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主題: [閒話家常] [新聞]台灣寬頻既貴又不寬消費者成冤大頭？！ [打印本頁]

發表人: BigDanny 時間: 2006-5-25 03:41 PM 主題: [新聞]台灣寬頻既貴又不寬消費者成冤大頭？！

講到這就有氣，本來因為自己想架站兼上網
但家附近 ADSL 只能申請到 2M
所以向中華電信申請光纖網路
結果得到的回答是：可以申請，不過鋪設線路費要我出
我就問：那多少？
中華電信：五萬
我再問：那既然是我出錢，那線路是我專用的嗎？
中華電信：不是
我又問：那線路所有權呢
中華電信：是我們的

靠！真是吃人夠夠！我出錢，結果甚麼都不是我的
氣得我不想申請

後來找到台灣固網，他們的乙太專線比中華電信便宜好多
讓我實在很心動，申請６Ｍ（約7500）的錢幾乎等於申請中華電信２Ｍ的（約6600）
所以我又和台灣固網洽談
嘿！他們回答我說：可以，但至少要申請１０Ｍ
靠！１０Ｍ每月要１萬１千耶，比我預算多太多了

看看下面的新聞，想到我的處境，眼淚快飆出來了啦
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台灣寬頻既貴又不寬消費者成冤大頭？！
2006-05-25 12:42／記者邱瓊平／台北報導

你是否也有等待網頁開啟，卻等到不耐煩的經驗，消基會調查台、日、港、新加坡四地網路使用價格發現，台灣的寬頻既不寬也不便宜。該會秘書長黃怡騰發現，台灣的「HiNet」獨占市場，是價格的決定者，應該要提升服務品質和速度。
消基會指出，台灣ADSL最高寬頻速度在去年提升到12Mbps/1Mbps，在業者加速不加價的策略下，民眾紛紛提升寬頻速度，但在這樣的環境發展下，台灣每月國民所得的1%可購得的頻寬為3.65M，雖然相較於2004年已有增長，但在台灣、日本、韓國、香港、新加坡五國當中仍然排名最後，和排名第一的日本相差11倍。

消基會針對台灣、日本、香港、以及新加坡四地的每月國民所得與ADSL費率做比較，結果發現，以ADSL速率來說，目前日本速率最高的ADSL服務已經提供到47M/3M或是50M/3M；台灣是12M/1M；香港是6M/640K ；而新加坡則是10M/1M。

消基會表示，若將寬頻月費換算成美元，且以1M為基準，可發現台灣HiNet約是41.43美元；日本則是在34.02到52.05美元之間；香港則約是51.33每元；新加坡則是約43.11美元。

此外，若以每月國民所得來比較ADSL費用，台灣(3.17%)高出日本(1.71%)約1.46%，相差了約1.85倍。相較來說，國人ADSL使用費率的確比日本高出許多，且目前日本速率最高的ADSL服務已經提供到47M/3M或是50M/3M；而台灣目前則是12M/1M。

進一步對照每1% 每月國民所得可購買的上下載頻寬，並以12M/1M為基準，台灣每1%每月國民所得只能買到4.1M的上下載頻寬，日本卻已經可以買到7.9M或是11.6M的上下載頻寬。

黃怡騰指出，從這次的調查結果可以發現，台灣的消費者不但要付出較多的寬頻費用，所使用的速率還不及別人。他說，許多民眾出國發現國外上網速度快，於是紛紛提出申訴，該會建議，業者要將成本透化，完整揭露資訊給消費者，並且要提升品質。

發表人: bobbook 時間: 2006-5-25 04:31 PM

大約兩年前

也就是2004年的時候

我就已經跟一些人去抗議過關於種花電信（我絕對是故意打錯字的）的又貴又慢的ADSL

其實在2004年的時候

東亞大部分的網路建設都已經開始比台灣快又便宜

舉例泰國越南......等等國家那時都開始使用2M的ADSL

而當時的日本呢？？？

他們那時正準備推光纖到府（FTTX）

就連大陸那一邊都正在推廣辦公室光纖（FTTB）

而我待的台灣公司當時還是使用種花電信的雙向512ADSL（HINET號稱全台上傳最快的ADSL）

我們當時不論是網路教育、遊行甚至是跟當時的執政者陳情（關於那一個白爛的M台灣計畫）

都沒用連網友都不支持我們（說我們無病呻吟）

遊行抗議的人數連40人都不到

你說能怎麼辦

全部都是自找的對任何事情都漠不關心

就準備被人欺負當冤大頭

不說了

再說就扯到政治了

補述

這裡有人介紹的很清楚

巴哈姆特的討論

看完就知道為何種花電信可以那麼囂張

說不降價就不降價

再看種花電信是如何說謊

說東亞我們最快最便宜

[bobbook 在 2006-5-25 09:53 PM 作了最後編輯]

發表人: ELong 時間: 2006-5-25 05:15 PM

其他固網業者不爭氣，
不肯花錢鋪設自己的線路，
只想做國際電話業務，
國內線路的基礎建設遲不動工，
只能租用中華電信做二房東，
而失去開放競爭的原意。

發表人: mcombbs 時間: 2006-5-25 06:30 PM

你們至少有光纖可以聞香, 我現在還在用512K ADSL, 月費折合台幣900多.

