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主題: [心情日記] [閒聊]為未來感到悲哀 [打印本頁]
發表人: Kcneroic    時間: 2007-4-5 12:06 AM     主題: [閒聊]為未來感到悲哀

今天聽到一件很悲哀的事
一位國中英文老師，因為學生段考考太差，在對他班上的學生訓勉的時候，有學生竟然對他說：「現在是上課時間，請你上課好嗎？我不想聽你廢話」，詫異的老師以為自己聽錯了，就說你再說一次，學生重複了一遍，被激怒的老師以憤怒的語言說：「你再說一遍」，學生又重複了一遍，最後老師又說；「有種你再說一遍」，學生又說了一次，還補了一句；「這是你要我說的」。
聽到這，令我十分的悲哀，為什麼現在的小孩已經不懂得尊重的意涵，這就是教改的結果? 這就是教育自由化的結果? 老師的尊嚴受到踐踏，老師的專業不再受到重視嗎? 對於學生只能用說的沒有制衡的方法，完全被學生與家長吃的死死的? 真的很悲哀
發表人: foeverlee    時間: 2007-4-5 03:27 AM

其實~~這樣的事情應該不是第一次發生了...
就連以前時期的體罰~~現在...如果有老師做出這種"愛之深~責之切"的舉動~~
可能隔天就會上了報紙&新聞...
F君認為~這...其實是正反兩面~只在於你從那個角度去看
而因為我們只有知道片段~不是整個事情的經過~因此，很難去說對錯(以下說明!)

假設~今天是學生犯錯...老師在當面規勸的時候~被學生用這樣的語氣回話!!我認為這的確是一件很悲哀的事情~~因為幼苗的素質越來越低落~加上家長過份的關心呵護...這樣的社會...唉

但是~如果今天是一個原本成績就不是很好的學生(類似問題學生，老師的眼中釘!!)考試考不好~~
老師藉此機會當著學生的面前數落(至少超過20分鐘以上~~)那F君就認為學生說的話是很有道理的!!
當然!!不可否認學生的語氣跟態度讓人很不能認同~但是教師使用上課教授的時間~只針對一名學生~
那是否對於其他的學生是一種很不公平的事情(他們犧牲了求學獲取知識的時間!!)

開版發文者的心情~我能了解...不過我同時也相信~書..讀的再多在好~對於未來~幫助並不是非常的大!!(頂多讓你有更多選擇工作的機會~前提是老闆需要你!!)
老師在說學生成績不好的時候~若是用詞不當或是過於偏激!我相信對於學生的日後~一定程度會造成陰影(因為我也是過來人!!)

以上~一點個人的意見~~僅供參考
發表人: 平凡小任    時間: 2007-4-5 03:48 AM

我不認為學生能夠用這種口氣來跟老師說話
就算是老師在講台上面訓了20分鐘也是一樣
學生不該也不能對老師這麼說話
這在我以前求學生涯時是根本無法想像的(我六年末段班而已)

以往就算是全校最流氓的也沒有聽過用這種鳥梨口氣跟老師說話
只能說社會真的變了
什麼是大什麼是小
什麼是長什麼是幼
都變質了

學校不同於在外面的個人一對一家教
一個老師不可能滿足於所有學生的需求
而且學習的能力每個人都不一樣
如果說學生不想被老師唸
那是不是學生事先就要想好要怎麼樣才不會被老師唸呢？
而且要唸老師也輪不到你學生
唸老師的大概是他老婆、校長等等之類的吧...XD

我認為在學校應該學習如何與他人相處最為重要
這個他人包括老師、同學，甚至是家長等等社會人士

會講那種話的學生
我想他本身跟父母講話應該也是一樣的調調吧？
一定也是常常：媽，我明天實驗課要用什麼你晚上幾點幾點給我準備好
或是媽，學校上那什麼爛課，我是非長春藤名校不讀的學生耶...

古代天地君親師是為五尊
現在什麼都已經不是了
常常看到一句話：我為什麼要教你
我想現在我終於知道為什麼了...XD

[平凡小任 在  2007-4-5 03:55 AM 作了最後編輯]
發表人: C0000C0000C    時間: 2007-4-5 01:09 PM

ˇˍˇ這時候...老師的情緒管理就很重要了......

老師再怎麼生氣‵▽′.....學生還不是那付死樣子╮(╯ε╰)╭

氣死了!!  ┬＿┬也只會氣壞自己的身體....

