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主題: [求助] [問題] 請問押司線(Neutral Wire)怎麼接呢? [打印本頁]

發表人: Observer    時間: 2007-11-6 11:55 AM     主題: [問題] 請問押司線(Neutral Wire)怎麼接呢?

其實昨天買了一個遙控開關
安裝之前看了背面的解說才傻眼
第一次看到押司線這個名詞
去網路上找又找不到相關的解說
後來到該產品公司的網頁看到英文叫做 Neutral Wire
不過還是不知道該怎麼接
我知道牆壁配線盒裡通常紅色的都是火線 (Hotwire)
另一條是控制線

但是其他的就不瞭解了
有人對這方面比較在行的可以指導在下嗎?
點擊查看全圖

多謝~
發表人: Sato    時間: 2007-11-6 01:08 PM

牆內管線如何牽設會影響電磁場:
一般牆內的電線分作三種,一條是熱線(hot wire,承載了全部的伏特數),一條是中線(neutral wire,承載了回流的電),一條是地線(ground wire,不含電流)。如果在牽設時能注意到將熱線與中線並排挨著牽線,便會讓電荷中和掉,也就是抵銷了彼此的磁場。一些高壓電線也運用這個方法牽設。

接法我不是很清楚,提供名詞解釋給你參考參考了~
發表人: 阿達猴    時間: 2007-11-6 03:44 PM

圖示黑色線都接Hotwire火線
Neutral Wire是地線

↑我朋友說的...
發表人: ctc226    時間: 2007-11-6 06:25 PM

三用電錶拿出來

ㄧ般家用單向110V
紅色或黑色有帶電是火線(HOT)
白色是不帶電的地線或中性線(NEUTRAL)

接線時要小心
火線不要跟導體短路了
確定後建議關掉總開關在施工
不然請記得帶絕緣手套
110V也是有可能會死人的
發表人: ags    時間: 2007-11-6 08:16 PM

補充樓上的

簡單說,110v插頭拉出來有兩條電線,一條有電,一條沒電。
沒電那條就是你要的neutral wire ,也就是中性線。

至於要測有沒有電,可以參考樓上的三用電表法。我個人是量對地電壓(電表裡,符號為~250v的那區)為零的就是中性線了。

或是你可以試我的方法,用手掃過電線,有天堂的感覺就是拿錯條了....
發表人: badcat    時間: 2007-11-6 09:48 PM

VAC (交流電):
Line wire 電力線 (另稱 Fire/火線/Hot):帶電壓的線,插座中高度較短的那一孔,一般電工標準用「白色/綠色」以外的單芯粗銅線。(手摸到,腳踩地,會電到)

Neutral wire 中性線 (另稱 Water/水線):相對於 Line 的「參考地線」,提供電流回流到台電。即一般人所謂錯稱的「地線」,插座中高度較長的那一孔,一般電工用「白色」單芯粗銅線。(手摸到,腳踩地,不會電到)

Ground wire 地線:漏電時的導引線,插座中半圓柱型的那一孔,一般電工標準用「綠色」單芯粗銅線。 (一般俗稱的「接地」,真正的接「地線」,接地要另外做。併接到「中性線」尚無危險但並不是正確的「接地」做法。)(手摸到,腳踩地,不會電到)

所以「綠色 (G)/白色 (N)」顏色的銅線不可亂用,會誤導電工人員。

注意現在的插座或插頭上就會有
(L/N/G) 三縮寫,或 (F/W/G) 三縮寫。

喵喵查過美國的網頁,似乎是用 {Line/Neutral/Ground) (L/N/G) 是比較正確的用法和縮寫。(Hot, Fire/Water/Ground) (F/W/G) 似乎只有日本和台灣在用?

