TWed2k - 感官至上 - [轉貼]蘋果ipod的真相

ROACH
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減肥中！請勿餵食

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#1 : 2011-6-17 12:23 AM 只看本作者	送花 (31) 送出中...

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ghostwolfgod
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大家好！在下是變態！

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#2 : 2011-6-17 12:46 AM 只看本作者	送花 (60) 送出中...

其實如果對大陸了解多一點的話，就可以知道這很可能是當地政府看鴻海不爽，或是有跟其他大陸

本地企業合作搞的，如果鴻海這麼差、這麼令人難過日子，怎麼每次應徵都會大爆滿呢?

還不是因為大陸本地產業給的待遇福利更差，只看到鴻海跳樓，卻不曉得大陸本地產業自殺率更是高

的要命，只不過大陸政府高舉和諧大旗在掩護而已。

其實大陸發生過不少勞資雙方的衝突，但有政府當靠山的產業根本就沒在怕勞工的！

而且為了壓低勞方工資，增加外商投資意願，就算當地企業想加薪來招收工人，都會被當地政府壓迫。

這是也是為什麼大陸沿海會召不到工人的原因，就是因為福利太差、物價太高，賺的錢可能連租房都不

夠了，還不如待在老家打打零工賺錢，還有辦法存錢。

鴻海也做了很有力的反擊，就是調薪，這一調就讓大陸更不爽了，如果不跟著調，肯定會讓積怨已久

的勞工更憤怒，但調了，又會減低外商投資意願，追根究底，其實是政府根本就不重視勞方，大陸勞工

沒錢沒地位沒影響力，只能被官商聯合剝削罷了！

光是看大陸在面對物價上漲的處理手段就明白，升息爽到的是誰，是那些有錢人，存款多得很的政客跟

商人，普通生活水平的百姓是能有多少存款，調息一點用都沒有，但那些錢多到暴的官商，可就爽到了！

再說大陸的自殺率可是相當高的，換算下來，大概每十萬人就會有二十三人死亡，那為什麼鴻海會鬧

這麼大呢? 聰明的各位自然會了解，這是大陸政府有心推波助瀾的結果啊！

我提到的應徵鴻海人員大爆滿、大陸自殺率、沿海平均工資，都很容易查到，仔細推敲，自然可以明白真相。

我不是在替鴻海或蘋果說話，我也沒在用智慧手機，我所針對的是大陸喜歡操弄媒體掩蓋真相的手段！

其實臺灣媒體也沒好到哪去...(當媒體誠信消失時，媒體遲早會被人民遺棄，媒體道德才是長久經營的根本)

(呃~這樣有算扯到政治嗎? 如果有的話，幫我刪了吧@@)

[ghostwolfgod 在 2011-6-17 03:54 AM 作了最後編輯]

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lapogo
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#3 : 2011-6-17 12:59 AM 只看本作者	送花 (6) 送出中...

2樓的驢友講出重點
想要在對岸經商生存就是要敢跟對岸政府玩
不過要玩也要有本錢

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#4 : 2011-6-17 03:58 AM 只看本作者	送花 (6) 送出中...

影片中, 當你使用到IPad的時候想想工人的生活
之前血鑽石不就鬧得沸沸揚揚了

但.......還不就都遺忘了, 一堆女人還是愛鑽石, IPad當然也不會有人想這麼多

大陸的做法其實大家都有底, 只能說再不改革, 我覺得類似茉莉花事件, 會在爆發.......

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zoho
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#5 : 2011-6-17 07:08 AM 只看本作者	送花 (32) 送出中...

