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主題: [新聞] [新聞]不重國文 孔子不如讓給韓國   字型大小:||| 
jazzblue
版主
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志凌

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 . 信義之星
#16 : 2010-5-6 11:41 PM     只看本作者 引言回覆

因為韓國認為倫語是他們創作的
當然要 做做表面工夫 !  

台灣社會就是這樣
求職需要甚麼~ 就去學甚麼  
公司又不要求員工的國學程度~當然沒有人會重視



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#17 : 2010-5-7 01:43 AM     只看本作者 引言回覆

這讓我想起當年高中聯考
歷史有一題是用詩形容一項兵器
問說最早是在那個朝代出現
結果就因為猜錯詩的意思
最後選錯...



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watchme
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無我

十週年紀念徽章(五級)  

今日心情

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 . TWed2k-DVD幫
#18 : 2010-5-7 09:24 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
ken91寫到:
所以就只要有語言就好了?
文字正確性不算甚麼,你的意思是這樣?

我想人類假如到現在還只能靠口耳相傳來傳遞自己的情感和經驗,智慧的話,我們現在還在轉木取火,而不是上網哈啦吧.

隊笨餓假酸栓二岬紙
以上含有白字和錯字(音相近而已).
請告訴我上面文字想表達出來的原意是甚麼?

其實用唸的應該還能知道,但是要傳達給別人,不寫下來而能靠硬背的人有多少人?
人有口音的誤差,或是腔(鄉音等),或是口誤.只靠口耳相傳,國中程度的知識也許還可以,更高深的知識呢?
沒有正確的文字紀錄,人類進步幅度將很有限.

語言讓人與其他動物不同,人比動物優越.但人假如只沉溺於這種程度的優越而不思進取,終究只是原始人而已.

"語言"不足以應付現代社會的複雜性,舉一個簡單一點的例子:
余先生和張小姐約在楊家小吃見面.
以上句子用唸得很順啊.

但其實約見面的是于圈圈先生和章叉叉小姐,見面地點是羊家小吃...

字正確不正確真的不重要嗎?


隊笨餓假酸栓二岬紙
我還真的看不懂,請指教了!

對於文字的正確性,並不是完全不必在意,而是該有所堅持,有所寬鬆,如果新聞媒體的錯字能抓得出來,就表示他寫的你還看得懂,要不然,就跟我看上面那段字一樣,完全不懂,更不要說揪出哪個字是錯的。
舉的那個搶救數學教育聯盟,也是類似這樣的意思,並不是每個人都非得學會傅立葉轉換不可,當然也不能連加減乘除都不會。並不是每個人都非要把100首詩背的滾瓜爛熟不可,當然也不能目不識丁。因材施教,就是針對不同人有不同的長處,給予不同的教育方向,而不是每個高中生都應該要把所有課目全部都學好,這樣的堅持,只會造成兩種結果,1: 高中能畢業的沒幾個,我敢保證這些高中能畢業的,不是88有錢有勢,就絕對是人中之龍。2: 因為第一種結果而引發,高中老師開始放寬標準。與其變成如此,不如制定該有的標準就好。
目前的文字已經很完整,可以說是完全白話文的程度,假設同一個單位裡面有兩個同名字的人,大家都習慣叫他們大寶跟小寶,互相傳遞郵件或訊息時,也絕對都是大寶小寶的寫,而不會寫洪金寶。一般人所需要的,就是這樣的正確資訊就足夠了。然而公文上,不會有大寶小寶的稱呼,所以在公文上,就必須要有單一識別內容,比如說員工編號、學生證號、身分證號這類的識別內容,才能達到精確的內容,一般人其實沒必要學到這個程度,如果每篇文章都要有這樣精確的內容,不只是寫的人累,看的人也不一定輕鬆,因為你還要先去問大小寶他們的身分證字號才知道公文指的是誰。
他們發起這個活動,有他XX的目的(XX在這論壇很敏感,不過要填上MD我也不反對啦,這是他們的自由,我沒意見,但是基本上我是反對四書納入必修科目的訴求,畢竟讀四書,不是在背誦他,而是在執行他,這種東西,不是四書唸的好就行的,也不是完全沒讀過四書的人就作不到。



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frankliu
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法藍六號

今日心情

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#19 : 2010-5-7 10:54 PM     只看本作者 引言回覆

靠英文數學吃飯的人,偶爾錯字別人不會說什麼(笑在心裡面?)