不如直接叫他去走廊罰站~~眼不見為淨^^

不然就是回他讓他回不出來的話.....

死小孩:「現在是上課時間，請你上課好嗎？我不想聽你廢話」

吸老師:「你現在是在說廢話嗎??如果你上課有認真聽我上課的話,
                 我現在也不用浪費時間在這裡講這些我講過N次的這些不想講的廢話」

[C0000C0000C 在  2007-4-5 01:16 PM 作了最後編輯]
發表人: newwill    時間: 2007-4-5 01:11 PM

根據天下雜誌最新調查顯示，七成七的家長，同意體罰是管教孩子有效的方法，超過八成的家長曾經為了管教而體罰孩子。
近五成家長的小孩，曾經在學校被體罰，而約八成五的家長同意老師體罰學生。

有許多家長還是覺得要體罰!!
畢竟人是有劣根性!!
妳越縱容~他越給你爬到頭上尿尿!!
亂世用重典!!
要救這個越來越亂的社會!!
就必須從小教好!!
小時候教不好~長大更難教!!
發表人: Teddie1208    時間: 2007-4-5 02:22 PM

其實我總覺得,小孩子出門在外
代表的就是父母
爸媽沒有教,小孩子當然出去了就是這種死樣子
說實話,世界上沒有教不會的小孩子
教不會,就給妳吃棍子,教到妳會為止
講理這套,也應該是慢慢一步來
而不是跟三歲小孩對牛彈琴....
還愛的教育咧....
父母年輕化的比率越來越高
自己都不見得有能耐養好小孩或是盡到家庭教育的責任
這樣生出來也是很不負責任
現在能做的就是做好自己本分罷了
發表人: hata    時間: 2007-4-5 03:00 PM

雖然學生的態度的確有問題，不過講的話也不見得都是錯的
學生考不好除了可能沒認真唸書外、也可能是老師教太爛
考不好稍微唸一下很正常，但如果太常訓話或是每次都花個20幾分鐘講道理會被討厭也可以理解
畢竟聽得進去的人稍微點一下就懂了，不想接受你想法的人你講在多都是多餘

記得N年前上過一個國中生物老師的課，幾乎每堂課都是他在上面講他的，同學在下面聊自己的天
整學期上完，沒聽他罵過學生或是叫學生閉嘴不要聊天
後來才知道他為什麼不會生氣，他說當一個人不把自己當人看待的時候，也不用把他當人看
講道理只是浪費自己的時間、對方聽了也會不高興
發表人: rainwen    時間: 2007-4-5 03:59 PM


引用:
C0000C0000C寫到:
ˇˍˇ這時候...老師的情緒管理就很重要了......

老師再怎麼生氣‵▽′.....學生還不是那付死樣子╮(╯ε╰)╭

氣死了!!  ┬＿┬也只會氣壞自己的身體....

不如直接叫他去走廊罰站~~眼不見為淨^^

不然就是回他讓他回不出來的話.....

死小孩:「現在是上課時間，請你上課好嗎？我不想聽你廢話」

吸老師:「你現在是在說廢話嗎??如果你上課有認真聽我上課的話,
                 我現在也不用浪費時間在這裡講這些我講過N次的這些不想講的廢話」


哈哈哈......不錯的回應
要是我的話，我大概會說：「我現在就是在上課啊~來，同學，把我剛剛講的話用英文翻出來」
「什麼？不會翻？老師有講你都沒有在聽嘛～」
發表人: dayi    時間: 2007-4-5 04:35 PM

其實這學生很聽話啊
老師叫他再說一遍，他就再說一遍
學生有錯嗎?
我覺得是不一定
老師的訓斥是否合理?
反正又是個眼睛只看的到分數的老師而已

我對老師這職業有非常大的成見
我國中時唸的是所謂私立的明星學校
99%老師看人的標準只有分數
成績好的，就對你睜一隻眼閉一隻眼
成績差的，一點小事就能唸你老半天
那些老師我都當做是講課機器
他們的做事態度.........腐敗
發表人: ur2581    時間: 2007-4-5 07:46 PM


引用:
dayi寫到:
其實這學生很聽話啊
老師叫他再說一遍，他就再說一遍
學生有錯嗎?
我覺得是不一定
老師的訓斥是否合理?
反正又是個眼睛只看的到分數的老師而已

我對老師這職業有非常大的成見
我國中時唸的是所謂私立的明星學校
99%老師看人的標準只有分數
成績好的，就對你睜一隻眼閉一隻眼
成績差的，一點小事就能唸你老半天
那些老師我都當做是講課機器
他們的做事態度.........腐敗

我同意...
對於老師這種職業我也抱持著疑問....
所謂的尊師重道重的是值得尊敬的老師....
現在值得尊敬的老師多嗎....