測插座電壓可用「三用電表」或「驗電筆/起子」,再腳踩地,燈會(微)亮就不要用手摸。

電腦的 Line/Neutral 插座插反,機殼容易電人,更正後會比較不會電人。(用三用電表(DC 直流)量,電壓會變很小,)


而 DC (直流電):就是用大家熟知 (火線/紅色,地線/黑色,接地/綠色)


建議查 Google: 接地
參考資料:(有被電腦"電"過嗎!!)告訴你什麼原因及怎麼解決 - 電源小常識---接地篇



Line (翻譯:線)
Neutral (翻譯:中性)
Ground (翻譯:地)


回到主題:
所以就看圖說故事來說,Observer 龜毛大的圖中:

L/FL 兩端接 (Line 火線,插座短的那一端。)
N 端接 (Neutral 中性地,插座長的那一端。)
F 端接 (似乎是控制線) Wire to light fixture (壞喵 翻譯似乎是「燈光控制線」,喵喵 英文不是很懂,請多海涵。)

還是請確實搞清楚再接,以免「爆機」!

P.S. 「押司線」?,喵喵 還真的沒聽過?!

拉拉雜雜說了一堆,若不對還請指正,謝謝!

2007-11-06 2210 更正 Natural (自然) 是錯的,Neutral (中性) 才是正確,喵喵 在此致歉!

[badcat 在  2007-11-9 12:42 AM 作了最後編輯]
發表人: Observer    時間: 2007-11-6 10:08 PM

OK, 問題來了
那我原本房間牆上開關拉出來只有兩條線
一條火線, 一條不知道是地線還是控制線
我知道要把火線分配接到圖中的 L 與 FL 沒問題
可是那另外一條線是要接到 F 還是 N 呢?
發表人: badcat    時間: 2007-11-6 10:19 PM

這時先請教:

1. 這些線的顏色?
2. 這些開關的用途?

法一:從顏色分辦比較快 (白色一定是 N,綠色一定是 G,除非電工師父不守規則!)
法二:若是插座的延伸,一條一定是 L (非白/綠色),一條一定是 N (白色),「可能」會有 G (綠色)。(如果是正確施工的三孔插座)

法三:但若是電燈開關,就時就牽涉到當初電工師父的接法。一般來說,
情況一:火線 (非白/綠色) 就直接接到電燈一端上,而另一端回流到開關上,所以開關是控制「N 中性線短/斷路」,這時盒中沒有「火線 L」。  (你找不到火線時,那就得另外牽 火線 L)
情況二:中性線 (白色) 就直接接到電燈一端上,而另一端接到開關上,開關另一頭接 火線 L,所以開關是控制「L 火線短/斷路」,這時盒中沒有「中性線 N」。 (你找不到白色的中性線 N,那就得另外牽 中性線 N)

一般屋內「情況一」的施工比較多 (施工方便),而「情況二」的施工比較安全 (在戶外比較不會漏電)。

[badcat 在  2007-11-6 10:29 PM 作了最後編輯]
發表人: eric7204    時間: 2007-11-6 11:45 PM

earth【英】【電】把(電器)接地
日語接地線「アース」這就是龜毛大"押司"的由來。

另"K級"&"阿斯"這是承襲老師父傳承下來的說法,可能是日音

外來語,普遍用在有中性線的系統。"K級"為+極也就是俗稱

火線,也就是相線。"阿斯"為-極也就是俗稱的地線,而其正確

的是中性線。.......引自電線火線”K級”是日文還是英文????昇哥回答
發表人: PXA250    時間: 2007-11-7 12:27 AM

從牆壁插座拉出的兩條線
火線須分接到 L & FL (L是供應給此開關動作的電源. FL則是"被控制"是否供電至F端)
地線則是接到 N.

被控制的燈具需要兩條線(就跟插到延長插座一樣)
只要接到 X & F 就好了....
發表人: ags    時間: 2007-11-7 12:33 AM


引用:
Observer寫到:
OK, 問題來了
那我原本房間牆上開關拉出來只有兩條線
一條火線, 一條不知道是地線還是控制線
我知道要把火線分配接到圖中的 L 與 FL 沒問題
可是那另外一條線是要接到 F 還是 N 呢?

