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 TWed2k » 感官至上 » [轉貼]日本路面整修 RSS   



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主題: [貼圖] [轉貼]日本路面整修   字型大小：小|中|大|巨  ← →
li87
銀驢友〔中級〕
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我的蠟筆！！

今日心情

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 ． 印度賣摳
#1 : 2006-9-14 11:56 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (77) 引言回覆
2006/08/12 17:08



去年四月去日本一趟，早就想把這些照片PO上來啦！我想這應該是一般人出國不會去注意的主題吧！！

國內不管上下，公家or私人企業，甚至面對自己的內心，都有喜歡偷工減料的人，這種人或許小時候喜歡順手牽羊不勞而獲，又或者連學位都是靠考試作弊偷來的！！出了社會當然...不倫不類！國家沒競爭力...



一樣是挖馬路，他們先稍微破壞路面後，挖土機裝上類似鉗子的手臂，一塊一塊的把柏油路"夾起來"，過程噪音幾乎可說是沒有（注意看每塊柏油塊的厚度），另外，路面工作機具＆工程車輛，整裡的是乾乾淨淨，若是台灣鐵定是烏七抹黑的～一個人若是尊重自己的職業，我相信職業是不會被分貴賤的...生財工具應該要好好照顧才是！！

挖完後先是把柏油塊清運走，而不是堆置路旁！注意看那個手上拿著尺的工人（身高約165），底層泥土到柏油路頂端竟然有到他的膝蓋那麼高！！從頭到尾確認挖的深度...=.=  認真態度令人汗顏！而且，他們都穿工作服唷！當時日本正熱卻也不見人打赤膊...

後來柏油也不是一次填完，是先鋪上約10公分厚，再以手持震動工具將之拍平後，壓路機來回壓上好一陣子！！壓完之後大約只剩五公分厚吧！！

一層一層反覆上面的步驟鋪上，工地環境乾淨的只需要用簡單明瞭的護欄圍著！

他們一次大約挖100公尺遠吧！這是兩邊的其中一端...

最後鋪完...用手竟然摸不出高低差，僅顏色新舊差異，在台灣一定是凸出來一大塊，說什麼用路人壓久了會凹下去，所以要先讓他凸出來，之後才不會凹陷...放屁！根本挖不到五公分深就急著回填了...隨便壓一壓當然不確實...Orz

從頭到尾的邊界都沒高低差...


過了五個月的2005年九月，我又再度到日本的同樣地方，路面一樣平整，即使當初鋪得一樣平也沒有凹陷呀！！



真羨慕阿..本人家前面的大路剛鋪好也是非常平坦的..
經過一年的重複填補有些路段高低差應該有十公分吧


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青銅驢友
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#2 : 2006-9-15 01:27 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
我覺得在國外比較有尊重專業的感覺,尤其是日本,
看幾個節目就知道,什麼職業都有出神入化的"達人,
對自己的工作也都很要求完美


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Mr.sean
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今日心情

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#3 : 2006-9-15 02:19 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
從以前就聽說日本施工都沒什麼噪音了，
日本認真的態度實在是讓人敬佩，
國內真是沒得比。


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kikakuu
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#4 : 2006-9-15 11:47 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
深有同感,..=='
三不五時在鋪路...沒一次好


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abey
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Agnostic Spiritualism

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#5 : 2006-9-15 12:10 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (32) 引言回覆
關於這個問題,我就有很多話要說了.....
小弟的姐夫以前是日本鋪道的主管,現在自己經營公司當社長
忙碌的時候,我也曾幫忙工作做雜役...

從制度面談起
日本的工程,以縣為單位,多由縣內單一的黑道組織統一承包,如XX組....
黑道本身不經營工程公司,只負責協調境內的業者,公平分配標案
原料部分,瀝青,水泥,沙石才是黑道組織的收入來源.所有得標者,只能跟他買
不然你也買不到,因為縣內所有的沙石場,水泥場都是這個黑道組織的
反面來看,好處是所有原料價格統一,不管那家公司做,利潤都一樣
工程公司一定要做好工程,偷工減料,沒有意義,該用多少原料,黑道組織早就算好了
而且,如果工程品質太差,政府驗收有問題,工程公司老闆就要小心了
輕則下次你沒有工程可作,重則可能人間蒸發....

工程施工及驗收
施工過程中,對於施工的每一步驟均需拍照存證,以備政府單位驗收用
內容涵蓋幾乎所有的細節,開挖的深度,填土的種類及厚度,填土輾壓次數,及輾壓後的厚度
柏油鋪設時的路面溫度,柏油溫度,柏油厚度,包括輾壓前後.....等等等,不一而足
因小弟非專業人員,所以還有許多細節,看不懂,所以無法說明
好玩的是...政府驗收前,黑道會先來驗收....

