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主題: [求助] [問題]關於自行更換爆漿電容 [打印本頁]
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-15 12:22 PM     主題: [問題]關於自行更換爆漿電容

嘗試自行更換爆漿主機板電容..
由於輕拉無法將電容卸下，故採用搖晃方式，
讓電容脫離主機板，但電容卸下過程電容腳斷裂在機板的電容插孔裡，
請問該如何將斷裂的電容腳卸下呢？

若不將斷裂的電容腳弄出來，新的電容無法插進去..
試過補銲錫然後用電子夾從背面拉，
是拉不動的...本想嘗試用電子夾嘗試從正面進攻，
然後背面焊槍繼續加熱熔錫，但不太符合人體工學XD

在此求教是否有更好的處理方式，謝謝。
發表人: 流水無情    時間: 2008-11-15 12:43 PM

兩人合作，一個加熱，另一個拔。
單人處理不方便。
發表人: scf620718    時間: 2008-11-15 12:49 PM

個人一點小小建議
應該將背面焊錫先以熱熔槍去除之後
會露出原先舊電容的針腳
再以斜嘴鉗將其針腳剪斷
孔洞的針腳可以用大頭針或是縫衣服的針剃除
這樣應該可以將舊電容的針腳清除完成
發表人: carrier9    時間: 2008-11-15 02:13 PM

請小心用，烙鐵在主機板加熱過久，銅泊會脫離，建議去買一個吸錫器，正面加熱，反面吸出。
最後在將孔內的殘錫再吸出。
一個吸才1~200而己。
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-15 02:40 PM

我有吸錫器 ..
除了錫爐該有的工具大概都有準備@@

搭配吸錫線還是沒辦法把錫給弄乾淨
我的想法也是把錫弄掉，再用戳的把腳給弄下來，
但卡在清理錫這步...清不乾淨  且孔內似乎也有錫渣
發表人: ags    時間: 2008-11-15 09:38 PM

可以先焊上新的錫再吸一次，重覆幾次就吸乾淨了，記得動作要快，免得銅鉑報銷....

有技術問題的話可以拿去電子材料行請老闆幫忙。不過當然是需要工本費的

[ags 在  2008-11-15 09:41 PM 作了最後編輯]
發表人: monkle    時間: 2008-11-15 10:15 PM

上次嘗試過換電容 就稍微分享一下我的經驗
由於是在公司換的 所以工具還算不錯
手邊有：
VECTEK SD80溫控烙鐵
HAKKO 474 真空吸錫槍
一般工具若干

在拆卸電容時發現，電路版本身的LAYOUT孔徑較小，較不容易將銲錫去除，加上地的銅箔通常較大，零件與貫孔間容易殘錫，經過試驗後，較好方式為先將正極以吸錫槍吸乾淨後，將烙鐵溫度定在400-420左右，快速加熱「地點」後，將電容拔出，之後在灌孔處加錫（或助焊劑），以吸錫線吸乾淨貫孔。

若像前述電阻腳斷在貫孔裡面，可以再加錫，用相同直徑的東西（比方說電阻腳，記得用尖嘴鉗或鶴嘴鉗握持），將之插入貫孔，就可去除。

要注意的是，加熱時間控制在7秒以下，並避免反覆加熱，可以避免銅箔掉落。一般電路板由於開始無鉛製程後，多數可以耐到420度左右高溫。若銅箔不幸掉落，可以括除部分銅線上絕緣，用單心線接駁。

將電容焊回時，記得觀察貫孔錫流動狀況，由於貫孔較小，又是二次焊，錫很容易不會流入貫孔中造成冷、空焊或接觸不良，時好時壞的現象，這是比較需要注意的。

[monkle 在  2008-11-15 10:18 PM 作了最後編輯]
發表人: carrier9    時間: 2008-11-15 10:23 PM


引用:
ags寫到:
可以先焊上新的錫再吸一次，重覆幾次就吸乾淨了，記得動作要快，免得銅鉑報銷....