N


有空的話把它的說明書照出來大家看比較快
發表人: Observer    時間: 2007-11-7 02:33 PM

其實我買的是類似這個網址的產品
http://www.tncia.org.tw/~genhome ... witch/c_ghr-168.htm

(實際上是這個
http://www.tncia.org.tw/~genhome ... itch/c_ghr-111h.htm

我打算買來遙控房間的主燈開關
牆上的開關我之前換過,只有兩條線
很簡單,單迴路單切,很容易懂
那現在這種東西,就不明白了
發表人: badcat    時間: 2007-11-7 04:30 PM

如果您確定是「電燈開關」且接線盒中只有兩條線,那...
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=196507&page=1#pid1545909
因為您沒有回答兩條線的顏色,所以若不是「法三」中的「情況一」,就是「情況二」。
兩情況勢必都缺一條「L 火線」或「N 中性線」,所以想單從該接線盒中完成接線是「不可能」的任務。您的開關裝置應該在「裝潢」時,就要先從管線中拉好 L/N/F: Wire to light fixture (接電燈開關線) 這三條線。
P.S. 您可以挖挖看「電燈開關」接線盒的管線中是否「藏」有其它的 L 或 N 線?(有些電工師傅會將多餘的線塞回塑膠管線中,要用力找!),若沒有,勢必得動刀動槍 (電鑽) 從牆壁中拉出沒有的 L 或 N 線。(大工程 啊!)

所以「插座型」接線盒中有 L/N 線,而您的「電燈開關」接線盒有 F:Wire to light fixture (接電燈開關線),兩者剛好是互補的情況。除非您剛好兩個接線盒很近,硬拉出一條線給「電燈開關」,否則就得從其它地方牽沒有的 L 或 N 線。(有時得破壞牆壁!)


從佈線圖來看:
F: Wire to light fixture 接電燈的 L (火線) 來控制電燈明滅,
而電燈本身的另一端直接接 N (中性線) 回流到「電源總開關」Breaker (斷路器) 中的 N 接地端 (會有很多 N 白色線)。
是最保險的接法。

P.S. 注意!「電燈開關」接線盒接 F: Wire to light fixture 一定要確定是「法三」中的「情況一 N 線短/斷路」還是「情況二 L 線短/斷路」,再確定哪一條是接電燈裝置的線,另一條是 L 還是 N?否則可能會造成「110V 短路」的危險狀況!


如果不相信,您可以詢問像「水電行」或「B&Q」等電燈相關工程人員。答案應該會像 喵喵 所言的情況。(歡迎吐槽!笑!) 必要時請他們來施工是比較保險的作法。(您可以偷偷的在旁邊學起來!)


Wire to ight fixture:接線到 電燈裝置。(貓 終於搞懂了!)

[badcat 在  2007-11-7 10:35 PM 作了最後編輯]
發表人: carrier9    時間: 2007-11-8 01:58 PM



幾個建議步驟
1.看欲裝遙控的同一的開關盒中有無市電(110V)用插座。(如果沒有那就很複雜了,建議叫水電工幫你安裝)
2.準備一支驗電筆(這個很便宜,買有一字起子那一種即可),如果不會用再問(先插內插座(110v)玩看看)。
3.關掉總開關,將要換成遙控的開關拆下(不會拆再問,提示用驗電筆的一字起子部份),再將拆下的二條分開避免短路(不過不小心短路也沒關係最多房內電灯亮起來),再將總開關打開。
4.將驗電筆插內步驟1的插座其中一孔(通常是孔比較大的那一個會讓驗電筆亮起來,如不是那表示電工沒按標準),先找出那一個是火線(就是會讓驗電筆亮起來的那一孔)。
5.將驗電筆移到原開關拆下來的兩條線上,看那一條是火線(如果兩條都不是火線建議請水電工處理),如果有就可以繼續下面步驟。
6.將總開關再關掉,將原開關的火線用電工膠布封起來,防止它漏電。
7.開總開關,將原開關"不是"火線的那一線,插入"插座的火線孔"(步驟4應該有先找出來了),看房內的電灯是否會亮,會亮才能做下面步驟。如不會亮表示上面步驟有做錯。
8.安裝遙控開關,有二種方式,一個保留插座,一個不保留。
不保留方式不過依你買到的好像是能使用這個方式)
關總開關,將插座拆下(會拆開關應該就會拆插座),要記好那一個是火線。
參考你原來提供的圖Hot Wire接"火線"。
Neutral Wire接另一條。
Wire to ight fixture接原開關留下來的線。
開總開關,先做遙控測試,好了再鎖回去牆壁。

