TWed2k - 硬體求助討論區 - [問題] 請問押司線(Neutral Wire)怎麼接呢？

主題: [求助] [問題] 請問押司線(Neutral Wire)怎麼接呢？ [打印本頁]

發表人: Observer 時間: 2007-11-6 11:55 AM 主題: [問題] 請問押司線(Neutral Wire)怎麼接呢？

其實昨天買了一個遙控開關
安裝之前看了背面的解說才傻眼
第一次看到押司線這個名詞
去網路上找又找不到相關的解說
後來到該產品公司的網頁看到英文叫做 Neutral Wire
不過還是不知道該怎麼接
我知道牆壁配線盒裡通常紅色的都是火線 (Hotwire)
另一條是控制線

但是其他的就不瞭解了
有人對這方面比較在行的可以指導在下嗎？

多謝～

發表人: Sato 時間: 2007-11-6 01:08 PM

牆內管線如何牽設會影響電磁場：
一般牆內的電線分作三種，一條是熱線（hot wire，承載了全部的伏特數），一條是中線（neutral wire，承載了回流的電），一條是地線（ground wire，不含電流）。如果在牽設時能注意到將熱線與中線並排挨著牽線，便會讓電荷中和掉，也就是抵銷了彼此的磁場。一些高壓電線也運用這個方法牽設。

接法我不是很清楚，提供名詞解釋給你參考參考了~

發表人: 阿達猴 時間: 2007-11-6 03:44 PM

圖示黑色線都接Hotwire火線
Neutral Wire是地線

↑我朋友說的...

發表人: ctc226 時間: 2007-11-6 06:25 PM

三用電錶拿出來

ㄧ般家用單向110V
紅色或黑色有帶電是火線(HOT)
白色是不帶電的地線或中性線(NEUTRAL)

接線時要小心
火線不要跟導體短路了
確定後建議關掉總開關在施工
不然請記得帶絕緣手套
110V也是有可能會死人的

發表人: ags 時間: 2007-11-6 08:16 PM

補充樓上的

簡單說，110v插頭拉出來有兩條電線，一條有電，一條沒電。
沒電那條就是你要的neutral wire ，也就是中性線。

至於要測有沒有電，可以參考樓上的三用電表法。我個人是量對地電壓(電表裡，符號為~250v的那區)為零的就是中性線了。

或是你可以試我的方法，用手掃過電線，有天堂的感覺就是拿錯條了....

發表人: badcat 時間: 2007-11-6 09:48 PM

VAC (交流電)：
Line wire 電力線 (另稱 Fire/火線/Hot)：帶電壓的線，插座中高度較短的那一孔，一般電工標準用非「白色/綠色」以外的單芯粗銅線。(手摸到，腳踩地，會電到)

Neutral wire 中性線 (另稱 Water/水線)：相對於 Line 的「參考地線」，提供電流回流到台電。即一般人所謂錯稱的「地線」，插座中高度較長的那一孔，一般電工用「白色」單芯粗銅線。(手摸到，腳踩地，不會電到)

Ground wire 地線：漏電時的導引線，插座中半圓柱型的那一孔，一般電工標準用「綠色」單芯粗銅線。 (一般俗稱的「接地」，真正的接「地線」，接地要另外做。併接到「中性線」尚無危險但並不是正確的「接地」做法。)(手摸到，腳踩地，不會電到)

所以「綠色 (G)/白色 (N)」顏色的銅線不可亂用，會誤導電工人員。

注意現在的插座或插頭上就會有
(L/N/G) 三縮寫，或 (F/W/G) 三縮寫。

喵喵查過美國的網頁，似乎是用 {Line/Neutral/Ground) (L/N/G) 是比較正確的用法和縮寫。(Hot, Fire/Water/Ground) (F/W/G) 似乎只有日本和台灣在用？

測插座電壓可用「三用電表」或「驗電筆/起子」，再腳踩地，燈會(微)亮就不要用手摸。

電腦的 Line/Neutral 插座插反，機殼容易電人，更正後會比較不會電人。(用三用電表(DC 直流)量，電壓會變很小，)

而 DC (直流電)：就是用大家熟知 (火線/紅色，地線/黑色，接地/綠色)

建議查 Google: 接地
參考資料：(有被電腦"電"過嗎!!)告訴你什麼原因及怎麼解決 - 電源小常識---接地篇

Line (翻譯：線)
Neutral (翻譯：中性)
Ground (翻譯：地)