上面的影片讓我想到印度的手工洗衣廠，印度不進口洗衣機是因為怕他們失業…
長越大看到的不公平事情越多，就漸漸接受世界本來就是不公平的…
出生在盧安達和出生在台灣，哪個比較有希望…

鴻海，我和前同事們稱它為血尿工廠，薪水普通，加班一流，獎金看整個部門的積效，簡單的說就是看運氣…
沒在業界的人看新聞都會覺得每年尾牙抽很多獎金，真正有在業界都知道… 那是看運氣，就和部門的積效獎金一樣是看運氣…
我聽說有個富士康新人抽到幾百萬的獎金，要簽約幾年不讓他離開，然後其它同事就開始操他，因為大家都知道他不可能主動離職，搞到他要換部門…
說白一點，給這些獎金本來就是在炒新聞… 而不是為了員工…

寫一寫我工作時看到的糟糕之處
1.公司沒錢了，所以上班不開燈… (後來有同事大喊，是要把省下來的錢轉到我們的醫藥費上嗎？)
2.年薪300百萬以上的主管說他失業幾天後，他老爸的看顧就付不出錢來了.. (我很想相信你，不過我用屁股思考也覺得不合理)
3.主管說「公司要生存，這個案子一定要成功」，然後上班看報紙，大學剛畢業的新人卻每天加班…

反正…健康第一，很少有事情重要到要賭上自己的人生...

------------------------------

我也寫手機程式寫了二年多，做高科技就是常常要趕進度…
為了別人訂的schedule而加班…卻沒有加班費~
我才大學剛畢業時，第一份工作就被要求要在二星期內把2份protocol spec完成…
PM的主管還在那裡說什麼「公司要生存，這個案子一定要成功」
結果來公司不到一個月，就給我鑰匙，讓我就一個人假日來公司加免錢班，整個公司只有我一個人在加班…
但是那位薪水很高的PM主管卻早早下班，後來我就開始思考，什麼才是自己想要的… (雖然後來有獎金也大幅加薪，不過我真的很想把獎金10000元(加班二個多月)丟在桌上說不幹了)

資方要努力做事，不說苦的，錢拿的少的高手…
但我覺得…比起找高手，不如把公司的制度做好，像是「文件傳承，交接，程式碼管理，issue管理，coding style的統一化」，把每個人的目標和issue處理先後順序訂個標準…才比較有意義…
老是找高手，高手握大權，新人卻要東問問西問問，什麼paper都沒有，到時高手(老手)走了怎麼辦…

目前正在以新進職員的身份建立內部制度中，不過我提出我的想法，主動要建立SOURCE CONTROL機制和ISSUE TRACKER機制，並把2者結合，讓看程式碼可以同時看出是「是那個ISSURE修改的」，再去看ISSUE就可以看出是誰提出修改需求，是誰做修改，同時也可以用ISSURE管理的軟體來看到其它人所修改的程式，而每個修改對應1個ISSUE，就像IBM的CC和CQ…

不過我提出想法後，卻沒有PC和IP可以讓我完成此功能… 我覺得很扯啦，不過還是繼續努力中

----

我有問過美國的程式人員，他們說客戶要求新功能一定要收錢，有收錢才要員工加班，不會要員工加免錢班…
我後來常常在想，台灣的無良企業是不是倒一倒會更好…老是把員工加免錢班當理所當然的…

[zoho 在 2011-6-18 04:35 PM 作了最後編輯]

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daneo
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一目十行過目必忘

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#6 : 2011-6-17 08:20 AM 只看本作者	送花 (17) 送出中...

把免錢班當成合理的=不加班不好用=不耐操=...
1.究竟造成加班的原因，是當初管理者、甚至制定方針高層，無計畫或計劃欠佳，需要擦屁股?
還是老是康客戶之慨，成本轉嫁員工吸收?
2.目前的生態，有經驗有能力的專業人員及技術研發人員，被鄰近國家(例如:對面的、新加坡)高薪挖腳
，勞動條件明確規定，加班不是一句"責任制"，意識形態洗腦! 企業最珍貴的資產=優質人力

無良企業趁早倒一倒，拿壓榨員工的人事成本來提高競爭力，經營策略有問題。

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mr0
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最近網路斷斷續續.....