保留方式:
關總開關,從插座的後端可以再接兩條線(有預留插孔給你),記好那個是火線,弄錯了電灯是不會動作的。
參考你原來提供的圖Hot Wire接"火線"。
Neutral Wire接另一條。
Wire to ight fixture接原開關留下來的線。
開總開關,先做遙控測試,好了再鎖回去牆壁。


以上建議步驟,有問題再問

[carrier9 在  2007-11-8 02:03 PM 作了最後編輯]
發表人: carrier9    時間: 2007-11-8 02:16 PM


引用:
Observer寫到:
OK, 問題來了
那我原本房間牆上開關拉出來只有兩條線
一條火線, 一條不知道是地線還是控制線
我知道要把火線分配接到圖中的 L 與 FL 沒問題
可是那另外一條線是要接到 F 還是 N 呢?

根據Observer大的敘述

這個一定是控制線,這個一定是接F端,因為你的電灯控制的開關是用"火線"去動作的。
不信,你可以將這兩條線短路,看房內電灯是否會亮。
這個迴路的跑法是
1.電源部份(110v市電):L(火線)及N(回流線),沒這個部份遙控電路無法動作。
2.開關部份:FL-->(S.W)--->F------>電器產品-------->N,完成一個迴路。(S.W有如原來的單切開關功能)
不過有一個很大的問題是你少一條要接到N的回流線。所以還是有很大的問題存在。

如果你要自己用的話,你必須買線穿入開關盒內的管路,去接到電灯的Neutral Wire端。


所以你的開關盒內一定飄具有Hot wire,Neutral Wire及Wire to light fixture三條才行。
目前只有Hot wire及Wire to light fixture
少了Neutral Wire這一條

[carrier9 在  2007-11-8 02:28 PM 作了最後編輯]
發表人: badcat    時間: 2007-11-8 03:24 PM


引用:
carrier9寫到:
...(前略)

4.將驗電筆插內步驟1的插座其中一孔(通常是孔比較大的那一個會讓驗電筆亮起來,如不是那表示電工沒按標準),先找出那一個是火線(就是會讓驗電筆亮起來的那一孔)。

(後略...)

錯!孔較小的才是 Line 火線 (燈會亮起來),而孔較大的是 Neutral 中性線。

會這樣設計是因為:
1. Line 孔位較小可避免人的手指易接觸,降低觸電機會。(Ex: 小朋友手賤!)
2. Neutral 孔位較大以增加導電面積 (能比 Line 負荷更重),並且會在 Line 孔接觸前先接 Neutral 中性地,除了保護電器,也進而降低人體觸電機會。 (就像 USB 裝置,接地 端金屬會比 火線 長,以提前做 接地 接觸,且外面那圈金屬也是接地,都是為了 1. 提前接地避免誤動作損壞設備,2. 保護人體不會觸電,因為接地已先完成。)
3. 正確「插座蓋板」設定方向是 Neutral (長孔) 在左/Line (短孔) 在右/Ground (半圓孔) 在下。因為大部份人體的心臟在「左」邊,左手比較容易觸到左邊的 Neutral (長孔),降低電擊機會。(手觸 Neutral (長孔) 並不會被電擊!)

這些小小的規則設計都是為了安全考量,千萬可別搞錯了唷!



引用:
carrier9寫到:
(...前略)
所以你的開關盒內一定飄具有Hot wire,Neutral Wire及Wire to light fixture三條才行。
目前只有Hot wire及Wire to light fixture
少了Neutral Wire這一條

[carrier9 在  2007-11-8 02:28 PM 作了最後編輯]

在「電燈開關」的場合中,驗電筆亮起不一定能保證是 L 端,有可能是電燈回流的 N 端。(情況 一)
喵喵 下面 法三 已述:
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=196507&page=1#pid1546493
情況一:總電源 L -> L 電燈 N ->  電燈開關 -> 回總電源 N (有些電工師傅的配置,電燈 N 端是一直有電的。)
情況二:總電源 L -> 電燈開關 -> L 電燈 N -> 回總電源 N (比較安全配置)
兩種都是能正常通電運作的,就看電工師傅怎麼做,所以請務必查清楚。

[badcat 在  2007-11-8 03:34 PM 作了最後編輯]
發表人: carrier9    時間: 2007-11-9 12:20 AM


引用:
badcat寫到:

引用:
carrier9寫到:
...(前略)

4.將驗電筆插內步驟1的插座其中一孔(通常是孔比較大的那一個會讓驗電筆亮起來,如不是那表示電工沒按標準),先找出那一個是火線(就是會讓驗電筆亮起來的那一孔)。

(後略...)