有技術問題的話可以拿去電子材料行請老闆幫忙。不過當然是需要工本費的

[ags 在  2008-11-15 09:41 PM 作了最後編輯]


贊同ags版主的方式，先多上一點焊，然後加熱一次吸出來，
吸錫線是在清沒灌孔的焊點用的，對於灌孔的點只能用吸錫器。
發表人: leacks    時間: 2008-11-16 08:51 AM

我是比較支持雙人戰略
除非,該位仁兄技術高超

卡腳基本上不用吸錫(除非你有吸錫槍)
否則一邊補錫一邊夾比較快
樓上有位仁兄說7秒,那差不多是極限了,用到忘記時間有可能還是銅箔掉下來(所以不要想說,有七就有八之類)

為啥不採用慢慢吸,這樣時間太久,次數太多,有可能整條銅箔線都被你解下來
因此先清腳之後就解決了,洞裡的錫可清可不清,只是清了比較好焊,但也不一定好清
發表人: ronie    時間: 2008-11-16 09:38 AM

我換過,沒有真空吸錫器很不好處理.

爆的幾乎都是3300μF,用40W烙鐵去溶再吸...都要TRY6-7次才會成功
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-16 10:49 AM

大家多的意思我大概都能了解與體會，
但可能是小弟實在技術拙劣，怎麼搞都搞不起來@@

我拆下電容的斷腳，很巧合的幾乎都是斷在孔內，
不然就是斷腳留在銅箔面 ... 實在不知道要怎麼抽起他，
若從正面進攻，銲槍直接進正面插孔，不會因為高熱而把機板燒壞嗎？

看起來沒有良好工具的情況下，似乎是要雙人進攻才會比較方便 ...
我拆的時候也是想說斷腳，再用新的去兔出來就好了呀，
實在沒想到這麼的不容易，跟以往做電子實習的PCB板實在差太多了
發表人: iaban    時間: 2008-11-16 12:15 PM

因為主機板通常都會是由許多層PCB壓合起來的完整PCB，所以硬扯的話有可能外表沒事卻內傷了。
通常會有一隻腳因為連接著大面積電源層或是地，所以你烙鐵的熱會被快速導熱掉！導致一面的錫即使稍微融了，另一面卻依然紋風不動.....
因此用烙鐵解焊時你需要在解焊的地方盡可能的融上一沱錫來達成類似錫爐廣面積加溫的效果，不過速度依然要快，否則一樣會燒焦板子。
至於斷腳，一樣上面的方式先把孔洞的錫整個融掉，拿一段合適的金屬硬物直接從你加熱的這面穿下去就行了，你現在是因為它散熱太快所以錫怎麼清都清不掉的!!
另外該孔洞的錫由吸錫槍清空也可能也會弄很久，提供你一個小方法，去借一隻手持鑽孔機，用你電容腳一樣大小的鑽頭去鑽出孔就行!!
發表人: Ailio    時間: 2008-11-16 12:47 PM

之前看朋友弄得很有意思

他也是弄不起來 他直接焊鐵線 然後電容懸空....

每次看到都覺得 這樣搞 還可以整天開著不會壞 真是神奇
發表人: leacks    時間: 2008-11-17 08:06 AM

只焊腳那種傻是我也幹過
當要再爛pcb解焊在焊時,銅箔一但掉下來就只能使用必殺技,只是焊完不能摸到,摸到會掉
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-17 06:58 PM

我覺得在沒有錫爐的情況下 ..
似乎是使用必殺技最快？
直接焊腳  如果能焊上去也是滿屌的 哈
反正又不是拿來賣錢  能用就好
發表人: charleshwu    時間: 2008-11-17 07:28 PM

若是焊腳,要小心因為電容腳造成的ESR與ESL,有可能會因此產生新的零點,以致於讓CPU從idle到全負載的瞬間當機.
所以建議還是要貼平銲上,讓電容腳減到最短.

拆電容若沒有吸錫槍的話,我常用的方法是用大瓦特數烙鐵.我以前拆電容都是先把電容用斜口鉗剪斷,然後用60~100W的烙鐵去加熱它的斷腳! 然後用尖嘴鉗把斷腳拉出來. 注意! 千萬別加熱PCB,不然你就會看到翹皮的PCB!
建議你拿舊的主機板練習一下,比如上次升級後沒用的舊主機板. 多拆幾顆電容就可以抓到訣竅了.