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#7 : 2011-6-18 07:43 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

雖然我的生活沒這麼苦
但每天加班卻是家常便飯
早上7:30開工晚上8:30回家
每次有人離職都說留下來會加薪水
可是我都沒看過你加我的薪水(跟剛進去時一樣)
看到老闆和他兒子開的車..........真想把他油箱加點水
更可惡的是他們每天都是走來走去看看有沒有事就回去冷氣房作坐著.......

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#8 : 2011-6-18 09:20 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

引用:

mr0寫到:

雖然我的生活沒這麼苦
但每天加班卻是家常便飯
早上7:30開工晚上8:30回家
每次有人離職都說留下來會加薪水
可是我都沒看過你加我的薪水(跟剛進去時一樣)
看到老闆和他兒子開的車..........真想把他油箱加點水
更可惡的是他們每天都是走來走去看看有沒有事就回去冷氣房作坐著.......

那你怎沒有用『離職』當藉口呢？？
這樣搞不好你薪水就跳上去的

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zoho
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#9 : 2011-6-18 09:37 PM 只看本作者	送花 (6) 送出中...

很多公司的起薪都是看學歷，年資，你上一份工作的薪水，和現在的評價來起薪…
所以本來就不是以你的能力來做決定，就算你進去後薪水比別人低，但比別人好用，也不要以為公司會真的加你的薪水到其它人的水平，因為他們覺得沒有必要，所以才有薪資保密性，怕內亂…除非有特例，比方說你被挖角，但公司覺得你很重要，才會特別加你薪水。
以公司的角度而言，畢竟比起加你薪水，不如讓你以為你有受到重視，所以每間公司才會一點一點的調薪，再打個考績，讓你以為公司很重視… 但再怎樣都是如來佛手中的孫悟空…
像有些公司談好薪水後，把薪資低報，加報獎金來達到當初談的薪水，這種做法是為了省勞保的錢，這種公司很明顯就是把員工當過客，我基本上不會去這種公司工作，不過台灣好像不少。

以上是一般公司的情形… 不過還是有些大公司或主管是真的很敢給… 比方說台灣微軟，主管則是看運氣

[zoho 在 2011-6-18 09:46 PM 作了最後編輯]

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#10 : 2011-6-18 09:44 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

引用:

zoho寫到:

很多公司的起薪都是看學歷，年資，你上一份工作的薪水，和現在的評價來起薪…
所以本來就不是以你的能力來做決定，就算你進去後薪水比別人低，但比別人好用，也不要以為公司會真的加你的薪水到其它人的水平，因為他們覺得沒有必要，所以才有薪資保密性，怕內亂…除非有特例，比方說你被挖角，但公司覺得你很重要，才會特別加你薪水。

以上是一般公司的情形… 不過還是有些國際大公司是真的很敢給… 比方說台灣微軟

重點是～既然被挖角!!還會留下來嗎
我覺得很多公司都把員工當『工具』而不是把員工當『人才』
工具不會走、人才可是會走的

但終究....什麼樣的薪資才是符合員工期待
每個月十萬好的，還是會有人不滿意，人家台積電或鴻海都幾百萬的股利

嗯！104有時候會調查產業薪資，我把我薪資打上去
過一陣子104寄信給我
上面寫您的薪資在該產業是屬於中下..＠＠！

[ROACH 在 2011-6-18 09:53 PM 作了最後編輯]

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#11 : 2011-6-18 09:59 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

勞委會有規定，幾%的收入要給員工福利委員會。(其實這個很重要，簡單的說就是真正賺大錢的公司，員工福利委員會很有錢的，而且這些錢會用來造福員工)
然後國家或公司可能會規定或公告幾%的淨賺要分給員工。
但你以為分到你手上會剩多少，而且如果事先就談好獎金或分紅的話，幾乎是不可能多給你的，大部份都會分給主管，就我聽說的可能還會請主管去開個帳戶來放錢，但號稱幾%分給員工，最主要的原因是公司賺太多，怕分下去員工就退休不幹了，公司經營策略問題，所以選對公司真的有差。

