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主題: [其他] [轉貼]你所不知的SSD缺陷 [打印本頁]
發表人: obt    時間: 2009-4-22 12:03 PM     主題: [轉貼]你所不知的SSD缺陷

http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_ART_ID=188438

很多人第一次用固態硬碟的經驗，可以用「訐譙連連」來形容。根據博土的線民表示，固態硬碟高達40%左右的回修率，讓原本利潤就不高的迷你筆電廠商大嘆賺的錢不夠做售後服務。各大硬體論壇也有人大嘆苦水，說固態硬碟用一年之後，就會陸續出現故障。

三星半導體事業部門的前CEO黃昌圭博士（Dr. Chang-Gyu Hwang），首先在2005年發表：「硬碟已死，快閃記憶體終究會取代硬式磁碟機」的論調。之後，隨著快閃記憶體在2006到2008年間的瘋狂大降價，以及蘋果所出品的消費性電子產品，全面改用快閃記憶體之後，半導體業界普遍相信，固態硬碟（Solid State Drive，SSD）取代傳統旋轉式（rotational）硬式磁碟機的日子就快到了。

其中，南韓的三星（Samsung）及美國的新帝（Sandisk）最為樂觀，他們認為2010年起，以快閃記憶體為基礎的固態硬碟機，將會在筆記型電腦應用環境中，開始取代已經使用超過半世紀的傳統旋轉式硬式磁碟機。市場調查公司iSuppli則是認為到了2012年時，每5台筆記型電腦就會有1台使用固態硬碟機。

不只是半導體產業如此，很多使用者也懷著同樣期待。不過，期待是一回事，實際的發展情況又是另外一回事。尤其是我們正經歷一場連多數經濟學家都不曾見到，百年少見的全球經濟大海嘯，很多事情的發展方向，突然都在一夜之間豬羊變色了。

這次博土就來探討，固態硬碟與傳統硬碟之戰，還會不會照多數人的預期發展下去？

固態硬碟的難題

從2005年三星率先喊出硬碟已死之後，科技與市場經過了四年的蓬勃發展，2009年的今天，我們不妨用較客觀的方式來檢視現況。

首先來看固態硬碟機，或是快閃記憶體產業目前的困境。這次全球金融大海嘯，每個人都同意今年的冬天會很冷，年假會很長。但說到景氣什麼時候回春，卻沒有標準答案。

博土認為現階段快閃記憶體仍不可能取代傳統硬碟，因為快閃記憶體產業還有三大難題要優先解決：

難題1：產業要能賺錢

標題聽起來好像很奇怪，但這是記憶晶片產業目前最基本、實在的問題。美國汽車業向政府獅子大開口要求數百億美元的紓困方案，台灣的DRAM產業，也跟政府提出救DRAM產業的要求。有人把台灣過去20年來，投資在記憶晶片產業的資金，與投資報酬相互比較，發現投資記憶體還不如把錢放在銀行定存。

去年第四季，快閃記憶體價格跌幅之劇烈，比坐雲霄飛車還快。每家上游製造商都虧損連連，中游通路商不虧損也很難，下游消費廠商則是誰有庫存，誰就倒楣的慘狀。

記得博土幾年前去進修時，會計學教授問說：「對公司而言，大家認為存貨是資產還是負債？」當時，我們這些不是財務背景的同學，普遍認為存貨應該是公司的資產。但對過去3年記憶晶片產業，或是IT通路商來說，這個問題很容易回答：庫存絶對是公司的負債。

健康的市場機制

一個產業如果不能說服提供資金的資本市場，產業前景可期且投資報酬豐厚，便很難找到足夠的資金。以目前的慘狀，除非國家從產業發展的策略考量，給予政策支持。否則記憶體晶片產業很難繼續融資、營運。

跟所有科技產業的發展特性相同：「持續投資不保證會有一番榮景，至少還有希望；但不繼續投資肯定看不到未來」。因此，固態硬碟機要取代傳統硬碟，第一步是讓產業健康發展，讓供應鏈的各個廠商可以賺錢。而不是放任讓產品價格不斷下滑，一天一行情，大家比誰虧得多。畢竟如果沒有錢，說什麼發展新製程，蓋新廠提高產量，都是虛幻的空中樓閣。

