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主題: [其他] [轉貼]對不起,不再袖手旁觀了--一位企業主眼中的服貿   字型大小:||| 
msg1394
銀驢友〔中級〕
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 . 台中
#31 : 2014-3-24 05:08 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
banghon寫到:
說些題外話

前幾天在台北街頭不睡覺過夜
今天回家才聽父親轉述知道
又有一位朋友退回老家

幾年前在那邊工作,開了工廠娶了當地的老婆,並且和長官保持友好關係。
交流都沒間斷,但是到了去年依然被趕下去,工廠設備等都沒有問題。
就是老闆要換人,名頭上好聽點是租給當地人,每個月有固定租金,實際上就是回老家。
現在在北部老家,天天都是過著老婆煮粥的日子。


以前我聽到這個
其實也會覺得大陸那邊很有問題
因為本身也算是自是開公司的
當然聽到很多那個誰誰誰去大陸開公司
規模多大又多大比台灣賺得非常多
然後又會聽到本來開多大又多大的那個人
被當地人怎樣又怎樣所以賠光跑回台灣了
後來其實知道內幕的說
那是他在大陸每天酒池肉林
根本不管公司自己搞爛
然後回台
回台後因為面子問題
只好開始編造各種原因
這種例子
我知道的還蠻多的

所以現在
我聽到這種的
都會質疑一下



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#32 : 2014-3-24 05:21 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
msg1394寫到:

引用:
banghon寫到:
說些題外話

前幾天在台北街頭不睡覺過夜
今天回家才聽父親轉述知道
又有一位朋友退回老家

幾年前在那邊工作,開了工廠娶了當地的老婆,並且和長官保持友好關係。
交流都沒間斷,但是到了去年依然被趕下去,工廠設備等都沒有問題。
就是老闆要換人,名頭上好聽點是租給當地人,每個月有固定租金,實際上就是回老家。
現在在北部老家,天天都是過著老婆煮粥的日子。


以前我聽到這個
其實也會覺得大陸那邊很有問題
因為本身也算是自是開公司的
當然聽到很多那個誰誰誰去大陸開公司
規模多大又多大比台灣賺得非常多
然後又會聽到本來開多大又多大的那個人
被當地人怎樣又怎樣所以賠光跑回台灣了
後來其實知道內幕的說
那是他在大陸每天酒池肉林
根本不管公司自己搞爛
然後回台
回台後因為面子問題
只好開始編造各種原因
這種例子
我知道的還蠻多的

所以現在
我聽到這種的
都會質疑一下



的確是有各種可能性

這位前幾年我爸偶而都會去探望
規模的確有,也是有好幾個省得業務在流動
生活開銷也沒有那些花天酒地
金額最大的還是送禮
順便補充那個月租金
每個月固定六位數
目前是都有正常收到
不過還是比不上正常經營

參閱看看
重點還是自己思考決定的想法
畢竟沒有實際認識瞭解,也只是我的轉述而已



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複製貼上會造成論壇大亂

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#33 : 2014-3-24 05:56 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
msg1394寫到:

引用:
banghon寫到:
說些題外話

前幾天在台北街頭不睡覺過夜
今天回家才聽父親轉述知道
又有一位朋友退回老家

幾年前在那邊工作,開了工廠娶了當地的老婆,並且和長官保持友好關係。
交流都沒間斷,但是到了去年依然被趕下去,工廠設備等都沒有問題。
就是老闆要換人,名頭上好聽點是租給當地人,每個月有固定租金,實際上就是回老家。
現在在北部老家,天天都是過著老婆煮粥的日子。


以前我聽到這個
其實也會覺得大陸那邊很有問題
因為本身也算是自是開公司的
當然聽到很多那個誰誰誰去大陸開公司
規模多大又多大比台灣賺得非常多
然後又會聽到本來開多大又多大的那個人
被當地人怎樣又怎樣所以賠光跑回台灣了
後來其實知道內幕的說
那是他在大陸每天酒池肉林
根本不管公司自己搞爛
然後回台
回台後因為面子問題
只好開始編造各種原因
這種例子
我知道的還蠻多的

所以現在
我聽到這種的
都會質疑一下


看來新光小開也是這樣囉



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 . 動物星球
#34 : 2014-3-24 08:49 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
msg1394寫到:

略~
然後回台
回台後因為面子問題
只好開始編造各種原因
這種例子
我知道的還蠻多的

所以現在
我聽到這種的
都會質疑一下

大陸公司的營利模式和台灣不太一樣,台灣是追求產品品質與價格,大陸是通路與借貸,沒搞清楚的都很慘.....