我的建議是，出來工作就不要比薪水… 除了令你不滿或無意義的自豪之外，沒任何幫助…
有衝勁就在好薪水和好工作去找個平衡點~ 沒衝勁就更不要去比薪水
建議在自身所能做到的範圍裡，去改善自己的生活，畢竟每個人的環境和條件都不同

[zoho 在 2011-6-18 10:06 PM 作了最後編輯]

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#12 : 2011-6-19 11:12 AM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

大家來中小企業吧, 中小企業不加班不操人準時上下班生活有品質...

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#13 : 2011-6-19 11:38 AM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

引用:

zoho寫到:

很多公司的起薪都是看學歷，年資，你上一份工作的薪水，和現在的評價來起薪…
所以本來就不是以你的能力來做決定，就算你進去後薪水比別人低，但比別人好用，也不要以為公司會真的加你的薪水到其它人的水平，因為他們覺得沒有必要，所以才有薪資保密性，怕內亂…除非有特例，比方說你被挖角，但公司覺得你很重要，才會特別加你薪水。
以公司的角度而言，畢竟比起加你薪水，不如讓你以為你有受到重視，所以每間公司才會一點一點的調薪，再打個考績，讓你以為公司很重視… 但再怎樣都是如來佛手中的孫悟空…
像有些公司談好薪水後，把薪資低報，加報獎金來達到當初談的薪水，這種做法是為了省勞保的錢，這種公司很明顯就是把員工當過客，我基本上不會去這種公司工作，不過台灣好像不少。

以上是一般公司的情形… 不過還是有些大公司或主管是真的很敢給… 比方說台灣微軟，主管則是看運氣

[zoho 在 2011-6-18 09:46 PM 作了最後編輯]

我覺得這點大大說的很有道理!!!
像我們裡面的一位製程工程師原本也是要被挖角但是在人資的under table 下就留下來了。
只是基層的員工就算你再下面叫來叫去，經理跟人資也是用搪塞的方式草草處理...。
最近走了不少老員工，人資的說法是總會有新人補進來.....

因為大大也是走科技業的關係所以也想請教一下，我同學中X大學研究所畢業準備去竹科做研發替代役。
剛好我最近在職專班沒考上(可見本人程度)所以他就打算找我一起去竹科，他說去那拼個幾年會比較有
幫助....而已薪資方面也比台中高。雖然我自己想想很有道理，但是我只是個科大生和他國立研究所畢業
還是差很大才是....。所以想問問大大那邊的情況，雖然大大不見得是在那邊就是了!!

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#14 : 2011-6-19 01:13 PM 只看本作者	送花 (9) 送出中...

你的情形… 你自己最清楚吧~ 不過台中已經算很多公司了，還想去竹科，你是想年薪百萬以上吧…
我聽說竹科有很多給很多的公司，但有沒有那種精力去爭取，去搞…就看你自己了。
但如果是我的話，還是想在家鄉發展…

---------

我去A國際大公司，他們說工作三年的學士月薪是3~4萬，碩士是4~5萬。 (這是最低層級主管能掌握的薪水範圍，如果要突破限制的話，該主管要向上報，請上級同意才能突然這個限制，很多公司都是這種做法… 我是向上報)
談到原本的年薪+20萬，其它全都用獎金來補…
後來前公司的開發團隊找我，直接開給我和A公司談到的薪水，問我要不要過去...
當初要和他們一起估薪水時，開出來的薪水和之前的薪水一樣，但去A公司過水一下就+20萬… 不是很喜歡業界這種不知所謂的估薪水的方式…
A大公司的主管，也是覺得年輕人就是要多換工作比較好的嘴臉...