產能嚴重不足

iSuppli預測，2007年到2012年，全球固態硬碟機每年複合成長率為300.6%。博土不知道它們有沒有把金融海嘯的影響算進去，但照iSuppli的估計，2007年傳統硬碟的銷售量達到5億1千6百萬台，到了2012年會高達6億8千4百萬台。

也就是說，固態硬碟機要完全取代傳統旋轉式硬碟機，必須投入非常可觀的資金來擴充產能。問題是：金融大海嘯後，未來的2、3年要集資會很困難，讓目前產能不足的問題雪上加霜。

博土個人認為，這波全球金融危機至少幫傳統硬碟多買兩年以上的寶貴時間。


iSuppli預測固態硬碟銷量圖（單位：萬，越大越好）
2007年時，固態硬碟銷售量為320萬台，iSuppli預測2009年可成長到1890萬台。到了2012年，會有8868萬台的銷售量。

難題2：技術仍待改進

包括Intel在內的快閃記憶體及固態硬碟控制器廠商，都透過Wear Leveling技術，讓固態硬碟機的各個記憶體單元抹除次數盡可能平均。加上錯誤更正碼（Error Correction Code，ECC）來提高產品可靠度。

但博土認為，目前的技術無法「有效」解決固態硬碟機的抹除次數限制。

可靠度不足

除非廠商在短期內有很大的技術突破，否則快閃記憶體的多層式儲存單元（Multi-Level Cell，MLC）要比單層式儲存單元（Single-Level Cell，SLC）更有價格優勢，也比較有取代傳統硬碟的架勢。雖然在抹除（寫入）次數上，MLC號稱一萬次，SLC號稱十萬次，但根據博土取得的統計數據顯示，實測過後，MLC只有三千次，SLC則只到三萬次。

這樣的壽命用在一般消費電子、數位相機、USB隨身碟都沒什麼問題。但若要做為電腦的系統碟，不論是產品可靠度或是資料完整度，都不可能滿足電腦系統的需求。

輕省筆電政策也轉彎

華碩在2007年10月16日發表第一台Eee PC，它的主要儲存裝置是90%的固態硬碟＋10%的傳統硬碟。宏碁在2008年6月1日發表Acer Aspire One，也是以固態硬碟機為主，傳統硬碟為輔。

到了2008年第四季，新的迷你筆電都改以160GB的2.5吋SATA硬碟為主（約佔90%），固態硬碟只佔10%。雖然在2009年初的CES展，華碩的迷你筆電還能選配固態硬碟，不過其他公司的小筆電都改用傳統硬碟。

雖然這跟微軟放寬迷你筆電使用Windows XP的授權條款有關（記憶體最大不能超過1 GB，硬碟最大不能超過80GB）。最主要是因為這些已出貨的迷你筆電，固態硬碟產生了驚人的回修率。

難題3：用戶信心與售價弱勢

目前小筆電的固態硬碟幾乎清一色使用MLC架構，企業運算環境則多採用SLC架構。這樣的差異來自市場特性、價格及資料完整度、產品可靠度的要求。SLC更穩定，價格也高更多。

不過很多人第一次用固態硬碟的經驗，可以用「訐譙連連」來形容。根據博土的線民表示，固態硬碟高達40%左右的回修率，讓原本利潤就不高的迷你筆電廠商大嘆賺的錢不夠做售後服務。各大硬體論壇也有人大嘆苦水，說固態硬碟用一年之後，就會陸續出現故障。


推動固態硬碟的廠商，通常會強調省電性能好過傳統硬碟，但事實真的是如此嗎？
(資料來源：Intel)
市面上常見的迷你筆電硬碟配置
Acer        Acer        Asus        Asus        Asus        Asus        Asus        Asus
Aspire One        Aspire One D150        Eee PC 900HA        Eee PC 904HA        Eee PC 1000        Eee PC 1000H        Eee PC S101        Eee PC S101H
160GB HDD        160GB HDD        160GB HDD        160GB HDD        40GB SSD        160GB HDD        16GB SSD        160GB HDD
Asus        Benq        GIGABYTE        HP        HP        Lenovo        Lenovo        MSI
Eee PC 1002HA        Joybook Lite U101        M912M        Mini 1000        Mini 2140        ideaPad S9        ideaPad S10        Wind U100
160GB HDD        160GB HDD        160GB HDD        60GB HDD        160GB HDD        80GB HDD        160GB HDD        160GB HDD
使用傳統硬碟的機種幾乎稱霸整個迷你筆電市場，僅華碩部分機型用固態硬碟，且容量都不大。
【PChome電腦家庭雜誌】
發表人: bonjacky    時間: 2009-4-22 12:47 PM