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#35 : 2014-3-24 09:38 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
Ailio寫到:
其實就單純是政治事件 誘發民運
服貿只是一個爆點 但是服貿並不是真正的問題核心
至於政治面就不多談 大家應該多多少少都心裡有數


個人認為與對岸簽訂服貿協議並不是不好,但協議內容是好還壞,未充分了解下就草草審查過關?
有問題的是"程序"、違反民主程序,當政者違反程序、監督者未善盡監督之責,到頭來可憐的還是百姓。

看看鄰國韓國,難道只用了半年就跟11個國家簽訂FTA嗎?應該也是花了不少時間。

此次的事件或多或少 (甚至是根本) 有摻雜政治因素在裡面,此部分不多加著墨。就單純這個學運事件來說,真得大家能置身事外嗎?不至於要去參加抗爭什麼的,但是也該去了解這與大家息息相關的協議吧。



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#36 : 2014-3-24 11:31 PM     只看本作者 引言回覆

美韓FTA:
談判在2006年2月2日展開,2007年4月2日結束。兩國於6月30日首次簽署。因事後雙方國內爭議不斷,對美牛及汽車議題都有意見,經過重新談判修訂,於2010年12月再次簽署新版協議。2011年10月12日,《韓美自由貿易協定》以83-15和278-151票在美國參議院和眾議院獲得通過, 同年11月22日,該協定以151-7票和12棄權在韓國國會獲得通過。2012年3月,韓美自貿協定正式生效。

--
其實是貿易協定是可以重簽的
另外,經濟部委託中華經濟研究的報告指出,服貿的效益會使GDP的成長最多增加0.025%左右(約7-11一周的收入),但是至少需要十年的時間。

[choan 在  2014-3-24 11:42 PM 作了最後編輯]



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#37 : 2014-3-25 01:55 AM     只看本作者 引言回覆

分析的蠻不錯的
老實說我對服貿的觀點也是正向的
理由跟版大差不多
看看過去的歷史
鎖國經濟必定會成為一灘死水
若大陸人願意投資台灣
創造更多的就業機會肯定是可以擺脫目前22k的情況
也有新聞分析服貿確實大陸完全是讓利
不過反面來說確實越依賴大陸就等於被掐住脖子
想起幾年前大陸魚船衝撞日本海巡被抓
當時大陸所有旅行社撤單
日本隔天馬上就放人了
表面看起來是很好
不過大陸顯然想要的更遠



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#38 : 2014-3-25 06:20 AM     只看本作者 引言回覆

当年大陆入世贸的时候,多少和楼主一样的有远见卓识的人痛心疾首,但可怜的大陆民众没有民主,不能占领中南海。就被黑箱通过了。 现在好像痛心疾首骂卖国贼的是美国民众。


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 . 樹雷星球
#39 : 2014-3-25 07:25 AM     只看本作者 引言回覆

服貿問題我覺得
最大問題點在於這對財團有利
但是對小資本的中小企業 小店面小攤商毫無幫助

但是說去大陸賺錢其實早就能過去了
只是大部份都被趕回來了
公司被掏空 被壩佔 被自己訓練出來的大陸員工打垮

大陸最近的對台政策就是
資金先騙過去大陸,在慢慢的坑殺
西進政策就被騙過一次了
還想在被騙一次嗎?

13億人口,能賺到錢的只有官方的親族
其他人想賺,大概你每個單位都要送紅包,一個沒送到找你麻煩搞到你沒完沒了



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#40 : 2014-3-25 08:22 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
atree寫到:
服貿問題我覺得
最大問題點在於這對財團有利
但是對小資本的中小企業 小店面小攤商毫無幫助

但是說去大陸賺錢其實早就能過去了
只是大部份都被趕回來了
公司被掏空 被壩佔 被自己訓練出來的大陸員工打垮

大陸最近的對台政策就是
資金先騙過去大陸,在慢慢的坑殺
西進政策就被騙過一次了
還想在被騙一次嗎?