回到主題：
所以就看圖說故事來說，Observer 龜毛大的圖中：

L/FL 兩端接 (Line 火線，插座短的那一端。)
N 端接 (Neutral 中性地，插座長的那一端。)
F 端接 (似乎是控制線) Wire to light fixture (壞喵翻譯似乎是「燈光控制線」，喵喵英文不是很懂，請多海涵。)

還是請確實搞清楚再接，以免「爆機」！

P.S. 「押司線」？，喵喵還真的沒聽過？！

拉拉雜雜說了一堆，若不對還請指正，謝謝！

2007-11-06 2210 更正 Natural (自然) 是錯的，Neutral (中性) 才是正確，喵喵在此致歉！

[badcat 在 2007-11-9 12:42 AM 作了最後編輯]

發表人: Observer 時間: 2007-11-6 10:08 PM

OK, 問題來了
那我原本房間牆上開關拉出來只有兩條線
一條火線, 一條不知道是地線還是控制線
我知道要把火線分配接到圖中的 L 與 FL 沒問題
可是那另外一條線是要接到 F 還是 N 呢?

發表人: badcat 時間: 2007-11-6 10:19 PM

這時先請教：

1. 這些線的顏色？
2. 這些開關的用途？

法一：從顏色分辦比較快 (白色一定是 N，綠色一定是 G，除非電工師父不守規則！)
法二：若是插座的延伸，一條一定是 L (非白/綠色)，一條一定是 N (白色)，「可能」會有 G (綠色)。(如果是正確施工的三孔插座)

法三：但若是電燈開關，就時就牽涉到當初電工師父的接法。一般來說，
情況一：火線 (非白/綠色) 就直接接到電燈一端上，而另一端回流到開關上，所以開關是控制「N 中性線短/斷路」，這時盒中沒有「火線 L」。 (你找不到火線時，那就得另外牽火線 L)
情況二：中性線 (白色) 就直接接到電燈一端上，而另一端接到開關上，開關另一頭接火線 L，所以開關是控制「L 火線短/斷路」，這時盒中沒有「中性線 N」。 (你找不到白色的中性線 N，那就得另外牽中性線 N)

一般屋內「情況一」的施工比較多 (施工方便)，而「情況二」的施工比較安全 (在戶外比較不會漏電)。

[badcat 在 2007-11-6 10:29 PM 作了最後編輯]

發表人: eric7204 時間: 2007-11-6 11:45 PM

earth【英】【電】把(電器)接地
日語接地線「アース」這就是龜毛大"押司"的由來。

另"K級"＆"阿斯"這是承襲老師父傳承下來的說法，可能是日音

外來語，普遍用在有中性線的系統。"K級"為＋極也就是俗稱

火線，也就是相線。"阿斯"為－極也就是俗稱的地線，而其正確

的是中性線。.......引自電線火線”K級”是日文還是英文????昇哥回答

發表人: PXA250 時間: 2007-11-7 12:27 AM

從牆壁插座拉出的兩條線
火線須分接到 L & FL (L是供應給此開關動作的電源. FL則是"被控制"是否供電至F端)
地線則是接到 N.

被控制的燈具需要兩條線(就跟插到延長插座一樣)
只要接到 X & F 就好了....

發表人: ags 時間: 2007-11-7 12:33 AM

引用:

Observer寫到:

OK, 問題來了
那我原本房間牆上開關拉出來只有兩條線
一條火線, 一條不知道是地線還是控制線
我知道要把火線分配接到圖中的 L 與 FL 沒問題
可是那另外一條線是要接到 F 還是 N 呢?

N

有空的話把它的說明書照出來大家看比較快

發表人: Observer 時間: 2007-11-7 02:33 PM

其實我買的是類似這個網址的產品
http://www.tncia.org.tw/~genhome ... witch/c_ghr-168.htm

（實際上是這個
http://www.tncia.org.tw/~genhome ... itch/c_ghr-111h.htm）

我打算買來遙控房間的主燈開關
牆上的開關我之前換過，只有兩條線
很簡單，單迴路單切，很容易懂
那現在這種東西，就不明白了

發表人: badcat 時間: 2007-11-7 04:30 PM

如果您確定是「電燈開關」且接線盒中只有兩條線，那...
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=196507&page=1#pid1545909
因為您沒有回答兩條線的顏色，所以若不是「法三」中的「情況一」，就是「情況二」。
兩情況勢必都缺一條「L 火線」或「N 中性線」，所以想單從該接線盒中完成接線是「不可能」的任務。您的開關裝置應該在「裝潢」時，就要先從管線中拉好 L/N/F: Wire to light fixture (接電燈開關線) 這三條線。
P.S. 您可以挖挖看「電燈開關」接線盒的管線中是否「藏」有其它的 L 或 N 線？(有些電工師傅會將多餘的線塞回塑膠管線中，要用力找！)，若沒有，勢必得動刀動槍 (電鑽) 從牆壁中拉出沒有的 L 或 N 線。(大工程啊！)

