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主題: [新聞] [新聞]「15K都到不了」 立錡董座發言惹議   字型大小:||| 
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青銅驢友
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#1 : 2012-12-12 07:53 PM     只看本作者 引言回覆

「15K都到不了」 立錡董座發言惹議
首屆全國產業發展會議昨天閉幕,不過,昨天會中卻爆出「15K董事長」爭議;當時經濟部長施顏祥在台上宣讀結論,台下勞團及環團代表嗆聲抗議,卻有位出席代表冷不防說了一句:「再吵下去,我告訴你,15K都到不了」;經查證,此位發言者是立錡董事長邰中和。

此段過程被網友PO上YouTube,從影片中可聽到,在場抗議人士在施顏祥宣讀結論時,大聲高喊:「部長這不是大家的意見」,並指出「鬆綁外勞、加班工時不是大家的意見」;司儀則透過麥克風試圖維持秩序:「若有意見表達,可到外頭意見表達區」。

在場抗議人士說,「講了也沒用,要我們怎麼辦?我的小孩都找不到工作,不是22K,是18K!」邰中和在混亂中回應了一句:「再吵下去,我告訴你,15K都到不了」。

此番發言讓抗議人士更加氣憤,怒問:「我作你的工作嗎?」、「你拿幾K?你們小孩拿幾K?」、「你給的工作怎麼樣?」。

邰中和也回應:「我給多少人工作,你給什麼工作?」仍遭在場人士大聲撻伐:「你睡得著嗎?」

台灣生態學會祕書長蔡智豪將這段過程PO文,並說這名董事長站起來大罵:「再吵!我會讓台灣的年輕人連15K都沒。」透過網路轉發,網友氣憤要「肉搜」這名「15K董事長」。

不過,也有網友留言回應表示:「當時在場」,還說「那董事長說,你們再這樣鬧,經濟都鬧垮了,到時年輕人連15K都沒有」。

究竟哪方說法為真,讀者可透過影片,檢視整段過程。
「15K都到不了」爭議(約從2分50秒處)
-
還是把台灣的社會現實看清楚比較重要



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#2 : 2012-12-12 08:25 PM     只看本作者 引言回覆

乃不覺得台灣人口過多了嗎!!!祂肯給15K讓乃有工作就該感恩的,還不快謝主隆恩。

[max0857 在  2012-12-12 08:26 PM 作了最後編輯]



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#3 : 2012-12-12 08:49 PM     只看本作者 引言回覆

有句話說
現在老闆給你18K 是因為法律如此規定的關係
這句話反應了現實的殘酷面

很多人都在鼓吹正向能量或心存善念是成功之道
但我很質疑這句話
這些大老闆 有幾個是以心存善念的觀念在做生意的呢
心存善念的 早早就關門大吉了



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#4 : 2012-12-12 09:19 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
天涯浪子寫到:
有句話說
現在老闆給你18K 是因為法律如此規定的關係
這句話反應了現實的殘酷面

很多人都在鼓吹正向能量或心存善念是成功之道
但我很質疑這句話
這些大老闆 有幾個是以心存善念的觀念在做生意的呢
心存善念的 早早就關門大吉了

乃有任何道德、良知、正義之類的問題都可以去問祂,文章內容多又長,但看完後就能體會華人是有多麼XX的民族。

中二夢必須破滅



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神羅

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#5 : 2012-12-12 10:03 PM     只看本作者 引言回覆

原來這些大老闆腦袋想的是給沒工作經驗的"年輕"人15K,怪不得我只要一換跑道不管我幾歲一律22K!
到最後又回去幹守衛。



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#6 : 2012-12-12 10:17 PM     只看本作者 引言回覆

論種族作風.產業龍頭英特爾與蘋果電腦.幹的更過火.
英特爾.常常切割自己沒競爭力的團隊.蘋果電腦則是等的合作廠商沒有價值就甩掉.
( 保證不輸台塑集團的作風 )

順便一提.
王雪紅的工廠在我家附近.那工廠在做什麼是當地人都很清楚.
他有出一本書.了解王雪紅作風的人大概都不會想去翻.

三星企業也有出一本書.說明三星的管理'概念'.可是很內容很假.
如果說國軍很多東西都是假的.'三星管理'寫的內容是比假的還要像假的.

鴻海就更不用說了.連掩飾都懶得掩飾...

對企業主而言.把風險丟給政府是家常便飯.
對政府而言.沒有照顧人民有損顏面與經濟.
對人民而言.收入萎縮等於消費力量大減.
消費力大減等於經濟與市場萎縮.
像台灣這種消費力與經濟不好的地方.遠遠不及鼻屎大小的新加坡.



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#7 : 2012-12-12 11:16 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
CTR寫到:
論種族作風.產業龍頭英特爾與蘋果電腦.幹的更過火.
英特爾.常常切割自己沒競爭力的團隊.蘋果電腦則是等的合作廠商沒有價值就甩掉.
( 保證不輸台塑集團的作風 )

順便一提.
王雪紅的工廠在我家附近.那工廠在做什麼是當地人都很清楚.
他有出一本書.了解王雪紅作風的人大概都不會想去翻.