另外要注意換上去的電容的規格. 最好找 ultra low ESR的電容,如 nichicon 的 HZ 及 HN 系列,或國產的合美的LZ與ZL系列, 要不然辛辛苦苦換完還是會當機就讓人難過了.
祝你好運!
發表人: kymco150    時間: 2008-11-18 05:00 PM


引用:
ags寫到:
可以先焊上新的錫再吸一次，重覆幾次就吸乾淨了，記得動作要快，免得銅鉑報銷....

有技術問題的話可以拿去電子材料行請老闆幫忙。不過當然是需要工本費的

[ags 在  2008-11-15 09:41 PM 作了最後編輯]



「可以先焊上新的錫再吸一次，重覆幾次就吸乾淨了，」<----------沒錯，這才是最好用的方式，履試不爽
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-18 06:04 PM

今天試著兩人合作 ...
對於沒有斷腳的顯示卡，也是得費一番功夫，
但可以不是很順利的將電容給焊上去！

但是主機板就難搞了，有斷腳又弄不出來 ..
若用單芯線從背板繞拉線出來再焊電容
會不會有問題.. 這是目前想到的土炮方法
發表人: jazzblue    時間: 2008-11-18 07:39 PM

吸錫銅網 比較好用  
一加熱錫馬上吸光光  
這樣就好處理了 !
發表人: leacks    時間: 2008-11-19 09:49 PM

今天換四顆

有吸錫器但還是搞很久
因為錫不融(導熱太快,融不掉)
msi的板子

焊上去也不怎好焊,錫槍才50w
發表人: monkle    時間: 2008-11-19 10:19 PM

是兩端昇溫烙鐵嗎？
銅箔大散熱就會快，我是用熱補償較高的恆溫烙鐵來克服（不過單價頗高 廣華報價就大概要6000，用兩段升溫烙鐵大概6-800左右，就有不錯的效果，個人使用可以考慮）
烙鐵頭類型（尖的、一字頭、刀頭）、助焊劑、銲錫比例等等，多少都會影響融錫速度，可以試著調整看看
更換電容可以去看「主機板 爆漿電容 改裝站」這個網站內的文章，包括認識電容類型，會有很多收穫
個人建議︿︿

[monkle 在  2008-11-19 10:28 PM 作了最後編輯]
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-19 11:02 PM

我今天嘗試直接從正面銲鐵線 ..
但是有斷腳在正面的銲的住，沒斷腳的銲不住，
所以試著嘗試從主機板背面拉單芯線到正面直接銲電容，
發現這樣是無法開機的  會一長音 XDD

本來想說土炮無敵  沒想到還是不行
發表人: robert.chiuw    時間: 2008-11-19 11:16 PM

一般來說這些電容都是濾波用，兩隻腳都是接 vcc 及 GND 比較麻煩，
烙鐵的瓦特數最好選 60~100W 的不然溫度都被導到銅箔上了，要吸起來不容易
要向板主說的要吸前先在加一點銲錫，用吸錫要注意吸錫器的吸力夠不夠，注意不
能太久不然銅箔會脫落的。
發表人: leacks    時間: 2008-11-19 11:45 PM

to monkle:
式恆溫沒錯
轉到底了,電源端幾乎不為所動
(主要是想把卡在主機板洞裡的錫用出來)  

to pokitw0912:
要用雙攻法
進不去的,把烙鐵頭放在電容的腳,藉著他的腳導熱融錫(想辦法穿就對了)
進得去的就從後面狂補錫焊上去吧

今天用得新方法,拿鑽頭鑽= =(當然是小的,手鑽型)
管他啥洞融不掉,還是卡到陰,一律鑽過去(不是我自創的,老師教的= =)
發表人: Kicks    時間: 2008-11-20 12:49 PM