而媒體相關行業靠咬文嚼字爬格子吃飯的人,錯用、誤用、借用... 是對自己專業的不注重。

那麼當醫生工程師的隨便估估算算,乾脆無條件捨去到整數就好了是不是?

寫錯字,音對就好,看得懂就好,那火星文 注音文就好啦~ 是不是?

再到實際的職場,講話有沒有內涵,簡單說有沒有念書,隨便都比得出來,

派重要任務的話,你是老闆你會派怎樣的人去? 平步青雲或庸碌一生,有時候就差一句話,甚至一個字...

我不贊成填鴨式的要熟背一堆艱澀古文,但至少要有sense. 基本的要會。

寫對字用對辭是對人也是對自己的尊重,要有榮譽心。這是我們的下一代普遍缺乏的。



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青銅驢友
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#20 : 2010-5-13 06:48 AM     只看本作者 引言回覆

我自己國文也讀得很爛; 但是數學特別好.

中文程度好不好 的條件可不可以換成 數學程度好不好......

到底背180首詩、詞、曲,40篇古文是要幹嘛?!
如果有在注意的話, 台灣的綜藝節目跟大陸綜藝節目比較起來;
大陸的主持人主持節目講話會有很多美麗的形容詞, 對剛開始觀賞節目的台灣人其實很不習慣;
反之, 台灣這塊土地上除了考試文化外, 使用詩, 詞, 曲和古文的普及率不是很高.

我提的普及率指的是一般在講話對談時, 用到時機. 在台灣幾乎是零吧

再者, 其實我認為孔子文化是中國大陸的, 為何當初台灣政府要撿起來用. 台灣哪來的儒家啊? (台灣黑社會還比較有名, 至少日本動畫扯到台灣, 主角都會亂入一下台灣黑社會劇情 )


引用:

李素真比較兩岸國語文課程:「中國的高中生在畢業時,已經能背180首詩、詞、曲,40篇古文;台灣的學生能背多少?不知道。」她說,國語文是百科之母,台灣卻反其道而行,讓其它科目和國語文並重,導致有些學生連數學題目的語文描述都看不懂。


應該出個幾題高階數學給李素真去算一下


引用:

聯盟共同發起人、知名專欄作家公孫策說,台灣的優勢應是中文才對,教改卻讓優美豐厚的中文底蘊變得七零八落,削弱競爭力,其他科目也沒有變強,他說:「把孩子越教越笨的教育政策是種罪惡。」


台灣的優勢絕對不是中文, 如果是, 那應該會出很多個像寫哈利波特那樣的暢銷作家; 或是像日本一樣, 將著名輕小說改篇成動漫畫並推出去, 像是狼與辛香料(香辛料) / 化物語 / Fate(這個是電子小說).

[embeddednode 在  2010-5-13 07:01 AM 作了最後編輯]



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#21 : 2010-5-13 07:50 AM     只看本作者 引言回覆

先來討論一下標題

標題有一個很大的盲點 就是孔子所代表的漢語圈 不只有這裡

不重國文 孔子就應該讓給韓國嗎?

這邊有幾個面向 請問韓國重視這邊所謂的 "國文" 嗎?
韓國有拿漢字當官方語言嗎?

如果這樣 那為什麼要讓給韓國?

再來一點
某國不重視自己國籍的世界級運動員 鄰國出重金想請該運動員跳槽轉國籍

請問就這樣拱手送人了? 你想要送人也要問一下該運動員的意見吧?

再來看一下內文中討論比較激烈的部分

就是中國的學生可以背一堆唐詩宋詞元曲
那很好啊 孔子這樣不就還是中國的 那會是韓國的嗎?