錯!孔較小的才是 Line 火線 (燈會亮起來),而孔較大的是 Neutral 中性線。

會這樣設計是因為:
1. Line 孔位較小可避免人的手指易接觸,降低觸電機會。(Ex: 小朋友手賤!)
2. Neutral 孔位較大以增加導電面積 (能比 Line 負荷更重),並且會在 Line 孔接觸前先接 Neutral 中性地,除了保護電器,也進而降低人體觸電機會。 (就像 USB 裝置,接地 端金屬會比 火線 長,以提前做 接地 接觸,且外面那圈金屬也是接地,都是為了 1. 提前接地避免誤動作損壞設備,2. 保護人體不會觸電,因為接地已先完成。)
3. 正確「插座蓋板」設定方向是 Neutral (長孔) 在左/Line (短孔) 在右/Ground (半圓孔) 在下。因為大部份人體的心臟在「左」邊,左手比較容易觸到左邊的 Neutral (長孔),降低電擊機會。(手觸 Neutral (長孔) 並不會被電擊!)

這些小小的規則設計都是為了安全考量,千萬可別搞錯了唷!

老實說我是從插座後端的W來研判的。大孔是W,小孔什麼都沒有。
剛查了http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 7&variant=zh-tw
所以您說的是對的。
那我就不明白為什麼廠商在插頭的接線標示W的用意了。


引用:
badcat寫到:

引用:
carrier9寫到:
(...前略)
所以你的開關盒內一定飄具有Hot wire,Neutral Wire及Wire to light fixture三條才行。
目前只有Hot wire及Wire to light fixture
少了Neutral Wire這一條

[carrier9 在  2007-11-8 02:28 PM 作了最後編輯]

在「電燈開關」的場合中,驗電筆亮起不一定能保證是 L 端,有可能是電燈回流的 N 端。(情況 一)
喵喵 下面 法三 已述:
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=196507&page=1#pid1546493
情況一:總電源 L -> L 電燈 N ->  電燈開關 -> 回總電源 N (有些電工師傅的配置,電燈 N 端是一直有電的。)
情況二:總電源 L -> 電燈開關 -> L 電燈 N -> 回總電源 N (比較安全配置)
兩種都是能正常通電運作的,就看電工師傅怎麼做,所以請務必查清楚。

[badcat 在  2007-11-8 03:34 PM 作了最後編輯]

的確這二個狀況都有可能,看來要將電灯拆下來查原來的電工人員怎麼接了。
發表人: badcat    時間: 2007-11-9 12:35 AM


引用:
carrier9寫到:
(...前略)
那我就不明白為什麼廠商在插頭的接線標示W的用意了。
(後略...)

喵喵 前面的文章已經說過了!
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=196507&page=1#pid1545875

這是日本和臺灣的用法,把 火線 當成 (F)ire,水線 當成 (W)ater,地線 是 (G)round。(有些似乎寫 (E)arth,不確定?)
P.S. 您看的應該是類似 National/Pansonic 國際牌/松下電工 廠牌的「插座蓋板」吧?(日式)

正確應該把 火線 寫作 (L)ine (電力線),水線 寫作 (N)eutral (中性線),接 地線 仍是 (G)round。

就 喵喵 的了解,當初 VAC 交流電是 外國人 先發現的,先應用成 市電 的也是 外國人,所以 依循 外國人 的術語應該比較正確。(Discovery 頻道中有介紹 交/直 流電發展史,還挺有趣的!)

P.S. 您的查到的 Wiki 維基百科資訊也很有用喔!

[badcat 在  2007-11-9 12:45 AM 作了最後編輯]




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