最好不要用鑽孔法
尤其是面對主機板
主機板大多是四或六層板
層板間的聯繫就是靠貫通孔來連
插件孔很難說沒有這樣的用途
像我自己以前在拉線路圖時就有過拿插件孔當層板貫通孔用
若它有這樣的用途,您一鑽.....層板可能就連不起來了

我自己在電子廠工作
這種插件元件的重修是家常便飯
您一開始讓電容腳斷裂是個錯誤......有頭比較好施力
工具很重要,我工廠用的恆溫烙鐵可以衝到1200W
市面普遍可見的烙鐵瓦數低,熱補償慢,遇到無鉛製程的錫點會更吃力(有鉛熔融溫度約180 / 無鉛熔融溫度約220)
拆的時候加些焊錫會比較好拆,利用錫絲裡的助焊劑增加錫的流動性,兩面的錫都熔融時應該就能很輕易的將電容拔出
發表人: monkle    時間: 2008-11-20 09:06 PM

是阿 我前輩也是這樣說 用鑽孔法有一定的危險
畢竟主機板是多層版 很難預料他的佈線方式

以恆溫烙鐵來說 像我們公司多半是買VECTECH
舊款的969跟新款的SD80在熱補償上就有不同 尤其是碰上地點大的或是無鉛製程的 差異就會明顯看出來
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-20 10:53 PM

我有試著拿剪斷的電容腳  直接在腳上加熱，
嘗試用這樣的方法去把它熔掉 .. 結果還是不為所動，
卡在洞裡的斷腳跟錫依舊存在！

若直接插電容在上面，應該會比夾電容腳要容易固定，
但電容應該耐不了這樣的高溫吧？

用想像的都很簡單，實際做起來還是很困難 ...

前面有板友提到對付掉銅鉑  用直接銲在上面的
還是不太瞭解技術面該怎麼實施 @@~
再麻煩大家指導一下了！！謝謝
發表人: leacks    時間: 2008-11-20 10:53 PM

鑽孔法當然是逼不得已時使用

原來工廠型的是1200w
那功力不就要很好
不然就是要調低溫一些
發表人: leacks    時間: 2008-11-21 04:12 PM

今天去台中電子街看,比較高的瓦數約130w
然後是採用2段的方式,第一段20~30w第2段加100w
但價錢都不斐600~1000
一般40w的約130
發表人: monkle    時間: 2008-11-22 11:29 PM

其實也可以到廣華或良興的網頁看看報價 都可以當作購買時的參考
兩段式升溫的烙鐵價格都比較高 還要看是台製或日製產品 這也會影響價格

pokitw0912提到掉銅箔的問題 我是遇過 基本上事先看layout 如果可以 就括除掉銅箔那面的線路上的絕緣層 用剪下的電阻腳上錫接到銅箔處 插件後上錫 用電錶確認兩邊線路有通 接下來用變壓器上用的黃色絕緣膠帶做好絕緣 不過就算修好 也只能拿來實驗 基本上是不出貨的
我也是新手 提供我的作法給你當作參考
發表人: iaban    時間: 2008-11-23 12:35 PM

樓主只不過想換個一兩片版子的電容，不需要花錢去買新烙鐵吧，這樣有點本末倒置，花那些錢不如拿去買新版子或是送修省事，除非之後還想DIY，這樣投資才有意義，雖然我覺得現在是卡在技巧上面，而不是工具.....
雖然工欲善其事，必先利其器。  不過還是可以用技術稍微克服，就是用許多樓上說的技巧...
再來就是鑽孔的問題，哈!  我沒錫爐之前修版子都這樣修，目前沒遇過有問題的~~ 前文可沒說要拿跟孔一樣大的鑽頭去鑽，那樣當然會出問題!!! 是要拿比孔小一點的鑽頭去鑽，這樣只會鑽到錫，不會碰到孔的，當然一樣需要練習否則鑽頭一斜也會掰掰，我是有固定架，所以不用擔心，當然這方法不算正統，只是在工具不夠力的情況下真的會快很多....