我跟你說 中國好一點的大學考英文的時候 程度好一點的學生是可以把整本字典都背起來的
連那個字在字典第幾頁都知道

那麼呢?
柯林頓連英文單字都拼錯 是不是應該把英文系的文豪都拱手讓給中國?

標題邏輯很有問題



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#22 : 2010-5-13 12:27 PM     只看本作者 引言回覆

韓國人這麼哈,那乾脆加送慈禧太后,買一送一


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sakillll
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#23 : 2010-5-13 01:38 PM     只看本作者 引言回覆

哈哈~因為大陸人比較憨厚才會去背詩
背詩只有國家考試有用.落榜就沒用了

因為孔子文化影響了中國永世.假設詩詞真的沒用處.也無人敢公開批判推翻掉.就向秦始皇當初被當時文人塑造成暴君.接下來永世必為暴君形象.而孔子則相反.會越古越有權威.

今天看了古裝劇.一位秀才飽讀詩書很風光.但落榜後.丈母娘追著打秀才還一邊罵"豬腦袋"

所以飽讀詩書.四書五經.沒有考上公務員.就跟豬腦袋沒差別.(無意罵人.只是反映現實.莫怪)

[sakillll 在  2010-5-13 01:39 PM 作了最後編輯]



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#24 : 2010-5-13 01:38 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
watchme寫到:
有多少人知道愛因斯坦小時候有語言發展障礙?如果在台灣,他可能到當兵之前都還在唸特殊教育學校,退伍後只能作XX亞月餅。這麼多人提出要求重視中文背後的用意又是什麼?以台灣的教育觀念,有機會教育出一個影響全世界的人嗎?書讀了這麼多,在我的眼中還不如一個賣菜的阿桑,埔里的阿嬤!
語言才是溝通最主要的工具,要不然找個絕不會寫錯字的啞吧來溝通看看,效率效果如何?況且現在是個全球化的世界,要把台灣人全部鎖在台灣嗎?寫錯字,用錯字,在所難免,詩人寫錯字叫[借用],學生、記者用錯字就萬惡不赦?
會背上百首詩句又如何?創造力在哪裡?難怪你們把台灣人教成只能代工,陷入無力創造的窘境。枉費論語念的那麼熟,你們這些教育從業人員,又把他的教育理念[因材施教] 放在哪裡了?所謂因材施教就是根據每個人的專長特性不同,給予不同的教育方向,又何必跟對岸比誰背的詩句多呢?


語言與文字  這是一個國家的根與文化
沒有語文  歷史也無法詳細紀錄
愛因斯坦的科學研究改變了人類歷史
你知道愛因斯坦的研究成果得以保留  是靠身旁多少人幫他用文字記錄下來
如果不去要求文字使用的精準性  a d α都搞不清楚  後人得以瞭解到愛因斯坦的研究嗎??
科學與人文是都必須要注重的
注重語文並不是就是每個人都要強記詩句
而是除了生硬的科學數據之外  人也要有人文素養來調和
大家一昧注重科學  的確物質生活越來越先進方便
但人類有因為科技進步而越來越快樂嗎??



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#25 : 2010-5-13 02:31 PM     只看本作者 引言回覆

愛因斯坦真的很倒楣,他只是比較晚會說話而已,世人就謠傳他有閱讀/語言障礙,尤其是那個知名的洪蘭教授,一直講他有閱讀障礙,愛因斯坦地下有知應該會罵她:障你老母!這樣我還有沒有語言障礙啊?

不要再以訛傳訛了,愛因斯坦很正常,沒有什麼障礙,他的智商其實也不特別高,學生時代成績並不算好。他絕對不是一個天縱英才的好範例。

他有一句名言:「做學問就像在鑽木板,別人喜歡鑽薄的,我喜歡鑽厚的。」我想這已經對他如何成功不言而喻。



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#26 : 2010-5-13 02:49 PM     只看本作者 引言回覆