三星企業也有出一本書.說明三星的管理'概念'.可是很內容很假.
如果說國軍很多東西都是假的.'三星管理'寫的內容是比假的還要像假的.

鴻海就更不用說了.連掩飾都懶得掩飾...

對企業主而言.把風險丟給政府是家常便飯.
對政府而言.沒有照顧人民有損顏面與經濟.
對人民而言.收入萎縮等於消費力量大減.
消費力大減等於經濟與市場萎縮.
像台灣這種消費力與經濟不好的地方.遠遠不及鼻屎大小的新加坡.

中國和印度人口再翻倍的話,即使沒有世界末日也一定會有世界危機。
如果人類的科技發展到可以航行宇宙,就可以把地球的內部矛盾分一堆給落後星球的物種去分攤。



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 . 自我分流~p2p精神
#8 : 2012-12-12 11:39 PM     只看本作者 引言回覆

勞資本來就對立

期待那種有"良心"老闆根本是太天真!

遊戲制度對你不利就是要靠翻桌才有用,什麼妥協,共體時艱都是個屁

在台灣勞方會趨於弱勢,主因是大家自掃門前雪,怕死

最有效方法就是串連大罷工,不然就是去圍慣老闆家

保證比"假日"遊行,或去鬧公家舉辦活動有用多

[cys070 在  2012-12-13 08:32 AM 作了最後編輯]



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#9 : 2012-12-13 12:41 AM     只看本作者 引言回覆

轉貼自http://www.youtube.com/watch?fea ... d&v=DDEkj1l3m7c
會議所作的結論:

1. 鬆綁外勞基本薪資

2. 加班工時適度調整

3. 鬆綁工時、定期契約與資遣解雇之規範

4. 藍領外勞永久居留

5. 留用外籍生,鬆綁薪資下限

6. 降低資方對部分工時勞工的勞保負擔



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#10 : 2012-12-13 02:32 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
cys070寫到:
勞資本來就對立

期待那種有"良心"老闆根本是太天真!

遊戲制度對你不利就是要靠翻桌才有用,什麼妥協,共體時艱都是個屁

在台灣勞方會趨於弱勢,主因是大家自掃門前雪,怕死

最有效方法就是串連大罷工,不然就是去圍慣老闆家

保證比"假日"遊行,或去鬧公家舉辦活動有效多

[cys070 在  2012-12-13 12:20 AM 作了最後編輯]



認同你的說法,去求"敵人",而不是串連好幾百萬的勞工大軍,很奇怪的做法,相信台灣沒有多少家優秀的公司移到國外還能存活,只是台灣要到什麼時候,才能"進步"到像歐洲國家一樣,勞工懂得爭取自己的福利,不僅只是單純的求雇主加薪,更有激烈的大型罷工活動,因為道理很簡單,不管到那裡勞工都是壓倒性絕對的多數,只要團結沒有做不到的。



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偉大的鬼塚
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反逆的鬼塚

十週年紀念徽章(三級)  

今日心情

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 . SOS團
#11 : 2012-12-13 02:45 AM     只看本作者 引言回覆

http://shuchuan7.blogspot.tw/2012/12/blog-post_12.html?spref=fb

抗議「血汗經濟」 產業會議閉幕爆衝突

[偉大的鬼塚 在  2012-12-13 06:25 AM 作了最後編輯]



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mars
鍛鐵驢友
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#12 : 2012-12-13 06:06 AM     只看本作者 引言回覆

在這個假自由不平等的世界
直到現在人類還是活在少數人握有絕大部分資源的統治定律中
不管換了幾種方式  變了稱號  還是一樣
像這些所謂民主世界造就的企業家 哪個不是一樣掌握大部分的資源
在她們享受的當下 何曾想過那些因為得不到資源而滅亡的人類
只是換個形式存在的獨裁者
真正能做到無私奉獻的寥寥無幾
而真正對人類進步通常都不會是這些人
如果這些人是正確的 那就不會有所謂的革命了
看看歷史上被稱為獨裁者 最後被滅的哪個不是這樣
沒有一個種族是可以透過不斷扼殺同類還能強大的
不管是直接還是間接 有這種獨裁者思想的人根本就跟病毒沒兩樣
阻礙人類進步的來源 花時間心力在這種地方上拿來用在如何改善人類的生活
我想應該早就可以進步到不知道哪個點了 絕不可能還停留在地球上



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#13 : 2012-12-13 08:06 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
mars寫到:
在這個假自由不平等的世界
直到現在人類還是活在少數人握有絕大部分資源的統治定律中
不管換了幾種方式  變了稱號  還是一樣
像這些所謂民主世界造就的企業家 哪個不是一樣掌握大部分的資源
在她們享受的當下 何曾想過那些因為得不到資源而滅亡的人類
只是換個形式存在的獨裁者
真正能做到無私奉獻的寥寥無幾
而真正對人類進步通常都不會是這些人
如果這些人是正確的 那就不會有所謂的革命了
看看歷史上被稱為獨裁者 最後被滅的哪個不是這樣
沒有一個種族是可以透過不斷扼殺同類還能強大的
不管是直接還是間接 有這種獨裁者思想的人根本就跟病毒沒兩樣
阻礙人類進步的來源 花時間心力在這種地方上拿來用在如何改善人類的生活
我想應該早就可以進步到不知道哪個點了 絕不可能還停留在地球上