所以「插座型」接線盒中有 L/N 線，而您的「電燈開關」接線盒有 F:Wire to light fixture (接電燈開關線)，兩者剛好是互補的情況。除非您剛好兩個接線盒很近，硬拉出一條線給「電燈開關」，否則就得從其它地方牽沒有的 L 或 N 線。(有時得破壞牆壁！)

從佈線圖來看：
F: Wire to light fixture 接電燈的 L (火線) 來控制電燈明滅，
而電燈本身的另一端直接接 N (中性線) 回流到「電源總開關」Breaker (斷路器) 中的 N 接地端 (會有很多 N 白色線)。
是最保險的接法。

P.S. 注意！「電燈開關」接線盒接 F: Wire to light fixture 一定要確定是「法三」中的「情況一 N 線短/斷路」還是「情況二 L 線短/斷路」，再確定哪一條是接電燈裝置的線，另一條是 L 還是 N？否則可能會造成「110V 短路」的危險狀況！

如果不相信，您可以詢問像「水電行」或「B&Q」等電燈相關工程人員。答案應該會像喵喵所言的情況。(歡迎吐槽！笑！) 必要時請他們來施工是比較保險的作法。(您可以偷偷的在旁邊學起來！)

Wire to ight fixture：接線到電燈裝置。(貓終於搞懂了！)

[badcat 在 2007-11-7 10:35 PM 作了最後編輯]

發表人: carrier9 時間: 2007-11-8 01:58 PM

幾個建議步驟
1.看欲裝遙控的同一的開關盒中有無市電(110V)用插座。(如果沒有那就很複雜了，建議叫水電工幫你安裝)
2.準備一支驗電筆(這個很便宜，買有一字起子那一種即可)，如果不會用再問(先插內插座(110v)玩看看)。
3.關掉總開關，將要換成遙控的開關拆下(不會拆再問，提示用驗電筆的一字起子部份)，再將拆下的二條分開避免短路(不過不小心短路也沒關係最多房內電灯亮起來)，再將總開關打開。
4.將驗電筆插內步驟1的插座其中一孔(通常是孔比較大的那一個會讓驗電筆亮起來，如不是那表示電工沒按標準)，先找出那一個是火線(就是會讓驗電筆亮起來的那一孔)。
5.將驗電筆移到原開關拆下來的兩條線上，看那一條是火線(如果兩條都不是火線建議請水電工處理)，如果有就可以繼續下面步驟。
6.將總開關再關掉，將原開關的火線用電工膠布封起來，防止它漏電。
7.開總開關，將原開關"不是"火線的那一線，插入"插座的火線孔"(步驟4應該有先找出來了)，看房內的電灯是否會亮，會亮才能做下面步驟。如不會亮表示上面步驟有做錯。
8.安裝遙控開關，有二種方式，一個保留插座，一個不保留。
不保留方式

不過依你買到的好像是能使用這個方式)
關總開關，將插座拆下(會拆開關應該就會拆插座)，要記好那一個是火線。
參考你原來提供的圖Hot Wire接"火線"。
Neutral Wire接另一條。
Wire to ight fixture接原開關留下來的線。
開總開關，先做遙控測試，好了再鎖回去牆壁。

保留方式:
關總開關，從插座的後端可以再接兩條線(有預留插孔給你)，記好那個是火線，弄錯了電灯是不會動作的。
參考你原來提供的圖Hot Wire接"火線"。
Neutral Wire接另一條。
Wire to ight fixture接原開關留下來的線。
開總開關，先做遙控測試，好了再鎖回去牆壁。

以上建議步驟，有問題再問

[carrier9 在 2007-11-8 02:03 PM 作了最後編輯]

發表人: carrier9 時間: 2007-11-8 02:16 PM

引用:

Observer寫到:

根據Observer大的敘述

這個一定是控制線，這個一定是接F端，因為你的電灯控制的開關是用"火線"去動作的。
不信，你可以將這兩條線短路，看房內電灯是否會亮。
這個迴路的跑法是
1.電源部份(110v市電):L(火線)及N(回流線)，沒這個部份遙控電路無法動作。
2.開關部份:FL-->(S.W)--->F------>電器產品-------->N，完成一個迴路。(S.W有如原來的單切開關功能)
不過有一個很大的問題是你少一條要接到N的回流線。所以還是有很大的問題存在。