SSD 抺寫次數的限制可以利用 SDRAM 做 BUFFER 來解決
之前的 SSD 都沒有 CACHE 機制，資料直接寫入 NAND FLASH，所以抺寫次數增加的很快
如果有 SRAM 當 CACHE，資料不要馬上寫入，等一段時間或 BUFFER 滿了以後寫做寫入的動作，就可以提升壽命而且提升效能
以目前作業系統的使用情況，別說 SSD 了，傳統硬碟在沒有 CACHE 的機制下，也一樣很快就壽終正寢
發表人: ycm    時間: 2009-4-22 02:55 PM

原來SSD還有這樣的問題喔
但我想科技的發展 是很快的
這些問題早晚會被解決的啦
發表人: krynnhsieh    時間: 2009-4-22 03:30 PM

SSD的優勢(省電、傳輸讀寫快)可能是礙於現行製程而無法達到當初的理想，又加上價格昂貴，推廣起來比較困難，等到製造成本降低，並反應在零售價上，自然會吸引越來越多人購買。
發表人: mcombbs    時間: 2009-4-22 03:43 PM


引用:
記得博土幾年前去進修時，會計學教授問說：「對公司而言，大家認為存貨是資產還是負債？」當時，我們這些不是財務背景的同學，普遍認為存貨應該是公司的資產。但對過去3年記憶晶片產業，或是IT通路商來說，這個問題很容易回答：庫存絶對是公司的負債。

有這麼誇張嗎? 難道這些存貨就算送給人也沒人要?
發表人: shiuh    時間: 2009-4-22 03:59 PM


引用:
mcombbs寫到:

引用:
記得博土幾年前去進修時，會計學教授問說：「對公司而言，大家認為存貨是資產還是負債？」當時，我們這些不是財務背景的同學，普遍認為存貨應該是公司的資產。但對過去3年記憶晶片產業，或是IT通路商來說，這個問題很容易回答：庫存絶對是公司的負債。

有這麼誇張嗎? 難道這些存貨就算送給人也沒人要?

送人就是負債
賣不出去也是負債!!

所以當然是負債呀!!
發表人: Adsmt    時間: 2009-4-22 04:35 PM


引用:
mcombbs寫到:

引用:
記得博土幾年前去進修時，會計學教授問說：「對公司而言，大家認為存貨是資產還是負債？」當時，我們這些不是財務背景的同學，普遍認為存貨應該是公司的資產。但對過去3年記憶晶片產業，或是IT通路商來說，這個問題很容易回答：庫存絶對是公司的負債。

有這麼誇張嗎? 難道這些存貨就算送給人也沒人要?

送人就虧損了啊，所以至少要以成本價賣出。
存貨是你已投資的成本，假設你投資了 100億在裡面，當然就等於欠了一百億。你要把這些存貨全部賣出，且售價在一百億以上才打平損益。
送人就等於把一百億丟到水裡了.....
發表人: Adsmt    時間: 2009-4-22 04:36 PM


引用:

送人就是負債
賣不出去也是負債!!
所以當然是負債呀!!

送人要算虧損哦，賣不出去也是虧損。
有機會賣，才叫負債。

[Adsmt 在  2009-4-22 04:52 PM 作了最後編輯]
發表人: Adsmt    時間: 2009-4-22 05:07 PM


引用:
bonjacky寫到:
SSD 抺寫次數的限制可以利用 SDRAM 做 BUFFER 來解決
之前的 SSD 都沒有 CACHE 機制，資料直接寫入 NAND FLASH，所以抺寫次數增加的很快
如果有 SRAM 當 CACHE，資料不要馬上寫入，等一段時間或 BUFFER 滿了以後寫做寫入的動作，就可以提升壽命而且提升效能
以目前作業系統的使用情況，別說 SSD 了，傳統硬碟在沒有 CACHE 的機制下，也一樣很快就壽終正寢

這是沒辦法解決的，只能改善。而且效用不見得會很好。
而且你誤會 cache 和 buffer 的差別，buffer 只能改善寫入效率，無法增加使用壽命。
因為 buffer 就是滿了再寫入，和直接寫，都是要寫，並沒有減少對單一flash 單元的寫入次數。
cache 才能有效減少寫入 flash 的次數，因為重覆的資料可以直接在 cache 裡更新，不必重覆寫入。