13億人口,能賺到錢的只有官方的親族
其他人想賺,大概你每個單位都要送紅包,一個沒送到找你麻煩搞到你沒完沒了


或許就是因為

該打通的關節都打通了
該送的紅包也都送完了

急著要回收才開始硬要闖關?



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 . 台中
#41 : 2014-3-25 09:03 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
ags寫到:

引用:
msg1394寫到:

略~
然後回台
回台後因為面子問題
只好開始編造各種原因
這種例子
我知道的還蠻多的

所以現在
我聽到這種的
都會質疑一下

大陸公司的營利模式和台灣不太一樣,台灣是追求產品品質與價格,大陸是通路與借貸,沒搞清楚的都很慘.....


不是喔
大陸其實在品質方面控管的比台灣好
因為他們知道他們的產品打不贏別國
所以品質方面只控制在下
不會有中下或中
當然價錢方面就是低價
所以他們一直都是低價模式
低價買低品質是很合理的

尤其是當他的產品
品質有台灣八成
價格只有5成不到時
競爭力是很大的



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 . 樹雷星球
#42 : 2014-3-25 09:10 AM     只看本作者 引言回覆

台灣有不少黨政高官都有在大陸投資
就出賣台灣市場,換取他們自己大陸市場的發展

美其名叫放眼世界,不要鎖國
其實不過就是以後整個台灣市場都在大陸的掌控下



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#43 : 2014-3-25 10:42 AM     只看本作者 引言回覆

被大家激烈的討論逼到了,只好善盡一個公民應盡的義務,動手查了一下文件
海峽兩岸服務貿易協議文本
附件一、服務貿易特定承諾表
附件二、關於服務提供者的具體規定
,看了一下總覺得文件好像有大量引述其他文件的感覺,再查了一下,找到這份文件
我國WTO入會文件(中文)-服務業承諾表(更新版)
搞了半天這些協議內容早在我們WTO入會時就已經定案,因為這是援引最惠國待遇,與一國簽訂合約,後續其他簽約國家都能比照辦理,也就是說我們只要跟任何國家簽服貿協定都是這樣的內容(中國開放得少是因為引用開發中國家優惠條款),那我們在這裡吵什麼?我們既不能審、也不能改,因為那是加入WTO時我們國家所做的承諾,除非我們退出WTO  ...............................................................................................
.................................................................... 到底有幾個人像我一樣傻去把本文調出來?



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#44 : 2014-3-25 11:11 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
spp99寫到:
被大家激烈的討論逼到了,只好善盡一個公民應盡的義務,動手查了一下文件
海峽兩岸服務貿易協議文本
附件一、服務貿易特定承諾表
附件二、關於服務提供者的具體規定
,看了一下總覺得文件好像有大量引述其他文件的感覺,再查了一下,找到這份文件
我國WTO入會文件(中文)-服務業承諾表(更新版)
搞了半天這些協議內容早在我們WTO入會時就已經定案,因為這是援引最惠國待遇,與一國簽訂合約,後續其他簽約國家都能比照辦理,也就是說我們只要跟任何國家簽服貿協定都是這樣的內容(中國開放得少是因為引用開發中國家優惠條款),那我們在這裡吵什麼?我們既不能審、也不能改,因為那是加入WTO時我們國家所做的承諾,除非我們退出WTO  ...............................................................................................
.................................................................... 到底有幾個人像我一樣傻去把本文調出來?


給你一個讚。

所以,最後的結果只有國會批准與不批准兩個選項而已,什麼逐條審議都是形式。
這就是為什麼一開始有人喊著要求逐條審議,後來又絕口不提,只提退回服貿。
其實,真正的關鍵不是條文的內容,而是條文批准之後,對國內經濟和產業可能造成的影響,這是需要分析、預測和評估的。受到不利影響的,當然會反對,而受到有利影響的,則是贊成。至於那些鄉民,很多根本不知道自己會受到什麼影響。

[ericshliao 在  2014-3-25 11:22 AM 作了最後編輯]



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#45 : 2014-3-25 11:27 AM     只看本作者 引言回覆

我們自己來把問題條列化
1. 只有要不要加入服貿的問題,沒有討論條文的問題。
2. 只有先與中國簽訂服貿其他國家才願意和我們服貿協定。
3. 不加入服貿我們還能在這個國際貿易環境中存活多久。

這樣可以嗎?還有沒有補充的。



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