而且....
你說教師的專業...
關於這點我很懷疑
目前的老師一進入學校裡面後,除非是要升官
要不然幾乎都不會去深究了...
而且學校老師的教導方式都比外面的補習班老師還要差......
我是要學東西,學作人做事的道理
不是要學成績好不好
要成績好我會選外面的老師....
不會選在校的老師

而且今天是老師要同學說的....
學生有錯嗎

[ur2581 在  2007-4-5 07:47 PM 作了最後編輯]
發表人: ichoro    時間: 2007-4-5 09:09 PM


引用:
C0000C0000C寫到:
ˇˍˇ這時候...老師的情緒管理就很重要了......

老師再怎麼生氣‵▽′.....學生還不是那付死樣子╮(╯ε╰)╭

氣死了!!  ┬＿┬也只會氣壞自己的身體....

不如直接叫他去走廊罰站~~眼不見為淨^^

不然就是回他讓他回不出來的話.....

死小孩:「現在是上課時間，請你上課好嗎？我不想聽你廢話」

吸老師:「你現在是在說廢話嗎??如果你上課有認真聽我上課的話,
                 我現在也不用浪費時間在這裡講這些我講過N次的這些不想講的廢話」

[C0000C0000C 在  2007-4-5 01:16 PM 作了最後編輯]

恩～沒錯
遇到這種情況不能生氣
因為那會壞了自己的情緒
反而中了那學生的圈套
陷自己於不易
發表人: Observer    時間: 2007-4-5 11:21 PM

這學生不知道會不會有一天被亂刀砍死在街頭

當然如果後台他後台夠大夠屌
一輩子不用看人臉色
他可以不用學這些做人的基本道理
發表人: sctung1027    時間: 2007-4-5 11:31 PM

片面說辭~不了解實際情況~
不便評論~
發表人: HCY1528    時間: 2007-4-5 11:59 PM

教養觀念差異

我有一個同學在小學執教
班上有個頑皮的學生
愛作弄同學
不交作業
逼他體罰這搗蛋鬼(半蹲10分鐘)
隔天家長就來學校興師問罪
弄得他對教育的熱誠
火熱至冰冷
剛好這個小孩的奶奶無意間得知此事
一星期後
老人家帶著她的兒子孫子跟我同學道歉
還說小孩不對一定要加強管教不同世代教養方式不同
導致價值觀漸行漸遠
發表人: foeverlee    時間: 2007-4-6 12:36 AM

---
我不認為學生能夠用這種口氣來跟老師說話
就算是老師在講台上面訓了20分鐘也是一樣
學生不該也不能對老師這麼說話  ~BY~平凡小任
---
其實~小任說的也沒錯(20分鐘~是我的比喻啦~)
重點就是在尊師重道~但是F君仍然確信~這是雙方面互相的!
學生不對在先!老師訓話~~有理!! 但是~~得理不饒人.....
那到後面會發生這樣的情況~並不令人意外!!(惱羞成怒)這就是所謂的人性啊...
我相信老師在訓話時~增加一些鼓勵性的語辭~如:我說你..是針對這次的事情~老師並不希望
因為現在對你放寬~讓你日後出社會後再來痛恨老師!!
ˇˍˇ這時候...老師的情緒管理就很重要了...... ~BY~論壇第一溼

^^ 這應該是比一個人都應該要學習的~不論是老師或是學生...一個銅板敲不響~~若是
兩人在對話期間~其中一人退一步~相信結果也會不同(大多數人認為學生應該要默不作聲～低頭認錯～但我認為～若是再當時老師能退一步．．．當時在一旁的學生～應該更能獲得對老師的尊重．．．

很高興論壇中並未全部偏袒老師一方（當然～前提是我們了解真正的經過～確定錯是在學生才．．．）
而對於所謂的體罰～我也是抱持著贊成的觀念（不打不成器啊～～Ｆ君就是被打大的．．．）
不過～若是能再體罰的同時～不傷其學生的＂自尊＂～這將更能獲得我的認同
（在學生活犯錯被藤條打手心～屁股．．．那就算了！不過～我曾在＂上課的時間＂～因為犯錯
被老師叫起來～當著大家的面前賞了兩個耳瓜子．．．　　　　說真的！我現在蠻配服當時的自己沒有衝動．．．）
發表人: Kcneroic    時間: 2007-4-6 11:53 AM

