要跟進?
先示範對於過程中的無主貓,你怎麼處置?
如果twed2k不過是一群認同歧視,無法接受其他論點的人
那麼你眼中的眾家好漢不過是一群閉鎖可悲的烏合之眾
你心中的八國聯軍,實質就是世界假道學義和團
怎麼,不能接受其他論點就叫人轉檯?
說你是世界假道學義和團一點不為過.還附加幼稚兩字
要我不用費事去找貓?
說去就是會去,
怎麼,怕我證明了你的虛偽假道學?
最後,wooerder說,
必須維持論壇和諧的氣氛,要打住
我可以體諒其為難.但是
撥開所披,直視本質,算不算為了維持和樂假象,不能接受其他論點就叫人轉檯?
我只是覺得可悲與噁心,對於
有多少人無法面對赤裸的醜陋事實,
選擇龜縮去當世界假道學義和團還一副高尚的樣子
[johndoe 在 2005-5-21 01:38 PM 作了最後編輯]
發表人:
Seifer 時間: 2005-5-21 03:34 PM
八國聯軍 道德高尚指數
請給分～
這個分數應該滿意了吧！
滿意就該停止了，不要離題了！
劣者還是建議，道德高不高尚，可以另開主題評論
放過此篇，回到原po文者原想傳達的，勿扯遠～
謝謝！！
發表人:
tako77 時間: 2005-5-21 09:29 PM
引用:
johndoe寫到:
Tako777,(我不喜歡點名,為縮短篇幅,不得不如此)
"看見其他街貓該如何?
當然是盡自己的能力範圍之內的事"
好,說得很好聽,
那麼,你想,在尋找過程中,
找到兩隻貓之前,你可以幫多少隻?
你的能力範圍是option 1,2,3,4,還是5?(同樣,第一篇,英文的)
"你可以幫助身邊的一些人事物"
既然如此,你會先幫身邊的,還是單找兩隻貓?
"你沒辦法救全世界"
又來了,假道學世界義和團,要說幾次,搞錯對象了?
至於你的下一篇,
不必對著他人應和,拐彎抹角說他人,
畢竟,你一個問題都不敢面對回答,更別說證明什麼
養過流浪貓隻,沒什麼,做過的人太多,
但是拿來誇耀代表你人格高尚?屁!
更甚者,藉由與他人應和,拐彎抹角說他人,這樣只顯得你的卑賤.
(以上這句,不僅只對你)
你準備認養幾隻,明白說?
不要講一些不合實際的空泛之論
你明白告訴我,哪一點說了那位貓友知不知道貓死了?
偶爾冒點險,不算錯,但是如果你一向做事都不審慎,
這不叫樂觀,這叫莽撞.
如果你一向不在乎證據,我相信你也認同地球是平的
"被騙的代價也不過多留一點神去注意那兩隻貓而已"
真的嗎?那麼你前頭說的那些過程中的無主貓,都是屁話?
我說過,雖然半點證據都沒有,即使被騙,
我願意相信人性本善到台中去,
找貓,以及證明這裡有一堆虛偽假道學的人
兩者,至少可以給自己答案
告訴我,你如果不住台中,會不會跟進?要不要跟進?
[johndoe 在 2005-5-21 01:38 PM 作了最後編輯]
我想應該先幫助身邊的
但是
我也說過了
這篇文章是請台中地區的朋友幫忙
也就是台中地區的朋友多留意一下身邊的貓<---這就是幫助身邊的貓...
並不是請別處的朋友也一定要為了那兩隻貓而去台中尋找
我也回答了你那兩個問題
一個是質疑
我也說了...
啥都要證據
請先去證明相對論
為了兩隻貓大張旗鼓的收集證據
真的有必要嗎?
另一個是流浪貓的問題
我也早就認同你這個問題了
也提了3點看法
1.上網請人認養
2.詢問流浪動物之家
3.上網請人定時去餵養
我不懂我那三個方式哪邊空泛了
請指教一下
是的
養過流浪動物沒啥了不起的
我只想說明盡量幫助身邊的人事物而已
我也不想炫燿啥,這也沒啥值得炫燿的
那我也明白說
你為了那兩隻貓專程跑去台中
請問你又可以證明什麼了?
證明別人都是假道學
別人都是屁?誇耀你才是王道?
我重複這篇文章的主題是為了彰顯
請幫助你身邊的貓而台中地區正是這兩隻貓被遺棄的地方
請問你扯到我要不要跟進去台中找貓有何相干?
幫忙你身邊的貓亦何不可
這個話題是你在扯遠的
不是我吧...
請看清楚主題
當然
說個事實
我是沒辦法多認養貓
養一隻貓必須要好好照顧
我自認為能力有限
但是
也是可以幫忙去定時餵養流浪貓
至少幫助到那些流浪貓飲食問題
難道這也是假道學?假仁假意?
發表人:
DCSHOE187 時間: 2005-5-21 09:34 PM
這位仁兄...
幫助自己認為該幫助的事情是沒有對或錯的...
這種事情是自由意志的..你幫了甲貓沒有幫乙貓..有可能只是甲貓看起來比較可愛罷了...
我一直不懂...那麼簡單的事情..為何要搞到那麼複雜...