語文本來就是很重要的傳承,有人講語文不用精確,這是大錯特錯的。聯合國很多憲章是用法文寫的,因為法文文意可以很精確,不像中文英文,會造成許多模擬兩可的情況。

今天你容許一個錯別字,久了錯別字愈來愈多又被大家接受,這個語言就會變得很散漫,因為無法表現出正確的意思,在溝通上就會造成誤會與曲解。這些都是漸近的,等大家發現舊有文句無法精確表示出意義時,就不得不再創新詞,惡性循環下,文詞愈來愈多,意義愈來愈不明,這樣並沒有任何好處。

再來我覺得英文是不必列必學的,歐洲很多國家根本不鳥英文,只有亞洲國家一窩蜂地在學英文。去西班牙、法國、義大利等國家,講英文根本沒人鳥你,這些國家還是一樣強盛。英語教育普不普及根本和國家競爭力無關。

我在西班牙出差,除了接待我的小姐,其他人都是完全不會,或只會一點點英文,所以我和其他人溝通只能透過那位小姐。在機場時因為我聽不懂櫃台小姐口音很重的英文,旁邊剛好有個美國人幫我用英文翻英文,發生了一些趣事。
英文在國際上很重要,但不必列基本教育,讓有需要的人去學就好了。為了職場的競爭力有心去學的人也比較有效率,事實上大多數的人終身都用不到英文,學習英文只是平白浪費國家資源。

講西語的國家通常不學英文,因為講西語的人和講英語的人差不多一樣多。但講中文的人遠勝講英語的,為什麼要作賤自己把英文列為基本教育呢?



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#27 : 2010-5-13 02:51 PM     只看本作者 引言回覆

忽然想到西班牙那邊的客戶會覺得很奇怪,台灣每個工程師都能用英文和他們溝通,但他們只有少數會英文的人能和我們溝通。

但這其實是很可悲的事,因為中文是全世界最多人用的語言,華人還以學好英文為傲,很可笑。



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#28 : 2010-5-13 03:14 PM     只看本作者 引言回覆

台灣重視英文是因為市場關係吧
台對美順超那麼重.不講英語不行吧

而且西班牙是不是強盛有待商確
誰叫他是笨豬四國之一



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#29 : 2010-5-14 10:37 AM     只看本作者 引言回覆

市場和全民講英文並沒有關係,歐洲許多國家也都是全球市場,甚至打非洲市場,但他們並沒有因此全國學非洲土語啊。幾百年前歐洲人打遍全球,把自己的語言傳遍世界各地,並沒有為了經濟市場而讓其他地方的語言深入自己本國,反而讓自己的語言取代許多當地語言。我說過,「讓需要的人自己去學就好了,不必要浪費國家資源推動全民英語」,一來大多數的人根本不需要學英文,白白浪費資源;二來讓需要的自己去學,因為自願性和有付出(學費),相對就會有效率得多。

更何況現在市場已經漸漸轉移至中國。

總之,別人都很重視自己的語言,很多歐洲國家甚至會輕視講英語的人,你到他們國家,他會講英文卻可能故意和你講他自己的語言(例如法國)。

但在華人國家,中文好的不會受到尊重,反而一堆人因為學好英文,而洋洋得意,而中文卻很爛,這實在是一種很可悲的現象。

至於西班牙嘛,他是世界第九大經濟體,人均 GDP 和義大利、英國不相上下,要比經濟實力,在亞洲他只輸日本。不過台灣人比較不了解西班牙是正常的,因為他主要是打南美洲市場,就如台灣對日本、美國很熟悉;相對地南美國家對西班牙、葡萄牙就比較熟悉。

[Adsmt 在  2010-5-14 10:42 AM 作了最後編輯]



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#30 : 2010-5-14 02:16 PM     只看本作者 引言回覆

歐洲人去非洲是以征服者姿態過去.並不是良民阿

世界最多人講的語言是英文.中文.西班牙文
每個人有第二個語言應該不為過
美國人也有在學法文
每個國家都會學第二語言

在華人國家每個華人中文都很好.你好我也好.所以大家不算好
英文好中文差應該只有那些自小移民或父輩時移民
其實也不光那些因英文得意洋洋的錯.如果台灣土人不給那些ABC特權.他們自己得意也沒有辦法.
看台灣偶像劇就知道了99%都有ABC或留美的腳色.劇本大多是台灣土人寫的.



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