我覺得樓主先去拿其他壞掉的板子練習吧，把它一樣弄斷腳，然後看哪種方式你能融掉貫孔的錫又不燒焦板子，不要再搞那塊要修的板子了，只會越來越慘，因為這種技術真的要靠反覆練習才能抓到訣竅弄的漂亮。

[iaban 在  2008-11-23 12:46 PM 作了最後編輯]
發表人: ags    時間: 2008-11-23 08:29 PM


引用:
leacks寫到:
鑽孔法當然是逼不得已時使用

原來工廠型的是1200w
那功力不就要很好
不然就是要調低溫一些

1200W要用刷的吧?就是來回刷幾次來控制溫度。不過一般都會有控溫器或是定溫器?
發表人: Kicks    時間: 2008-11-23 09:03 PM

工廠那隻1200W是可以用在波焊爐的,所以才有到那麼高
我工廠標準焊接用的烙鐵是20W~220W
工業用的一般都是溫控式的,會固定在設的溫度

一般市售40W烙鐵拿來對無鉛製程可能沒辦法......
我拿以前唸書時買的40W來試壞掉的機板
要錫熔融很難....無鉛熔融溫度不曉得達不達的到.....
若是該點是會走整片板子的接地點的話更難熔....熱都被版子吃掉了

沒過保建議還是拿去修吧
過保的話問一下修爆電容要不要錢,以前是不用錢,現在就不知道了....
發表人: ku_wei    時間: 2008-11-23 09:16 PM

市售的40W洛鐵真的很不好銲
我換了60W來用還是差不多的情況...
之前把主機板空銲的地方補電容上去
我是先用大頭針
一邊解銲一邊打通
把孔打出來在裝電容上去
40W的勉強可以做到
只是要點一段時間
還好附近沒有其他的晶片
不然可能燒壞了吧＝ ＝
發表人: pokitw0912    時間: 2008-11-23 10:20 PM

我的確是用市售的40W ..
真的是很不容易弄！！顯卡還比較OK，
主機板那麼大一張，無論是施力點還是熔錫度都很難弄，
其實是公司壞掉的電腦，剛好只有爆一兩顆 ..
所以拿來做實驗品XD

另外我想瞭解一下錫爐的工作原理是怎麼樣，
老是聽到網兄們說錫爐錫爐，只知道用它拆會很快，
但也不太理解是什麼樣的一個機制 ...
當然啦..不太可能為了一兩顆電容，跑去買一個錫爐
發表人: lmj0825    時間: 2008-11-23 11:05 PM

提供我的一點心得
換主機板爆漿電容的成功基率只有百分之30
因為也有其他問題在裡面(例如:主機板電路線問題,)
1.先用焊油在主機板正面上電容腳滴上焊油,再用加熱焊鎗加熱
使焊油能進入電容腳內,並可將正面上電容腳的焊錫溶化一下
(要注意主機板電路線不要去刮到)
2.同樣在主機板反面電容腳上,用加熱焊鎗加熱
如果電容腳上的焊錫多,可先把焊錫用一些掉,在平面加熱比較好做
3.現在要把電容腳拔出
這時你的主機板會是直立的
右手拿焊鎗在主機板反面電容腳上加熱
左手拿尖嘴鉗夾住主機板電容腳
如果電容腳的焊錫被熔化,你會很容易把電容腳拔出
但是如果拔不出來你也會感受到是正面或是反面沒有熔化
如此正面和反面加熱便能清輕易拔出一支
如此正面和反面加熱同上"作業"便能再將另一支拔出
電容腳會斷掉可能是你硬拔或左右搖晃的後果

現在告訴你如何快速將電容換上
1用加熱焊鎗在舊孔上加熱,加熱到你新電容腳可以穿過
2.用焊錫在主機板反面焊接上
3.用趾甲剪將主機板反面多的電容腳剪平就大公告成
(很多人會先把電容腳剪好再焊到主機板上,這是錯誤)

以前會像你這樣玩,但現在比較不會了
因為成功基率只有百分之30
有時候換好了還是壞的....
很氣人哦!
發表人: Kicks    時間: 2008-11-23 11:12 PM

