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主題: [心情日記] [閒聊]感謝公司砥礪我們夫妻的EQ(嘆) [打印本頁]

發表人: yamoto    時間: 2008-6-27 10:07 AM     主題: [閒聊]感謝公司砥礪我們夫妻的EQ(嘆)

唉,快被那家公司煩死,想找個地方抱怨一下.
話說,我太太在中部某國立大學(靠近大里)的育成中心的某公司上班,上上個月,她為了要讓動物房不長蚊子
,就進去裡面把抽水馬達切掉倒消毒水殺蚊子,然後就忘記關了.結果隔天淹大水,公司要她賠償部
分損失(12萬,約50%),理由是"公司年底要賣掉,讓公司帳面好看,所以請賠錢".我太太不能接
受,今天如果是機房斷電或機械故障,那麼不用人去關那個水也會滿出來,再者,當初設計要不是為
了要省一個幾百塊的防呆開關也不會弄成這樣,且她是為了公司動物房不長蚊子才雞婆進去殺蚊子.
公司僅以簡單一句話帶過"SOP又沒有要你去關開關".於是要每個月扣我太太薪水一萬五扣到年底
加年終把錢還完.扣完我太太一個月就只剩下兩萬二的薪水過活,扣掉房貸跟生活費,剩下不到兩
仟塊錢.問為啥一個月扣一萬五?理由是因為現在她們系的碩士生出去工作一個月兩萬二而已,我
太太老實跟她們說這樣生活會很難過.可不可以在金額上商量,她們冷冷地說"不要拿你的生活開銷
跟我討價還價".阿不然是要我們餓死喔?我太太上半年替她們賺進了三百萬的營業額,不是我愛臭
屁,她是她們公司的主力金雞母,公司要賣一兩千萬,跟員工計較這十二萬.前人的設計錯誤,要
後面的使用者負擔完全責任,還要聽她們冷嘲熱諷"阿不然你就辭職阿""反正跳樓又不會怎樣"(以上
兩句我都有錄音).我太太現在要跟她們辭職,公司當初以為現在工作難找,吃定我太太不敢走,
抱歉,她履歷一放在104上面,當天就有四家公司打電話要來請她去面試.在此祝福那間公司趕快倒.

[yamoto 在  2008-6-27 06:02 PM 作了最後編輯]
發表人: watchme    時間: 2008-6-27 11:07 AM

這個個案,告訴我們,真的要乖乖的跟著 SOP 作,這的確是真的,只要按照 SOP 作,就算是出了問題,也沒有你的責任。遇到這種事情真的只能認栽了。如果可以舉證是前人設計上的錯誤,導致發生這樣的事情,造成你的損失,或許也可以跟當初設計的人求償。
扣掉 15K 還有 22K 算是還可以的收入,不過略低於中間數喔!聽說以後可以申請房貸補助。不過你這個當老公的,怎麼把房貸跟生活費都交給老婆負責呢?該打屁股的喔!
參考 http://twed2k.org/viewthread.php ... 6orderby%3Ddateline

話說回來,這樣苛刻的公司,不待也罷!先預祝你老婆可以找到適合的工作,找好的不如找適合的!
發表人: yamoto    時間: 2008-6-27 11:38 AM

我六月底才剛退伍,七月就開始工作了,這段時間辛苦她了,夫婦都有各自的房貸要繳,算是辛苦一點.
發表人: Ailio    時間: 2008-6-27 02:39 PM