SSD 的寫入次數實在太少，在無法大幅突破之前，很難取代傳統硬碟。
發表人: bonjacky    時間: 2009-4-22 05:39 PM


的確只能改善沒辦法根本解決
科技產品都是改善而已，只要使用者能接受就好了...
即使硬碟，光是震動的問題就從來沒解決過，到現在也用了幾十年了
另外 buffer 不一定要直接寫入..這看 fw 及硬體機制如何處理
如果 fw 能訪問 buffer 的區域並且取得資料實際對映的位置，就能透過演算法的方式來排列寫入的順序，自然能減少寫入的次數，以及寫入的效能，當資料在 buffer 時，　也能直接回吐給 host
如果純硬體處理就另當別論了，雖然效能較好，軟體處理也較簡單，但變化就小了許多
玩演算法的話，buffer/cache 的功能就不要分的那麼清礎，把兩種功能混合一起使用，對效能及壽命都有幫助
不過短時間內，SSD 應該還是特殊環境才會使用到，像工業主機，要高溫運作...或 MID 需要體積小的硬碟..這些都是傳統硬碟較弱的一環
發表人: kenken    時間: 2009-4-22 05:54 PM

從 記憶卡的角度去看
我覺得未來幾年內 傳統HDD還有它的優勢
但是未來實際上還是FLASH的天下  
應用層面太多了 畢竟東西越做越小 越精緻
SSD 有另一個優勢 他還蠻耐摔的 ^^
發表人: mcombbs    時間: 2009-4-22 05:59 PM

虧損跟負債根本是兩回事, 財務報表分得很清楚.

如果存貨對公司毫無價值, 而且還要負擔丟棄處理費用, 那我是可以想像把存貨歸類成負債. 但記憶體有慘到沒人要嗎?
發表人: zerofang    時間: 2009-4-22 06:22 PM


引用:
bonjacky寫到:
以目前作業系統的使用情況，別說 SSD 了，傳統硬碟在沒有 CACHE 的機制下，也一樣很快就壽終正寢


傳統硬碟運轉沒什麼磨損
只要電源穩定，散熱良好，不受外力影響
就算沒CACHE，一樣不會提早陣亡
發表人: bonjacky    時間: 2009-4-22 07:01 PM

傳統硬碟通常壞的不是磁盤..而是馬達
的確光論磨損的話，SSD 不如硬碟
發表人: tony66    時間: 2009-4-23 05:00 PM

最近各大知名(指台灣)的論壇好多2手SSD賣出= =都價格不俗喔= =""
發表人: osaka    時間: 2009-4-23 10:13 PM

SSD我覺得只適用在移動使用的機器上吧
因為移動造成的晃動
對於傳統的硬碟是個致命傷...
但是對SSD來說卻是他的優勢...

一般人用筆電很少人會在坐車用吧...
大部分人也是帶到咖啡廳或者可以泡茶吃東西的地方放著用...
那SSD就大材小用囉...
發表人: Ailio    時間: 2009-4-27 05:10 PM

其實現在記憶體便宜

如果能上64位元

人人電腦裝上數十G的 Ram(先說 這是假想)

那麼日常工作都在Ram上完成

只有關機或是特殊儲存 才真正寫入SSD

那我想SSD要普及機會就很高了
發表人: bonjacky    時間: 2009-4-27 08:04 PM

這樣反而看不出 SSD 的優勢..
SSD 的優勢是電子式的存取，所以反應速度快，而且不怕震動
這些 SRAM 都有，甚至於做的更好..
如果要這樣的組合，那不如用傳統硬碟，開機時將資料全部載入記憶體後︳就停止運作
要關機時，再啟動硬碟將資料寫入..

[bonjacky 在  2009-4-27 08:06 PM 作了最後編輯]
發表人: kenken    時間: 2009-4-28 11:16 AM

SRAM 基本上關機後無法做存取
不然早取代掉 HDD了
未來搞不好會走向雙用 (SSD+HDD)的狀況
跑系統時用 SSD 但存取資料時 用HDD
反正系統掛了 可以重灌 ^^"
畢竟資料底較重要
發表人: pingin    時間: 2009-4-29 08:48 AM

ssd只適合在移動空間中使用 像carpc
價格不斐也是一大缺點



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