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主題: [閒話家常] [討論]當一份薪水無法養家活口時!!   字型大小:||| 
莎琳
鍛鐵驢友
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今日心情

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 . 台灣
#1 : 2014-4-17 12:50 AM     只看本作者 引言回覆

想知道當人們無發依靠一份薪水過活時是誰的錯?當政者?環境?自身?

很多人應該已經了解到目前台灣社會底層的人們一份薪資是沒辦法養家活口的(該死的22K起薪),故此不婚,不生的人越來越多

而能把一個家庭經營好,不是雙薪家庭不然就是養家的人得身兼雙職或3職,再不然就是要有有錢的父母!!

有時候難免會想,走到如今這個地步到底是哪邊出了錯,才會讓人有工作做卻養不起人?


看新聞一些老闆,政客,專家,學者講得天花亂墜,說沒有企圖心,不上進的人才會怨天尤人的抱怨,永遠無法成功

不過很諷刺的是,這些底層百姓要求的不是成功,而是活下去的基本條件,而要生活還能過,大家得兼職拼命,一生中的黃金歲月就是用來工作再工作,老了也無法保證有一筆優渥的退休金養老(勞保基金好像很危險)

以前的人想要發家至富,就是要拼命工作,存錢積沙成塔,辛苦一輩子後代子孫就能變成富家人,現代人拼命工作只能維持活下去的基本要件

這世上並非只有金字塔頂端的精英份子而已,撐起整座塔的是那些廣大的基層百姓,米要有農夫去種,房子要有工人去蓋,垃圾要有清潔員去收拾,如果每個人都有企圖心,肯上進,農夫不當要當地主,工人不做要做設計師,清潔員不幹要幹清潔公司老闆,那誰要去種稻?誰要去蓋房?誰要去清理環境?

[莎琳 在  2014-4-17 12:53 AM 作了最後編輯]



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平凡小任
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 . Taiwan
#2 : 2014-4-17 01:02 AM     只看本作者 引言回覆

這就是我覺得弔詭的地方
台灣把技職收掉
但是難道人人都是當菁英的料?
想當然爾不是
我認為知識是分散的
有的人讀書很強有的做事能力很強很有行動力
這社會還是有許多工作要有人去做
可惜就像偶像劇裡的瑞凡
台灣已經回不去了一樣



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muerte
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"哏"ㄍㄣˊ不是"梗....

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今日心情

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 . far far away
#3 : 2014-4-17 08:31 AM     只看本作者 引言回覆

很多事情根本都不是誰的錯,
不需要找理由歸咎於任何人。

在歐美,一人作兩種以上的職業是很稀鬆平常的事!
外國人懂得正面思考,享受生活,所以過得很瀟灑!

台灣人已被政客和媒體洗腦,認定凡事都有"錯",且"錯"的一定是政府或某人。
所以台灣有許多人一直在重複著這樣的過日子方式:

對某件事不滿→認定是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台→因為看人家道歉下台的鳥樣心情並沒有變好→所以繼續對另一件事不滿→認定是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台→常常看人家道歉下台的窩齉像心情變得更差→所以更加對別的事情不滿→認定是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台→一天到晚看人家道歉下台簡直夠了→卯起來對所有的事情都不滿→認定全是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台

人都會犯錯,今天犯了明天還會再犯!可不是幾個patch就能修補的bug!

這種把生命浪費在糾"人"的錯看"人家"道歉的無底深淵裡的生活方式,痛苦指數如何不增加?

好好過自己的日子,自私些,別跟著人家起鬨,不要去管別人的事非(其實管也管不了,道歉下台又不能當飯吃),日子照樣過,心情卻會有所不同!



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ericshliao
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今日心情

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#4 : 2014-4-17 08:46 AM     只看本作者 引言回覆

昨天看新聞說,中國阿里巴巴集團的馬雲在演講時說: 35岁你还穷,活该你穷!
他說這句話時,有說明理由,我覺得還有道理,雖然不是一定能套用到別人的身上。

這個社會從來沒有保證過工作的薪水一定能讓人養家活口。
有人天生命好,含著金湯匙出生,我沒那個命。
對薪水不滿,就找份能讓人滿意薪水的工作,找不到,那就怪自己吧。想辦法解決問題一定比怪罪別人來得有助於解決問題。



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southjacky
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推~啊推~我用力推~~

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#5 : 2014-4-17 08:46 AM     只看本作者 引言回覆

真的錯了  而道歉想下台  在台灣  反而是有擔當(君不見  錯了不道歉也不下台的  或被逼著下了台  卻能復職升官  或硬撐個幾天  爽爽的領著口中的鬼島的退休金的)

真錯  認真的道歉  並請辭   在上位的  若覺得這樣的人才  下台是利大於弊  自然會真心為人民挽留



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火星螞蟻
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計画通り!!