日本的工程圍標,是一種政府,黑道,工程公司三方互利的良性互動
遊戲規則很清楚,大家照規矩來做,大家有錢賺
施工品質根本不是問題,人民監督政府,政府監督黑道,黑道監督工程公司
品質不佳,大家都沒得混....

反觀台灣.....唉.....上下交爭利,回扣,偷工減料,非專業承包....弊端太多,賣共啞巴


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laikyo
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#6 : 2006-9-15 12:17 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
台灣會偷料
降低成本


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badcat
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壞喵

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#7 : 2006-9-15 01:15 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (20) 引言回覆
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嗯！同感！

像之前曾看過「民視異言堂」的一篇「殺路戰場」。(多久之前看的忘記了！一直找不到相關連結)
(P.S. 小弟並不是為電台為廣告喔！只是給一些有看過的朋友喚起記憶並可加入討論)

那時看到所謂標準的道路施工法，才知道一般路邊的柏油工程都是偷工減料！(唉！)
還有在 Discovery 頻道中「德國無限速公路」，對剛性路面的做法！(底下鋪鋼筋！哇！)

而紐約和倫敦市避免挖路的做法就是，在兩百多年前都市剛發展時，就挖好比人還高的下水道 (有時超過一層樓高)，所有的水、電、瓦斯、電話等等各式管線都放到下水道中 (淹水時還比較不會堵住)，維護也方便，不需大費週章的挖馬路，只要人鑽到下水道維修即可。當週邊房子建好時，只要從路邊小挖一下再從下水道拉出管線即可。


台灣並沒有像這樣的下水道 (沒有遠見)，所以只好一路從「路頭」淺淺一直挖到「路尾」，管線你擺你，我挖我的，亂七八糟的，一不小心就會挖斷管線 (斷水、斷電、斷話)，萬一挖到瓦斯，那就...！(乒！砰！)

所以當初數百年前的市長就知道要挖一勞永逸的巨大下水道來解決長久以來的管線問題，但台灣在做都市計劃就沒想這麼多了！太花錢？還是做了也看不到？(沒選票？政治的部份小弟就不討論了！)
但一開始就沒做，過到四、五十年後就會知道辛苦，之後「修繕的錢」和「產生的問題」累積起來，可能比當初做巨大下水道的施工還多。(而且還會一直累積！)


其實縱使來不及製作巨大下水道 (房子都蓋好久了！)，但至少看一下「民視異言堂」中，那時台中市的做法。(現在不知道是如何做的了！)

台中市的養工處的做法： (單位不太確定，但是負責馬路維修的單位)
1. 所有挖馬路的工作都由養工處負責，只要挖馬路一定是養工處在做。(若民眾發現有可疑的人在亂挖路，打電話給養工處馬上破功，可叫警察來取締，這樣就不會有人敢亂挖！)
2. 所有地下管線的單位(公司)都會在養工處中有人駐守 (自來水公司、台電、瓦斯公司、中華電信、有線電視)
3. 例如當自來水公司需要挖路埋管時，在養工處的自來水公司的派駐人員就可就近向養工處申請。(快速！)
4. 養工處還可順便問問在養工處派駐的其它公司是否也有在同地區埋管的需求，順便集中一次挖好埋好各家管線。(集中處理，一次搞定！)
5. 挖路是由養工處來挖，然後由各家公司來埋管，埋好後再由養工處來鋪路。(挖：養工處，埋：各家公司，鋪：還是養工處) 因為馬路集中由養工處來處理，所以馬路品質會比較一定。(而不是各家亂挖亂補！台電「很會牽電線」但不一定「很會鋪柏油」吧？)
6. 挖好埋好的管線，就由養工處會同各家公司製作「地下管線圖」，養工處手上就會有一份完整的「地下管線圖」，下次就不會不小心又挖到管線或瓦斯管，然後...乒！砰！(因為養工處有一份集中管理的「地下管線圖」)

這樣雖然不能跟巨大下水道的方便性相比，但至少會比各家公司亂挖亂補的工程品質來的好多了吧？至少柏油路比較不會坑坑洞洞的，對行車的人也比較安全。(如果有問題直接找「養工處」就對了！是你負責的唷！還推！)

小弟覺的這個方法還算不錯，若實施成果不錯還可以推展到其它縣市，最好由中央來統籌推動各縣市養工處能擬如此法來統一管理馬路埋管的問題。(口氣好像官員？我不是官員啦！笑！)


加上這篇樓主這篇「日本路面整修」標準，應該可讓政府的施工單位的好好觀摩了吧？(做的到嗎？真的願意這樣做嗎？好像很難！笑！)


還給我一條乾淨的馬路吧！(發痴中....)
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iQA/AwUBRRTESRl3yhBVZiD/EQLwsQCgnTefWmCOOjv9Zcos3it7IByFy/YAn3s9
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[badcat 在  2006-9-23 01:24 PM 作了最後編輯]