如果你要自己用的話，你必須買線穿入開關盒內的管路，去接到電灯的Neutral Wire端。

所以你的開關盒內一定飄具有Hot wire,Neutral Wire及Wire to light fixture三條才行。
目前只有Hot wire及Wire to light fixture
少了Neutral Wire這一條

[carrier9 在 2007-11-8 02:28 PM 作了最後編輯]

發表人: badcat 時間: 2007-11-8 03:24 PM

引用:

carrier9寫到:

...(前略)

4.將驗電筆插內步驟1的插座其中一孔(通常是孔比較大的那一個會讓驗電筆亮起來，如不是那表示電工沒按標準)，先找出那一個是火線(就是會讓驗電筆亮起來的那一孔)。

(後略...)

錯！孔較小的才是 Line 火線 (燈會亮起來)，而孔較大的是 Neutral 中性線。

會這樣設計是因為：
1. Line 孔位較小可避免人的手指易接觸，降低觸電機會。(Ex: 小朋友手賤！)
2. Neutral 孔位較大以增加導電面積 (能比 Line 負荷更重)，並且會在 Line 孔接觸前先接 Neutral 中性地，除了保護電器，也進而降低人體觸電機會。 (就像 USB 裝置，接地端金屬會比火線長，以提前做接地接觸，且外面那圈金屬也是接地，都是為了 1. 提前接地避免誤動作損壞設備，2. 保護人體不會觸電，因為接地已先完成。)
3. 正確「插座蓋板」設定方向是 Neutral (長孔) 在左/Line (短孔) 在右/Ground (半圓孔) 在下。因為大部份人體的心臟在「左」邊，左手比較容易觸到左邊的 Neutral (長孔)，降低電擊機會。(手觸 Neutral (長孔) 並不會被電擊！)

這些小小的規則設計都是為了安全考量，千萬可別搞錯了唷！

引用:

carrier9寫到:

(...前略)
所以你的開關盒內一定飄具有Hot wire,Neutral Wire及Wire to light fixture三條才行。
目前只有Hot wire及Wire to light fixture
少了Neutral Wire這一條

[carrier9 在 2007-11-8 02:28 PM 作了最後編輯]

在「電燈開關」的場合中，驗電筆亮起不一定能保證是 L 端，有可能是電燈回流的 N 端。(情況一)
喵喵下面法三已述：
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=196507&page=1#pid1546493
情況一：總電源 L -> L 電燈 N -> 電燈開關 -> 回總電源 N (有些電工師傅的配置，電燈 N 端是一直有電的。)
情況二：總電源 L -> 電燈開關 -> L 電燈 N -> 回總電源 N (比較安全配置)
兩種都是能正常通電運作的，就看電工師傅怎麼做，所以請務必查清楚。

[badcat 在 2007-11-8 03:34 PM 作了最後編輯]

發表人: carrier9 時間: 2007-11-9 12:20 AM

引用:

badcat寫到:

引用:

carrier9寫到:

老實說我是從插座後端的W來研判的。大孔是W，小孔什麼都沒有。
剛查了http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 7&variant=zh-tw
所以您說的是對的。
那我就不明白為什麼廠商在插頭的接線標示W的用意了。

引用:

badcat寫到:

引用:

carrier9寫到:

的確這二個狀況都有可能，看來要將電灯拆下來查原來的電工人員怎麼接了。

發表人: badcat 時間: 2007-11-9 12:35 AM

引用:

carrier9寫到:

(...前略)
那我就不明白為什麼廠商在插頭的接線標示W的用意了。
(後略...)

喵喵前面的文章已經說過了！
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=196507&page=1#pid1545875

這是日本和臺灣的用法，把火線當成 (F)ire，水線當成 (W)ater，地線是 (G)round。(有些似乎寫 (E)arth，不確定？)
P.S. 您看的應該是類似 National/Pansonic 國際牌/松下電工廠牌的「插座蓋板」吧？(日式)

正確應該把火線寫作 (L)ine (電力線)，水線寫作 (N)eutral (中性線)，接地線仍是 (G)round。

就喵喵的了解，當初 VAC 交流電是外國人先發現的，先應用成市電的也是外國人，所以依循外國人的術語應該比較正確。(Discovery 頻道中有介紹交/直流電發展史，還挺有趣的！)

P.S. 您的查到的 Wiki 維基百科資訊也很有用喔！

[badcat 在 2007-11-9 12:45 AM 作了最後編輯]

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