其實錫爐=一個持續加熱的鍋子
把錫丟到這個鍋子再將溫度保持於錫的熔融溫度以上
就會得到一鍋子的液態錫
主機板的插件式元件(主機板背面的針腳)就是透過錫爐來上錫的
只是生產主機板用的錫爐非常大型
還會透過水上樂園產生人造海浪的原理產生錫面波湧
用波湧的方式去"沾"一下上錫點來上錫
這種錫爐稱為湧錫爐或波焊爐

市面上有賣小型的錫爐,但不便宜
且以您想要換電容來說.....要接觸到錫點得將"鍋子"裝滿錫.....這個也要不少錢
發表人: BOBO    時間: 2008-11-26 10:44 AM


引用:
pokitw0912寫到:
我的確是用市售的40W ..
真的是很不容易弄！！顯卡還比較OK，
主機板那麼大一張，無論是施力點還是熔錫度都很難弄，
其實是公司壞掉的電腦，剛好只有爆一兩顆 ..
所以拿來做實驗品XD

另外我想瞭解一下錫爐的工作原理是怎麼樣，
老是聽到網兄們說錫爐錫爐，只知道用它拆會很快，
但也不太理解是什麼樣的一個機制 ...
當然啦..不太可能為了一兩顆電容，跑去買一個錫爐

一般拆焊主機板的電容, 使用40~60W的焊槍就可以輕鬆搞定了
可能大大使用的方式不對吧? 提供幾張照片讓你參考:

先把要拆焊的電容兩個腳都上多點錫(下圖板子是好的, 所以小弟沒上錫示範), 然後焊頭用斜角的方式接觸電容的腳熔錫


過了約3秒左右, 焊槍先不要移走, 接著迅速地用吸錫槍把貫孔的地方吸乾淨, 最後焊槍才移走, 避免傷到板子
若此時可以看見貫孔內已經吸乾淨了, 請一邊手拉著電容搖晃, 一邊用焊槍繼續在焊腳的地方加溫就可以拔出來了, 千萬不可硬拔!
還是無法拆焊下來的話, 請重覆上敘步驟(上錫->加溫->吸除)


小技巧:
拆焊時盡量讓焊頭和拆焊的點能有良好的接觸面, 這樣熱傳導才會好
像下圖這樣用焊頭尖端接觸, 要熔錫是不容易的, 尤其主機板電容處的銅箔都比較多, 散熱會很快更不容易熔錫


[BOBO 在  2008-12-5 07:25 PM 作了最後編輯]
發表人: longbest    時間: 2009-4-12 04:51 PM

更換爆漿電容常常會碰到拆的不乾不脆不清不楚的狀況
基本上都是溫度的問題
因為多數的電路版都是多層版
在銅箔較多的部分溫度傳導會更快
所以有時會碰到 60W 烙鐵也搞不定的狀況
因為溫度都被主機板吸收散掉
而一般人也不會買熱風槍或是錫爐來處理
不過只要想辦法將整個主機板溫度提高就可以改善
我們可以利用身邊的資源來處理
可別想到用瓦斯爐喔
一般家庭都會有吹風機
可以先用來將主機板加熱
先吹個幾分鐘加熱到燙手的程度
然後才用烙鐵處理
相信會輕鬆很多
各位可以嘗試看看
發表人: 223    時間: 2009-4-30 12:19 AM


引用:
longbest寫到:
一般家庭都會有吹風機
可以先用來將主機板加熱
先吹個幾分鐘加熱到燙手的程度
然後才用烙鐵處理
相信會輕鬆很多

真是個好方法,有機會再來試試看!
發表人: 亂蛇    時間: 2009-5-10 07:10 PM

我用40W、60W也跟樓主一樣，銅面積大的一端很難搞出來
用那種15-150W瞬間加熱的就容易很多，加熱幾秒就搞定了(類似這種)對DIY來講，很實用的東西。
不過這種烙鐵頭比買一隻60W烙鐵還貴，小心加熱過頭可能就毀了@@

[亂蛇 在  2009-5-10 07:23 PM 作了最後編輯]



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