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 . 好像是那邊....的樣子
#6 : 2014-4-17 10:05 AM     只看本作者 引言回覆

不要光看勞工上不上進,畢竟不是每個勞工都有可以進修的環境
現在不光是薪水像死魚一樣不動,還有通膨在旁啃食

看看政府的死樣子就知道到底這國家對勞工的生計有沒有重視
不久前才通通升官又調薪的勞動部,在出問題時,第一時間一定站在資方那邊打壓勞方
上年吵了整年的勞退&勞保,錢不夠只會硬往勞工口袋裡挖,再對比公軍保.........

年年外移嚴重的製造業,拼命借錢給中國的金融業
真正的災難還要幾年後,年金破產的那幾年開始
到時年輕人已變中年人,年金可能領不到,一被資遣可能就GG
最後能生存下來的可能只有大財團&公務人員吧



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 . 台灣
#7 : 2014-4-17 11:00 AM     只看本作者 引言回覆

不只勞工
這樣玩到最後
政府也會破產
公務員一樣也會GG
美國的底特律就是很好的例子



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 . Taiwan
#8 : 2014-4-17 11:18 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
muerte寫到:
很多事情根本都不是誰的錯,
不需要找理由歸咎於任何人。

在歐美,一人作兩種以上的職業是很稀鬆平常的事!
外國人懂得正面思考,享受生活,所以過得很瀟灑!

台灣人已被政客和媒體洗腦,認定凡事都有"錯",且"錯"的一定是政府或某人。
所以台灣有許多人一直在重複著這樣的過日子方式:

對某件事不滿→認定是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台→因為看人家道歉下台的鳥樣心情並沒有變好→所以繼續對另一件事不滿→認定是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台→常常看人家道歉下台的窩齉像心情變得更差→所以更加對別的事情不滿→認定是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台→一天到晚看人家道歉下台簡直夠了→卯起來對所有的事情都不滿→認定全是誰的"錯"→有"錯"的人道歉下台

人都會犯錯,今天犯了明天還會再犯!可不是幾個patch就能修補的bug!

這種把生命浪費在糾"人"的錯看"人家"道歉的無底深淵裡的生活方式,痛苦指數如何不增加?

好好過自己的日子,自私些,別跟著人家起鬨,不要去管別人的事非(其實管也管不了,道歉下台又不能當飯吃),日子照樣過,心情卻會有所不同!

國外聽說有良好的社會福利
他們收入高可是稅金也高
但是你不需要煩惱下半輩子
台灣則不是
因為職業別你得到的結果也不同
以教育來講
美國的州立大學可能是給貧困的人去讀的
有錢的就去讀常春藤名校(大多私立)
台灣則是台清交都國立的
你越強政府反而補助你越多讓你更強形成弔詭
這才是我不太能理解的地方
當然如果你好好用功還是可以上國立大學
但是在社經地位糟的狀況下要上拚還是會造成困難
台灣在技職都收光光的情況下要投入更大的競爭我認為是會造成困難的
德國的工業就很有名
但他的技職體系卻相當完備
這也是造就一堆德國名車的原動力阿



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Ralse
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#9 : 2014-4-17 11:41 AM     只看本作者 引言回覆

這樣的議題討論很多了從國民年金變相剝削、健保黑洞到炒房造成經濟沈淪
牛皮吹大遲早會破

錢多的早就慢慢轉去國外,換美金換人民幣或是買金條來存
新台幣遲早不值錢,但,這個時間點是何時?離泡沫還有多久根本沒人敢掛保證
只是一旦開始泡沫,那個速度是很驚人的

40年房貸
http://news.housefun.com.tw/tiffany/article/13036632978
股票/基金一年5%獲益只能騙騙一般人=3=
還是那句話:投資一定有風險,基金投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書 balabalabala
賠得一屁股的還是大多數!

人口一億的日本花了幾年爬上來,台灣呢?
所以現在拼命跟左岸靠攏,把經濟交給對岸,最近打算放寬對岸在台灣購買房地產的限制
經過熱錢一洗,房地產還可以活絡個幾年,富者越富,年輕人只是更加買不起房子罷了
(房地產:財團、投資客、政客手上最多...)