乃要不要上2DJ筆伐,不過大概會跟那位一樣敗下來吧,正因為華人的屬性是分裂、利己,所以才更需要極權統治。


引用:

轉自battleryoko

所以问题不出在米帝,也不出在任何一个时代,任何领先世界的那个集团,问题出在现在无法冲出地球的科技瓶颈. 回到私前面的发言,分蛋糕运动和思想之所以到了近代这么折腾,是因为做蛋糕运动无法进一步推进了,地球就这么大,资源就这么多,人口反而倒越来越多.
向外扩张永远是人类进化的主题,而不是向内紧缩,现在是因为客观条件的限制,导致了全人类只能向内紧缩,互相抢蛋糕,因为向外扩张已经没有空间了.

儒教那套东西在属于它的时代,作为政治工具来使用是有效的(私也只能承认它的政治作用),但是它的理论是存在很多问题的,说得好听是美好的理想,说得难听是天真幼稚,把人类看得太简单,太幼儿化了。
结合到当代,它唯一剩下的实际功效就是强化了家庭凝聚力,不,确切地说是直系血缘关系的家族凝聚力。
所以某些方面看起来是极其讽刺的,转了一大圈,经过了两千年的熏陶,受儒教影响的人们还是像某些哺乳类群居动物那样,只关心和自己有直接血缘关系的“他人”,没有基因继承关系的“他人”照样该坑害的坑害,该虐待的虐待,甚至关乎到至关重要的利益的时候,即便是直系亲属也顾不得(李世民等等),紧要关头还是自己是第一位的。
有一点你说得不错,就是儒教那套东西后来越来越被表面化,变成了作秀,骨子里已经没多少人信他了,但这同时也代表了文明和进步,法律代替道德成为社会的统一标准是西方文化中最核心的一点,它代表了很多东西(比如公开,公平,公正),也是解放人类思想束缚,从而给解放生产力提供精神上的铺垫。这一点中东那些用扔石头的方式活活砸死偷情男女的国家就是活脱脱的例子。
只有碎片化,个体化,多元化,才符合进化的自然规律,任何一种生物的进化都是通过细胞不断分裂,不断复杂,一点一点成为更高级,更聪明的生物的。不可能倒过来,细胞互相吞噬,最后统一为一个原始的单核细胞。

至于人为什么要活着,活着要干些什么之类的哲学话题,是永远没有结论和结果的,如果说一定要有一个结论的话,就是谁的拳头硬,谁的哲学就是正确的,然后“正确”了一段时间之后,又被一个拳头更硬,更“正确”的哲学思想所取代。
既然如此,私干脆崇拜拳头。



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HAY
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 . 南部
#14 : 2012-12-13 08:50 AM     只看本作者 引言回覆

想要調漲工資,是必須強力爭奪得來的,
它幾乎不可能是天上掉下來的禮物

大多數人的懦弱、悶不吭聲,
造就了少數人予取予求的心態

而統治階級的好殺成性、陰險又卑鄙,
手段骯髒又下流,
造就了大多數人的懦弱性格

所以大多數人要繼續悶不吭聲或是開始反抗,
才是關鍵所在,
如果大多數人想要繼續忍受,
那也注定只能往愈來愈糟糕的方向發展



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watchme
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無我

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 . TWed2k-DVD幫
#15 : 2012-12-13 10:00 AM     只看本作者 引言回覆

勞工付出勞力,資方就該給錢,這是應得的,不是施捨,台灣的勞方太軟弱不敢發出全面性怒吼,才會把資方「寵壞了」。這裡說的勞工不包含沒肩膀的草莓,老實說我也遇到過草莓,真的很可怕,你要爭取40k,也請你先惦量自己扛不扛得起,如果連15k都扛不起的,我覺得該檢討的是自己而不是環境。

鬼島!
既然不是共同意見,就不應該以共同意見為結論,那會使得會議變成摸頭,而且是參加的個人以及團體都要為之背書,我認為台下持有反對意見的個人或團體立即提出抗議,是合乎程序正義的。

易懂版:
外勞人數限制鬆綁。
外勞薪資下限鬆綁。
藍領外勞永久居留。
縮短聘外勞前徵本國人程序。
藍領工時上限鬆綁。
藍領契約改定期。
藍領解雇免責。
廣泛提供企業健教生。
政府開課替企業做員工訓練。
白領外勞薪資下限下降到22K。
外國人可以先拿工作證再找工作。
22K白領外勞永久居留。
政府幫企業聘白領外勞。
開放中國籍外勞。
台灣企業減稅。
放無薪假時勞保也依比例少付。

太有才了,台灣這樣的勞動環境居然還能搞得更糟。

[watchme 在  2012-12-13 10:16 AM 作了最後編輯]



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