或許是我能力不大..所以也不會考量到啥鬼全方面的事情..不會去想到其他的貓或狗或是被活剝皮的動物..就像那部電影的台詞(能力越大..責任越大是吧..(笑~~~
我認為盡自己能力幫助一個人..一隻狗..一隻貓
應該是很單純開心的事情..
最後是我對您老的感覺...
我看到johndoe一直回文...一直惹注意...
好像您在跟兩隻貓爭寵一般...好像要大家把注意力放在你身上一樣...
就好像小孩子一直在鬧要引大人注意一樣...
以上只是我的個人感覺..我只是把我想的說出來罷了..我不會引經據典..但是我也不會拐彎抹角
這是我在eD發的第一篇文...(沒想到是因為這種貓事...(笑~~~
只是說出我的感覺...不想筆戰..跟大多數人一樣..
發表人:
Zulu 時間: 2005-5-21 10:41 PM
引用:
johndoe寫到:
.....
zulu,
是你老是框著40天50天的
而且又不是沒看到有人質疑
不過是回應而已,
不能回應嗎?
原來,只是我的問題
你會認為這個過程,在找到目標之前,都會遇到家貓,不會遇到其他無主貓?
又來扯一堆長篇大論的擴展,
企圖引向全世界,
上一篇就說了
世界假道學義和團老是一開口就對我問救世界的問題
現在,是誰想去解決流浪漢的問題?
何須美化你的表面披著熱心實質卻是歧視?
你如果認同,歧視是一件好事,你可以當第一,大聲說出來.
沒有人說衝突,我現在問的就是過程中的無主貓
不要給我空泛的屁話,我要去台中找貓,你要不要跟進?
先示範對於過程中的無主貓,你怎麼處置?
如果twed2k不過是一群認同歧視,無法接受其他論點的人
那麼你眼中的眾家好漢不過是一群閉鎖可悲的烏合之眾
你心中的八國聯軍,實質就是世界假道學義和團
怎麼,不能接受其他論點就叫人轉檯?
說你是世界假道學義和團一點不為過.還附加幼稚兩字
要我不用費事去找貓?
說去就是會去,
怎麼,怕我證明了你的虛偽假道學?
.....
[johndoe 在 2005-5-21 01:38 PM 作了最後編輯]
又被點名了.... 
四十、五十天是你自己喊的價，而且我上一篇回文完全沒提到這個天數的問題，
怎麼說我框住你呢？明明是你作繭自縛啊。
你問半路遇到的無主貓要如何處理，
認真來說，這個問題應該要考慮貓的意願、你自己的能力和責任感，
跟你講的熱心、歧視、道學....都無關。
你的論證方式，不要說是推論過程，從概念上就錯了....
不管是無主貓或街友，他們也是獨立的生命個體，
在他們真實需要的時候，當然可以就我們的能力來幫助他們，
但是盲目地把「他者的世界」兜攬在自己身上，
無論名義上是幫助（找貓），或實際上是貶抑（罵人假道學），
甚至不惜用大小勇、外加路貓甲乙丙當作叫罵的籌碼，
都只是愈發地凸顯你自我中心的人格特質。
在這樣的心態下，你看出來的世界就只是你自己內心的倒影，
你看到別人的醜陋、虛偽，這些醜陋、虛偽一直糾纏著你，
白天的生活、夜間的夢境，無不飄盪著高傲、冷漠的幽靈。
所有人只是從你身上掠奪他們所需，沒有人在乎你信奉的真理。
你或許會因為這些折磨而變得更強大，也可能抵受不住而崩潰，
更有可能是在這兩個狀態之間來回震盪。戰鬥下去，加油....
發表人:
espresso 時間: 2005-5-21 10:43 PM
我看到...
一個願意到台中去找貓的人
被一群不願或不肯承諾跟進的圍剿
這群不承諾跟進的還自稱是八國聯軍,眾家好漢
告訴我,我看到的不是真的
發表人:
ametofo 時間: 2005-5-21 10:57 PM
唉
真不懂，找二隻貓怎麼能扯這麼多
只是幫忙注意嘛
發現就與協會聯絡，何必說天談地呢
搞那麼複雜
個人認為其他都是衍生的附屬相關問題
每個人都可以發表其主觀意識
但建議不要強迫別人認同
意見相同，不妨一起討論
意見理念不一，可以有很多選擇
不過強要溝通，可能也收不到什麼效果
各說各話無妨，但千萬不要動氣、恫赫及攻擊才是:icons8
說真的看了主題點閱進來
怎麼感覺到了烽火連天的戰場
不過由於地緣關係，一定會幫忙注意的:icons8
發表人:
Vic 時間: 2005-5-21 11:58 PM
sorry, 來晚了. 剛回到家.
對~ 你沒看錯~ 文是關閉了. 而且是熊小弟我關的.
大家要說明的, 應該已經足夠了. 找貓的部份我會在人少的時候分割出來.
至於 人生道理, 性惡性善, abcd 就 如佛家所言, 悟道, 慧根也. 大家就各自去 領會吧.
在如熊小這般毫無 慧根之熊來言, 再多的 佛道也只是 枉然.
life is easy. 珍惜自己所擁有的, 也許已經是個幸福的人生.
有啥意見, 不滿, 申述, 請pm熊小.
時間不早了~ 睡覺去~ 各位大大們晚安啦~
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