這會讓我想到一個笑話

--------------------------------------------------
話說以前有一對苦難兄弟,有一天他們倆兄弟突發奇想玩熱氣球,於是他們就飛上天
啦,可是上了天以後才發現,他們不知道怎麼降落,氣球就一直飛,飛到一個大草原。
苦難兄弟在氣球上看到下面有一個人正在騎馬奔馳,就在氣球上大喊:
「下面的人呀,我們現在在哪裡?」
那人於是回答:「上面的人呀,你們在熱氣球上!」
接著就騎馬跑掉了。
苦難弟就問苦難哥了:
「哥~,那個人是誰呀?」
苦難哥語重心長的回答:
「那個人一定是個經理,說的話都對,但是一點屁用也沒有!」
氣球又繼續飛啦,這時候他們又看到有個人在草原上騎馬。
這次苦難兄弟學聰明了,他們大喊:
「下面的人呀,我們要怎麼降落?」
那人聽到了也回答:「上面的人呀,你們把繩索割斷就能降落了!」
接著又馬蹄噠噠的跑掉了。
苦難弟又問:「哥~,那個人是誰呀?」
苦難哥再一次語重心長的回答:
「那個人一定是個副理,雖然他能解決問題,但是絕對不管你死活!
氣球仍然繼續飛,飛到後來沒瓦斯了,氣球就慢慢的降落,眼看就要摔到一個懸崖裡,哥
哥眼明手快,從氣球裡面跳了出來,可是弟弟卻跟熱氣球一起掉到懸崖下了,這時候旁邊
正好!
也有一個人騎著馬過來,哥哥就向他求救了。
這人不疾不徐的回答:
「這個懸崖不深,我可以教你弟弟怎麼爬上來。」
有三個辦法:
A、左手右腳,右手左腳的爬
B、左手左腳,右手右腳的爬
C、左手右手、左腳右腳的爬
正當這個人還在跟苦難哥分析三種爬法的時候,弟弟已經用第一種辦法爬了上來,這個人
一看就很生氣的跑過去,一腳把苦難弟踹下懸崖,還大喊:
「B的辦法才是多數人用的辦法,你給我重來!」
苦難弟只好心不甘情不願的用B的方法爬上來,那個人才心滿意足的離開。
苦難弟又問啦:
「哥~,那個人是誰呀?」
苦難哥,第三次,語重心長的回答:
「那個人一定是課長,雖然每種方法都能用,但是你不用他的方法你就該死!」

這時又來了一個人。你怎麼那麼笨,不會叫一台直昇機載。
你上來哦那個人一定是董事長,雖然他的方法也沒錯,但是根本不能用
------------------------------------------------------------------------------


社會就是這麼的現實
上面的人永遠不會注意到你幫他賺了多少錢或是省了多少錢
但是他會知道你到底花了他多少錢
有人說當兵才會成長 當過兵之後我終於知道是什麼意思
因為軍中人口混雜 所以生存之道想必大家都知道
這些東西 在公司文化中也是如此
反正長官說得都是對的 照作就對了 不用為公司著想 不用雞婆
因為沒出事人家不會感謝你 但是出事了 你絕對是那個會被釘到死的人

社會就是這麼的現實

像我現在工作也是 有時候常會想幫客戶省點錢
老闆都提醒我說
"不用了 到時候出問題要自己擔 找些比較貴但是有專人可以幫忙解決問題的產品就好了"
發表人: yamoto    時間: 2008-6-27 05:43 PM

我當兵的時候就已經發現這個道理:不管你做再累再苦,出包就準備吃鞭子吧
可是我很難告訴一個這麼熱愛工作的人說:你幹嘛這麼辛苦替她們賺錢阿??
她可以下班後跟我聊今天工作的開心事,直到最近兩個月被她們要求賠償,她
每天都樂在工作,她現在也覺悟了:替公司想再多都沒屁用.今天她老闆還大
言不慚的去公司說東說西,內容大概是"你們今天有錢拿,要感謝我阿".還指
你們這些科系畢業可以拿這種薪水就很偷笑了,看來它對行情十分不熟阿,難
怪今年三月到現在徵人來了十幾個,沒有人願意來上班.業務主管跟她建議要
不要修改一下條件來徵到人,她還是大嘴一撇地說加這些錢跟要我的命一樣.

原來這就是社會呀,我考慮要帶我太太一起去非洲當醫生了.

[yamoto 在  2008-6-27 05:59 PM 作了最後編輯]
發表人: yamoto    時間: 2008-6-27 05:56 PM


引用:
watchme寫到:
這個個案,告訴我們,真的要乖乖的跟著 SOP 作,這的確是真的,只要按照 SOP 作,就算是出了問題,也沒有你的責任。遇到這種事情真的只能認栽了。如果可以舉證是前人設計上的錯誤,導致發生這樣的事情,造成你的損失,或許也可以跟當初設計的人求償。
扣掉 15K 還有 22K 算是還可以的收入,不過略低於中間數喔!聽說以後可以申請房貸補助。不過你這個當老公的,怎麼把房貸跟生活費都交給老婆負責呢?該打屁股的喔!
參考 http://twed2k.org/viewthread.php ... 6orderby%3Ddateline

話說回來,這樣苛刻的公司,不待也罷!先預祝你老婆可以找到適合的工作,找好的不如找適合的!