ADSL2速度上限不是24M嗎? 為什麼日本會有50M?

發表人: newtoepie 時間: 2006-5-25 06:31 PM

基礎建設要花大錢....現在沒公司願意砸錢...怕砸了也拼不過中華....

發表人: SmallUn 時間: 2006-5-25 10:02 PM

引用:

ADSL2速度上限不是24M嗎? 為什麼日本會有50M?

http://www.cht.com.tw/CompanyCat.php?CatID=347
看了就明了~

發表人: ROACH 時間: 2006-5-25 10:17 PM

我覺得阿~~中華電信應該要多加一些終端設備

我們都知道速度越快距離越近~哇勒~

申請12M要距離1公里以內
申請 8M要距離2公里以內
申請 2M要距離3公里以內

那..........如果想申請12M不就一定要當中華電信的鄰居才行

不過嘿嘿~~~在忍耐兩年~~再兩年WIMAX起來後~嘿嘿嘿

看看以下的優點
英特爾大力推廣WIMAX也因為WiMAX的傳距遠（最大至30英哩，約48公里），傳速高（每個 WiMAX基地台最快134Mbps），每個末端連網裝置可獲得300Kbps～2Mbps的連網頻寬，使其確實具備取代實體寬頻佈線的能力。加上 IEEE 802.16具有QoS的頻寬管理能力，以及追加行動通訊的支援，這也使許多人臆測WiMAX恐將阻礙3G的普及，甚至成為3G殺手。

WiMAX卓越中心成立台灣邁入4G時代
http://tw.news.yahoo.com/060524/15/365sb.html

WiMAX明年試行威脅3G通訊
http://tw.news.yahoo.com/060524/15/365sa.html

發表人: uason 時間: 2006-5-25 11:39 PM

台灣的網路費有多便宜?
參考以下附圖.
相信只要認識字的都會知道有多便宜.......

中華網頁

HK網頁

[uason 在 2006-5-26 01:28 AM 作了最後編輯]

發表人: schockly 時間: 2006-5-26 09:03 AM

唉，果然是世界最便宜的。

發表人: linus67 時間: 2006-5-27 12:26 AM

前幾天我弟要我去終滑電信問2M升8M是否和電視廣告中的每月只要加40元就可以升等了

，
結果他們告訴我那是騙人的

，除了40元外還要加大概200元的電信費，真是可怕的黑NET

何時才會和日本一樣速度和價錢呢

發表人: jojojeff 時間: 2006-5-27 12:57 AM

企業公司當然都以賺錢為主.....畢竟賠錢生意沒人要做
但是
所謂服務業一點都沒服務到消費者= =
光顧著賺錢而已...

有需求就有供應能供應就可以壟斷一壟斷就賺翻噗

發表人: tigertiger 時間: 2006-5-27 07:55 PM

數字迷思
常讓人覺得便宜

但事實卻不然

發表人: Lancelor 時間: 2006-5-28 12:16 AM

終滑奠信老是大言不慚說自己的ADSL是世界便宜服務又好
實際上是它們霸佔了全臺的線路壟斷市場
今天看到報紙有寫NCC準備對這種情況開刀了
要把終滑奠信ADSL納入一個什麼瓶頸法規管理(抱歉確切名稱忘了)
成功的話到時不但有很大的降價空間而且最快可以今年下半年就開始實施
說不定很快就有機會稍吐怨氣了

發表人: sparrow 時間: 2006-5-30 08:58 AM

這種情形從以前就一直在罵
罵到現在也不見改善
在獨占市場下，沒有太多競爭
消費者是很難享受到更好的服務

發表人: csky 時間: 2006-5-30 07:49 PM

1996年，美國通過的電信法案，吹出了光纖的大泡沫。
當泡沫過了後，電信公司紛紛倒閉，但網路鋪了並不會拆掉。
許多新公司以十分低的價格買到這些網路骨幹。
導致今天他們能提供低廉的網路服務。
這些公司在台灣嗎? 那時鋪的光纖有到台灣來嗎?
答案很明顯。

很多東西不能相提併論，因為不是在同一個市場上。
不同的經濟規模，不同的歷史背景，
台灣的網路需要進步，也需要時間。

[csky 在 2006-5-30 07:51 PM 作了最後編輯]

發表人: xxxman 時間: 2006-5-30 08:36 PM

引用:

csky寫到:

1996年，美國通過的電信法案，吹出了光纖的大泡沫。
當泡沫過了後，電信公司紛紛倒閉，但網路鋪了並不會拆掉。
許多新公司以十分低的價格買到這些網路骨幹。
導致今天他們能提供低廉的網路服務。
這些公司在台灣嗎? 那時鋪的光纖有到台灣來嗎?
答案很明顯。

很多東西不能相提併論，因為不是在同一個市場上。
不同的經濟規模，不同的歷史背景，
台灣的網路需要進步，也需要時間。

[csky 在 2006-5-30 07:51 PM 作了最後編輯]

所以那些公司在日本??
所以那些線路有鋪到日本??
所以日本網路比台灣快也比台灣便宜??