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鍛鐵驢友
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#8 : 2006-9-16 02:49 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (9) 引言回覆
上次去日本玩的時候導遊有講到日本的道路,
施工時間在商業區要在夜間施工,住宅區則是日間
這樣才不會影響民眾,另外如果施工後鋪路是整條
都要重鋪,不管你是挖多小片,都要整條路重鋪,不
是只鋪你挖的那塊,所以他們要挖路都是很多東西
一起施工,分擔成本(一次重鋪一條路粉貴的)台灣
是想到要做什麼就挖,一條路挖再挖,在隨便補一補
無怪乎每條路都是坑坑洞洞,
日本人在很多小地方都看的到他們的用心,路上的
消防栓接頭每個都擦到發亮,台灣都是用油漆塗上
,去他們古蹟看他們的園丁在修剪草坪,趴在草地上
拿剪刀慢慢修,台灣用打草機隨便修修就算了,難怪
他們的風景區草坪又綠又漂亮


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rock4433
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呆呆滴猴子

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#9 : 2006-9-16 10:00 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
哇塞!好厲害喔!
我家附近前幾天才剛施完工...
施工後立刻變成"方圓五哩無平地"


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oldshiau
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#10 : 2006-9-21 08:08 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
看看日本
在看看我們~~哀哀


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seconds
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#11 : 2006-9-24 01:34 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
日本崇尚的是專業技術 專業領域的達人. 不管做什麼,就是要做到單一領域最強.
台灣人不愛這一套,想什麼都要會 什麼都要學,最後什麼都不專精.

世界上的大公司,哪家不是在專一領域達到世界第一水準,再發展其他行業.

我想台灣欠缺的就是這種精神.


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#12 : 2006-9-30 10:46 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (4) 引言回覆
台灣的馬路回填縣市政府要先收回填費，再讓你挖。業者心裡想:我都交回填費了，當然是政府來填。所以業者大都草草回填了事。自已的家門前路很爛嗎?建議自已買包瀝青來鋪比較實在。


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chu9066082
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老摳摳

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#13 : 2006-10-1 03:51 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
好悲哀的感覺~~
台灣的路不止坑坑巴巴甚至孔蓋都蓋在馬路上
機車騎士根本沒路權遇到孔蓋都彈著超級高想要不摔倒真是要靠技術啊!
且台灣光柏油路只要下雨或者水多沖幾次就掉了差不多且一個洞一個洞


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yamoto
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 ． 默默無名的動物醫生
#14 : 2007-5-29 08:10 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
回 Badcat:
雖然台中市政府養工處有這樣做法值得鼓勵,但是我還是要很不滿的說:"台中市的路也沒好到哪裡去"
市區往大坑的路就是一個好例子，兩年前那條路在截彎取直，前1/2超爛，後1/2很正常．一年後，
路終於直了，可是換台電把後面1/2挖爛，結果整條都爛掉．台電挖過的傷口不知又被華電還是自來
水刨起來在挖，就變成在一陣不和諧的高低中又產生另一股嚇死人的高低差，然後那些鐵板蓋也是放
的高高低低，昨天騎車回來就卡到鐵板蓋，車子差點都翻過去，晚上看不到那些蓋子更是增添驚悚度
．難怪SUV在台灣賣的這麼好=.=.....


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badcat
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壞喵

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To yamoto:
如果照 yamoto 所言，那「現在」的 台中市政府養工處 根本沒按照「壞喵」所言來做，正確：應該由 台中市政府養工處 來負責「挖馬路和鋪馬路」才對。
看來、台中市目前還是 ->錯誤：「挖馬路和鋪馬路」根本還是照「舊」由「包商」「自行施工」。而且 養工處 也沒「統合」各家公司「一起埋管」。難道又是「一朝天子、一朝臣」？以前的「好政策」，現在換人後自動「跳過」？(政治部份自動消音...)


其實 「壞喵」 的重點並不是「台中市」，而是：

正確：應該「挖馬路和鋪馬路」由專責單位來做。(不一定要公家，但至少是要專精於鋪馬路的公司)。
錯誤：「挖馬路和鋪馬路」由各家管線包商來做 (台電、華電、自然水、第四台)，馬路品質那就好不到哪裏去 (他們又不是專門鋪路的！)，相信大家都有親身體驗過。(若真有，「壞喵」在此致上歉意！)

所以 「壞喵」是呼籲這些官員民代，若有看到「壞喵」上述所言的兩種「改進方案」(巨大下水道、專責單位鋪馬路)，若真覺的好用，就幫我們這些辛苦小老百姓做點事情吧！將「挖馬路和鋪馬路」及「埋管線」的施工制度好好「改良改良」吧！反正選舉也快到了！2007-05-29 (笑！政治部份二次消音...)

[badcat 在  2007-5-29 09:04 AM 作了最後編輯]


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