SOP上面規定,動物房不可以長蚊子,今天長蚊子,我太太也是挨刮,讓它不長的方法只有手動消毒了,之前動物房也
曾經淹過小水,原因是動物去鉤到開關(看到這裡你大概就知道那個該死的裝置設計的有多白痴了,連關在籠子裡面的都
可以碰到開關),我太太向上建議過要加防呆,老闆不鳥她.出事後我太太跟老闆說過她有建議過要加防呆,老闆只說我
怎麼都不知道(裝死),跟它協商賠償金額也通通丟給股東決定(股東就是她弟).一鼻孔出氣,談都沒得談,還很偽善的說
可以賠十二萬就乖乖賠吧,不然上法院就要打全額理賠了.事到如今,家人都認為十二萬拿去打官司都不太夠用,還是
摸摸鼻子算了吧,勞工局的專員也很明白的說要賠多少要上協調委員會決定,喵的,以後我也要開公司挖洞給員工跳賺
錢就好.
發表人: Soup    時間: 2008-6-27 07:00 PM

看完覺的這種公司就是要挖洞給公司跳,這時候人脈的優缺點就出來了,公司都有兩本帳,一本對外,一本對內,這種家族公司更是如此,既然都要離職那大家就是陌生人了,機密一出看他們還活不活的下去~~
發表人: Adsmt    時間: 2008-6-27 07:45 PM

雖然很倒楣,但這是沒辦法,因為你太太確實有過失(忘了關)。法律會講求責歸屬,說真的,你太太的責任是跑不掉的,只好認賠了。

就像你違規停車,結果被撞,對方要求賠償,你不能怪路怎麼那麼小條,沒地方停車。你的責任你還是得付。
如果老闆有完全論功行賞的話,這倒不是什麼過份的事。

但這種「有功無賞,打破要賠」的公司,還是早早離開好。
不過三百萬的營業額也不算多吧,因為要扣掉成本,淨利才是重點。
發表人: abey    時間: 2008-6-28 11:23 AM

個人小小的建議:
賢伉儷可以先到公司地址登記的鄉/鎮/市公所
向調解委員會申請調解--->完全免費,調解結果等同法院判決,具法律效力
(調解委員會就是小法院,設立的目的就是減少法院的負擔,不要芝麻綠豆大的事,人人上法院)
既然是調解,調解委員就是和事佬,通常都會要求雙方各退一步
你的堅持是不賠,公司要求賠半數12萬
各退一步的結果,我怎麼看都覺得你比較有利
再則,調解委員也是人,嘴上不能說,但通常會替弱勢的一方多爭取一些
最後,即使調解不成告上法院,調解過程也會是法官參酌判決的重要依據
你不妨考慮考慮!!!

PS.我不是說你的事是芝麻綠豆的小事,只是一般而言
     只要不出人命,純屬金錢糾紛,且金額不大的事
     對法院而言,都是小事!

[abey 在  2008-6-28 11:53 AM 作了最後編輯]
發表人: thomaslee    時間: 2008-6-28 03:13 PM


引用:
abey寫到:
個人小小的建議:
賢伉儷可以先到公司地址登記的鄉/鎮/市公所
向調解委員會申請調解--->完全免費,調解結果等同法院判決,具法律效力
(調解委員會就是小法院,設立的目的就是減少法院的負擔,不要芝麻綠豆大的事,人人上法院)
既然是調解,調解委員就是和事佬,通常都會要求雙方各退一步
你的堅持是不賠,公司要求賠半數12萬
各退一步的結果,我怎麼看都覺得你比較有利
再則,調解委員也是人,嘴上不能說,但通常會替弱勢的一方多爭取一些
最後,即使調解不成告上法院,調解過程也會是法官參酌判決的重要依據
你不妨考慮考慮!!!

PS.我不是說你的事是芝麻綠豆的小事,只是一般而言
     只要不出人命,純屬金錢糾紛,且金額不大的事
     對法院而言,都是小事!

[abey 在  2008-6-28 11:53 AM 作了最後編輯]

我並不覺的這樣會比較有利,因為老闆一定會以總損失金額來向你求償,調解到最後如果還要付50%的責任,你覺得有賺到嗎?
如果他更過份要求你一次付清呢?
如果上法院我覺得你更是吃虧,因為是你自己去打開它而忘了關,這一點就很不利了,更何況你還要去舉證機器本身的問題,弄到最後搞不好也還是要付一半的損失,那你花的時間和精神呢?
發表人: giogioh    時間: 2008-6-28 03:47 PM