阿~~~
各位似乎有點誤解了，小弟原文用的是 "「訓勉」，由於現在的小孩不能罵，只能用說的，故只能用「訓勉」，言下之意是以較嚴肅的態度闡述學生應盡的責任。

小弟不是唸教育的，然而小弟卻認為，即便台上的老師再爛，那畢竟是老師，用這種語氣對老師說話，於情於理個人認為都說不過去，這樣的語氣會讓人覺得，「我是出錢來學對我有用的知識的，我是你老闆，我是你衣食父母.......」

話又說回來，dayi 與 版主的發言似乎能看到另一件事，咱們的大學教育已經不能教出專業了嗎 ，連師大這樣訓練教師的地方也不能產生另人信服的專業人士嗎? 似乎是件可怕的事阿

跟幾位當老師的朋友聊過，或許並不能說是誰的錯，或許這是社會環境與風氣造成的惡性結果吧
發表人: coinnnnn    時間: 2007-4-6 05:31 PM

真希望這個人當兵時
在台下聽長官訓話  也能有這種勇氣說這種話
~~~~~
發表人: dayi    時間: 2007-4-6 08:41 PM

現在的大學教育已經快變成全民教育了
只要別太混
大學文憑幾乎都會到手
不說別的
就以我自己唸的資管好了
寫程式雖然不必是強項，但至少是必修的課目
系上同年級的大概是100人
最少有10個以上的人連寫程式都不會
都是請同學捉刀代寫
連專題都是這樣子混過去
反正就找個混一點的
只看結果不看過程的教授
照樣畢業
唸資管畢業的不會寫程式，線上遊戲倒是全摸透了
很可悲啊
發表人: dayi    時間: 2007-4-6 08:43 PM


引用:
coinnnnn寫到:
真希望這個人當兵時
在台下聽長官訓話  也能有這種勇氣說這種話
~~~~~


說不到到他要當兵的年紀時
已經不用當兵了
因為整個國家的體制已經爛掉了
發表人: Observer    時間: 2007-4-6 10:13 PM

那只好希望他入社會後職場上也敢這樣對老闆說話
發表人: tjy    時間: 2007-4-7 03:15 PM


引用:
C0000C0000C寫到:
死小孩:「現在是上課時間，請你上課好嗎？我不想聽你廢話」

吸老師:「你現在是在說廢話嗎??如果你上課有認真聽我上課的話,
                 我現在也不用浪費時間在這裡講這些我講過N次的這些不想講的廢話」

[C0000C0000C 在  2007-4-5 01:16 PM 作了最後編輯]

如果是我的話，會改成以下這樣~
老師：「這樣哦...  好吧，剛剛講的明天考默寫。」

[tjy 在  2007-4-7 03:16 PM 作了最後編輯]
發表人: M004378    時間: 2007-4-7 05:44 PM

跟老師的內容毫無關係, 是學生不知自己的定位, 所謂在什麼位置, 做(說)什麼事(話). 那學生完全不知做人處事的基本道理, 未來在社會上的援助相對性會較少, 成就也將有限.
台灣這十幾年來轉向西方自由及開放式教育. 年輕人現在都是有話直說, 但確只學到皮毛, 開放式教育的精髓: respect (尊重）及responsible (負責）的態度都沒學到. 老外的小孩（我女兒同學）從小學會遵守規定（通常是經由小孩和父母討論後定出）, 一旦違反就得負責接受懲罰. 因此他們從小就學會在自由的風氣下守法令的態度. 反觀台灣, 以前學校專治的方法雖有詬病, 但至少也培養出服從的態度, 現在學校鬆手, 家長在小孩教養的參與度還是一樣少的可憐. 結果就是出現這種叫老師別廢話的學生.　這樣的人能力強或背景硬就算了, 要是兩者皆無, 就變成能力不足, 態度有餘, 一旦入社會, 在服從性及適應力皆差的情況下可能就會從叫老師閉嘴升格成時常叫老板走路的草莓族

[M004378 在  2007-4-7 05:59 PM 作了最後編輯]



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