今年更開了打房的漏洞,實價登錄變成屁
http://blog.xuite.net/morrow.shen/retail/197317585

即使你努力一輩子也沒富商/政客們一年賺得多,這就是現實
而"沒有不景氣只有不爭氣"這句話是老闆之間打氣的話語
對於勞動階層只是既得利益者們拿來洗腦的話術罷了
(可以看看 揭露22k 的FB,看看那些開出十項全能的職缺給多少薪水...)
https://www.facebook.com/ilove22K

不知道fb照片看不看得到,25項全能22k薪水...
https://www.facebook.com/photo.p ... 0617&type=1&theater

政府強迫調薪,企業主紛紛說這樣公司會倒
我覺得會倒那表示你公司的體質不好,既然體質不好就該被市場淘汰
相信年輕人們很樂意接手你的工作的
只有在市場上存在更多有競爭力的公司才能帶動台灣整體經濟

另外在台灣當政客的好處是不用負責,只是領薪水辦事,對於政治沒有太多的熱情
道歉下台又如何?下台只是換個涼缺繼續爽,年資到了還可以領退休金+終身俸,完全就是不負責的作法!
懲處會痛的只有基層.......................這點不改變,台灣的經濟永遠沒救。

[Ralse 在  2014-4-17 11:48 AM 作了最後編輯]



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#10 : 2014-4-17 08:08 PM     只看本作者 引言回覆

若是有機會,請到國外走走看看,多認識些外國朋友,但不是像我這樣生活在海外的台灣朋友(以求客觀),就不難發現:

其實目前全世界的情形都差不多,以生活與工作環境來講,台灣並沒有比較好但也沒有爛到那裏去!

國外之所以一片祥和是因為老外不喜歡管人家閒事,只求把自己顧好;別人做得好不好都不加以批評,反而往往誇讚別人做得好的那些點。
更不流行三餐吃飯時打開電視或報紙看人家道歉所以過得逍遙快活。

老外要是看到台灣的新聞,一定會覺得台灣才是"禮儀之邦",動不動就下跪+流淚+道歉



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GE
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鬼太郎

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 . 長生學府
#11 : 2014-4-17 09:17 PM     只看本作者 引言回覆

勞資是互依互存的,
沒有資方的創業,就沒有勞方的就業機會,
但沒有勞方的就業,資方的公司也難以運作。
可是為什麼資方能這麼惡霸?
條件太苛而一直缺人手或是員工流動性太大,
基本上公司的運作應該會產生困境,
可是我們似乎很少聽說這樣的困境影響了某某公司,
Why? 值得思考啊。



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cys070
至尊驢友
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 . 自我分流~p2p精神
#12 : 2014-4-17 10:04 PM     只看本作者 引言回覆

比較大問題不是工資低,是工時太長
你想兼差還不一定有時間去

當你沒有多餘時間去創造機會
(不管進修或是兼差搞副業什麼)

就很難突破困境.....

[cys070 在  2014-4-18 08:02 AM 作了最後編輯]



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Sato
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神羅 S.E.C.

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#13 : 2014-4-17 11:40 PM     只看本作者 引言回覆

因果循環,環環相扣...
當政府只顧資方不照顧勞工(百姓),會有什麼後果?
這跟生育率不斷下滑的問題一樣嚴重。

繼續這樣玩下去,這國家就要垮了。



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csky
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天之叢雲

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 . 自由台灣
#14 : 2014-4-18 04:06 PM     只看本作者 引言回覆

貧富不均,階級僵化,
窮不是活該,而是註定,
忙沒有成果,而是窮忙,

像個壓力鍋,人民的痛苦積到一定程度就會爆發,

由歷史來看,這就變成革命,爆動,戰爭,

由戰亂把階級重分配後,慢慢的又再重演一次一樣的事。



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減肥中!請勿餵食

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 . 鄉下地方
#15 : 2014-4-18 08:44 PM     只看本作者 引言回覆

台灣太多公司

不把員工當公司資產只當做『工具』
工具用壞的...換就好
員工也是..操掛的...受不了的~你不作還有很多人要做....

賺錢賺的多都進老闆口袋..
然後回你..這本來就是你應該要做的..

這個現狀,政府改變不了...
但政府應該要調整稅賦倒是真的...
往往繳最多稅的也是中低階層的賣命勞工

至於老闆早用盡各種方法避稅..
就連BMW、賓士也早就掛在公司下來避稅...

這就是人生阿.....

[ROACH 在  2014-4-18 08:45 PM 作了最後編輯]



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