我也覺得不見得要上調解或上法院,這件事就能得到圓滿的解決
反而是現在趕緊找下一個工作是最重要的,錢該賠就賠趕緊結束掉比較重要,因為原始問題還是在"忘了關",再上調解或法院你也不見得能舉出是"前人設計的錯"的證據,而且你花在這件事的心力不見得能得到相當的回報,嫂子能力強不用擔心找不到工作,還是為了自己家庭著想比較重要,因為聽起來公司好像財務上真的有點狀況,就算現在不走之後也有可能面臨人事變動,就像之前我看遠航事件心裡面就想說:公司已經出問題了,只有員工想起死回生(第一階段),老闆只想早死早超生,員工等起死回生無望就不願意接受事實,就會叫勞工局出面或把事情鬧大,但最好的解決方式是:趕緊找下一個工作,浪費時間在起死回生或抗爭都是沒有意義且沒有幫助的
發表人: watchme    時間: 2008-6-28 03:49 PM

原來是各有生活費跟房貸要背啊! 真是錯怪你了. 在此道歉.
不過如果 SOP 是寫動物房不可以長蚊子, 而不是寫如何不長蚊子的話, 這個 SOP 也太差了. 不要說 ISO9001 就連  imsory0.01 都通過不了, 還真是鳥公司.
去非洲當醫生我贊成, 現在很缺這樣的熱血青年, 可惜我沒那個能耐, 不然我也想去. 如果120k真的很困難, 我可以幫你, 能幫助熱血青年, 也是一種福氣.

[watchme 在  2008-6-28 03:54 PM 作了最後編輯]
發表人: yamoto    時間: 2008-6-29 03:44 PM

現在協議是:我太太六七月工作薪水全部繳給她(約八萬五),離職時再繳給她三萬五.到七月底前的生活費
跟房貸我還是有能力可以出的,先跟w大謝過了,只是超級不爽要給這樣的錢給她們.家人也認為可以這
樣解決就算了,免的夜長夢多.她們SOP就是寫說動物房不可以長蚊子,要怎麼不會長,就各自努力啦.
她們年底還想拼GLP咧,謝謝各位提出那麼多有用的意見,僅以微薄心意向各位獻花,感謝.
發表人: 6896023    時間: 2008-7-13 04:24 PM


引用:
yamoto寫到:
現在協議是:我太太六七月工作薪水全部繳給她(約八萬五),離職時再繳給她三萬五.到七月底前的生活費
跟房貸我還是有能力可以出的,


別忘了和公司要白紙黑字的東西,嘴巴講的都可以不算的。
發表人: s58716    時間: 2008-7-13 08:59 PM

妳太太的運氣不太好,就當作是一個歷練吧!財去人安樂!
其實公司是看準了大部分的人都不想上法院,所以才會這樣對員工予取予求,其實以你太太的案例來說上法院未必要花那麼多錢,不過既然已經解決了,要離就要離得徹底,一切要白紙黑字寫清楚,搞不好有些文件還要上法院公證,一切要小心!
祝福你及你太太之後能夠順順利利快快樂樂!
發表人: -Hero-    時間: 2008-7-15 09:07 PM

雖然你老婆有錯, 但公司這樣的確很不厚道
如果造這樣的話, 若是待在晶圓廠或LCD廠什麼的, 一個東西幾百幾千萬, 不小心弄破要你陪一半
那不就乾脆叫我去跳樓比較快?
發表人: 6896023    時間: 2008-7-19 08:24 PM

http://www.lawki.org.tw/phpshop/shopnews.php

去發言問看看吧。
發表人: M004378    時間: 2008-7-27 06:33 PM

其實版主應該將 老婆做錯事和離職兩件事分開.

忘記關水就是錯, 請不要提因為公司沒裝防呆裝置....因為當你發現公司沒防呆時, 你有兩個選擇, 1)選擇離開那公司, 因為硬體不完整可能會讓員工出錯吃大虧(但也請記得, 這世界上沒有十全十美的公司. ) , 或是 2)留下來, 但對公司因為硬, 軟體不全而可能造成的錯誤多加小心. 做錯事公司願意幫你吸收一半損失已經算厚道, 記得幾年前還在某大上市公司做事時, 曾經發生過鑽石刀損毀(10幾20萬), 結果是查清洗紀錄讓最後一次使用之後的相關清洗人員集體負責, 他們也二話不說的賠, 為什麼?因為當接下清洗鑽石刀的工作時就知道有此危險(有如你老婆知道沒防呆裝置的危險), 既然知道, 又讓它發生, 是誰的責任?還是要怪鑽石刀設計不良?
至於離職......應該是根據自己在那公司未來有否發展綜合評估後再下決定, 而不是由工作上的一些事件來決定吧, 版主我說話直你莫生氣, 所謂草莓指的並不是會做錯事的人, 而是那些會依據一件錯事而妄下決定的人