我算是離開業界了，因為我覺得我的個性不適合當主管，只想上班工作，下班玩，但台灣不當主管的話，薪水和權力都有差，雖然我對權力沒興趣，不過我不想當待宰的羊
只覺得再做下去，年薪可能比別人多個N十萬，但每天滿腦子工作，加班，之前半夜一個人坐TAXI去掛急診後，就不太想再這樣下去了
老是要求「NO EXCUSE」，沒加班費… 而且我16歲去7-11(時薪60~66元)打工後，就沒拿過家裡的錢了，大學也是整個系上唯一沒電腦的人，到大二下才用打工的錢買電腦，苦了很久了，但出社會後賺的錢都拿去還我爸的卡債和就學貸款(對國家能有就學貸款我是心存感謝的，不然我就他X的現在不知在哪了)，搞的對未來一點希望也沒有… 比起加無意義的班，不如去爭取自己理想的生活吧…

我的理想生活是，沒事看看海，和狗玩，做自己有興趣的事… 放空…
有好幾次想放棄寫程式，但畢竟投入很多時間下去，而且還有張程式設計比賽得獎的紙(我後來常在思考，這張紙到底是對我有利還是有害…)…
現在在家鄉的某大學寫程式，雖然薪水低，但準時上下班，以前從沒想過下班還可以看到太陽…

[zoho 在 2011-6-19 01:40 PM 作了最後編輯]

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#15 : 2011-6-19 01:43 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

引用:

zoho寫到:

你的情形… 你自己最清楚吧~ 不過台中已經算很多公司了，還想去竹科，你是想年薪百萬以上吧…
我聽說竹科有很多給很多的公司，但有沒有那種精力去爭取，去搞…就看你自己了。
但如果是我的話，還是想在家鄉發展…

---------

我去A國際大公司，他們說工作三年的學士月薪是3~4萬，碩士是4~5萬。 (這是最低層級主管能掌握的薪水範圍，如果要突破限制的話，該主管要向上報，請上級同意才能突然這個限制，很多公司都是這種做法… 我是向上報)
談到原本的年薪+20萬，其它全都用獎金來補…
後來前公司的開發團隊找我，直接開給我和A公司談到的薪水，問我要不要過去...
當初要和他們一起估薪水時，開出來的薪水和之前的薪水一樣，但去A公司過水一下就+20萬… 不是很喜歡業界這種不知所謂的估薪水的方式…

A大公司的主管，也是覺得年輕人就是要多換工作比較好的嘴臉...

我算是離開業界了，因為我覺得我的個性不適合當主管，只想上班工作，下班玩，但台灣不當主管的話，薪水和權力都有差，雖然我對權力沒興趣，不過我不想當待宰的羊
只覺得再做下去，年薪可能比別人多個N十萬，但每天滿腦子工作，加班，之前半夜一個人坐TAXI去掛急診後，就不太想再這樣下去了
老是要求「NO EXCUSE」，沒加班費… 而且我16歲去7-11(時薪60~66元)打工後，就沒拿過家裡的錢了，大學也是整個系上唯一沒電腦的人，到大二下才用打工的錢買電腦，苦了很久了，但出社會後賺的錢都拿去還我爸的卡債和就學貸款，搞的對未來一點希望也沒有… 比起加無意義的班，不如去爭取自己理想的生活吧…

我的理想生活是，沒事看看海，和狗玩，做自己有興趣的事… 放空…
有好幾次想放棄寫程式，但畢竟投入很多時間下去，而且還有張程式設計比賽得獎的紙(我後來常在思考，這張紙到底是對我有利還是有害…)…
現在在家鄉的某大學寫程式，雖然薪水低，但準時上下班，以前從沒想過下班還可以看到太陽…

[zoho 在 2011-6-19 01:39 PM 作了最後編輯]

那我清楚了，謝謝大大的意見!!!其實是我朋友這樣說難免會有一點想東想西的。
我個人是覺得住家中比較省開銷，也可以有比較多時間跟家人交流，假日還可以去社區打打棒球。

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