在隔壁的日本網路就比台灣快又便宜了
根本不用比到越過一個太平洋的美國

發表人: BigDanny 時間: 2006-5-30 10:30 PM

引用:

台灣的網路需要進步，也需要時間。

當我們進步的腳步輸一堆國家時，尤其是臨近的國家
我想台灣已經沒有任何藉口了
更何況中華電信的獲利還是超級高的，這更是沒理由

發表人: csky 時間: 2006-5-30 10:58 PM

引用:

這個例子只是在舉例1996年時的網路泡沫，
日本，印度和中國大陸都受惠於當時的網路建設，
相比於華電是用自己的錢架光纖是不同的。這在資本支出的地方就絕對不同。
何況台灣只有2000萬人，和人家二億人的市場，已開發國家要如何相比?
日本國內的網路建設比台灣進步，但絕不是想像中的那麼方便，很多地方也是只有ADSL也有速度限制。
說句實話，台灣要和日本比，可能再20年也做不到。

我也很希望我們能和日本一樣好，
但不是靠謾罵和走上街頭。
或者用民粹去逼企業生出蛋來。

你可以說台灣沒有藉口，但我想請問你要用什麼方法使它進步呢。
在這麼小的市場，沒有天然資源，面對外敵。
你要怎麼讓他變成和日本，(還有隔了一個太平洋的美國?)相比呢。

還有如果是個有作為的人，當華電要他花5萬來促進網路建設。
是不是該義不容辭呢。

我再一次說，我不喜歡民粹，我的意見就是我可以等待。因為我無法對網路建有何貢獻。

只是要求，而不知道背後有什麼東西在運作的人
是很難讓這個社會更好的。

而且華電也幫我改成光纖了:kiss:
證明這傢伙還是有在進步。也許慢了一點。

[csky 在 2006-5-30 11:41 PM 作了最後編輯]

發表人: BigDanny 時間: 2006-5-30 11:59 PM

中華電信每天的稅後淨利都在一億以上，全年四百億的獲利
台灣很小吧！那應該更好建設
尤其中華電信獲利這麼高，應該更有條件來提升線路品質和頻寬
假如市場小，獲利差，那我還能體諒，但事實不是如此
終歸一句，中華電信市場獨大，控制了價格，破壞了市場機制
在獲利高，沒有市場力量能影響中華電信時，中華電信根本不在忽現在網路品質如何
就算網路品質比其它國家爛，它一樣賺到翻
所以中華電信有甚可以當藉口呢？

你問要用什麼方法使它進步呢？
對一個壟斷市場的企業，就要執行政府公權力
迫使不致於壟斷，或讓其它企業可以公平競爭
這就要看政府的魄力
國外有反托拉斯法，國內有公平交易法
只是現在政府控制著中華電信

誰說我們不能對網路建設有何貢獻
監督政府與財團不能掛勾就可以做到
只是很多人放棄了自己的力量
人民沒自覺，政府就會亂搞
中華電信這企業特殊，有著它特殊的歷史意義與定位
它不是單純的民間企業，是個政府操控的假民間企業
要讓中華電信進步，用市場力量是沒用的
一定要從人民自覺，再透過政府公權力干預中華電信才行

像NCC打算在２００８年終結中華電信壟斷用戶迴路
這就是透過公權力打破壟斷狀態
促使其它固網有機會能公平競爭
http://home.digitimes.com.tw/Sho ... 7204825716B00444BEF

發表人: csky 時間: 2006-5-31 12:13 AM

希望閣下能儘速號召打倒中華電信，干預中華電信團隊。
讓台灣網路變得更好。

我期望閣下的團隊能在2008年前促使中華電信把台灣建設成日本一樣。
真是福氣啊，樂觀其成。

還有萬惡的鐵路局，國有銀行，台電，台灣水力公司，應該都有閣下費心的地方了。

[csky 在 2006-5-31 12:32 AM 作了最後編輯]

發表人: Lancelor 時間: 2006-5-31 01:18 AM

說真的  終滑奠信只不過是表面上的傀儡  真正的黑手還沒出現在陽光下
華電其實全年營收不只四百億  實際的數字還高達四五倍之多
粗估資產價值約有兩兆到四兆元
說要電信事業民營化  結果釋股案三兩下就被財團給標走了  這是為何?
這只怕還是冰山一角  還有很多是我們平民小百姓所不知道或是無法介入的
網路建設是需要時間沒錯  只是我們乖乖照它們的作法走的話
就算再等待下去華電也不會有太大的做為的..........

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