[M004378 在  2008-7-27 07:00 PM 作了最後編輯]
發表人: M004378    時間: 2008-7-27 06:49 PM


引用:
Soup寫到:
看完覺的這種公司就是要挖洞給公司跳,這時候人脈的優缺點就出來了,公司都有兩本帳,一本對外,一本對內,這種家族公司更是如此,既然都要離職那大家就是陌生人了,機密一出看他們還活不活的下去~~


國立大學, 花國家的錢誰會去做內, 外帳省錢?. 就算有而被查, 也沒那麼嚴重, 買買發票, 補補稅 就沒事, 這種事才不會讓你活不下去, 台灣中小企業公司90%都是內外帳(10%一本帳的都是有未來上市櫃的雄心壯志), 小公司因為制度不完善, 和員工argue 多, 甚至fire 員工導致 員工因而懷恨檢舉逃漏稅的也不少 , 有哪家因為員工檢舉逃稅而倒的?

[M004378 在  2008-7-27 06:53 PM 作了最後編輯]
發表人: onlyone    時間: 2008-7-28 10:23 AM


引用:
yamoto寫到:
唉,快被那家公司煩死,想找個地方抱怨一下.
話說,我太太在中部某國立大學(靠近大里)的育成中心的某公司上班,上上個月,她為了要讓動物房不長蚊子
,就進去裡面把抽水馬達切掉倒消毒水殺蚊子,然後就忘記關了.結果隔天淹大水,公司要她賠償部
分損失(12萬,約50%),理由是"公司年底要賣掉,讓公司帳面好看,所以請賠錢".我太太不能接
受,今天如果是機房斷電或機械故障,那麼不用人去關那個水也會滿出來,再者,當初設計要不是為
了要省一個幾百塊的防呆開關也不會弄成這樣,且她是為了公司動物房不長蚊子才雞婆進去殺蚊子.
公司僅以簡單一句話帶過"SOP又沒有要你去關開關".於是要每個月扣我太太薪水一萬五扣到年底
加年終把錢還完.扣完我太太一個月就只剩下兩萬二的薪水過活,扣掉房貸跟生活費,剩下不到兩
仟塊錢.問為啥一個月扣一萬五?理由是因為現在她們系的碩士生出去工作一個月兩萬二而已,我
太太老實跟她們說這樣生活會很難過.可不可以在金額上商量,她們冷冷地說"不要拿你的生活開銷
跟我討價還價".阿不然是要我們餓死喔?我太太上半年替她們賺進了三百萬的營業額,不是我愛臭
屁,她是她們公司的主力金雞母,公司要賣一兩千萬,跟員工計較這十二萬.前人的設計錯誤,要
後面的使用者負擔完全責任,還要聽她們冷嘲熱諷"阿不然你就辭職阿""反正跳樓又不會怎樣"(以上
兩句我都有錄音).我太太現在要跟她們辭職,公司當初以為現在工作難找,吃定我太太不敢走,
抱歉,她履歷一放在104上面,當天就有四家公司打電話要來請她去面試.在此祝福那間公司趕快倒.

[yamoto 在  2008-6-27 06:02 PM 作了最後編輯]



中部又國立...
莫非大大說的是...
中X...

氣歸氣...
不過誰叫大大的老婆有過失...
才會被咬著不放...
只能怪你老婆太有責任心...
這個社會的公司行號大都這樣吧...
有功沒賞,打破要賠...

我朋友也一樣...
幫公司做了一堆事...
主管竟說你做太多了..
這樣別的同事沒有成長空間....
等等...的話
等到别人都不做了...或做不來了...
又叫你全包....
朋友回答...
當初來面試時說好了...
只做那些那些工作...
若要我全做...
那薪水要重談...
於事乎...
被主管拍桌子...

隔天決定要離職丟出單了...
又跟你說...
被罵這種事到那都會發生...
這邊不習慣...
那裏都一樣....等等的話...

所以說...
大大應該高興...
說句現實的話...
今天人家會用你老婆...
就表示你老婆是可以被利用的....
也就是有功用嘛...
恭禧!!
發表人: provista    時間: 2008-12-4 05:24 PM


引用:
yamoto寫到:

原來這就是社會呀,我考慮要帶我太太一起去非洲當醫生了.

[yamoto 在  2008-6-27 05:59 PM 作了最後編輯]


跟學長我一起去日本爽吧.....




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