TWed2k - 心得教學區 - [問題]point-to-point、P2P、E2E名詞區分

主題: [問題]point-to-point、P2P、E2E名詞區分 [打印本頁]

發表人: poliu 時間: 2003-2-4 11:14 PM 主題: [問題]point-to-point、P2P、E2E名詞區分

請問一下
peer-to-peer
point-to-point
end-to-end
這三種怎麼區分???

發表人: Etnad 時間: 2003-2-7 06:06 AM

我不知道我在這裡這樣寫有多少人看得懂, 不過 anyway, 我簡短說明一下.
如果看不懂、有錯誤或想補充都歡迎提出來.

在講這之前必須先概略介紹一下目前internet運作的方式. 網路上所有的資料都是透過每台電腦、router與gateway..等互相傳遞的.

一.Point-to-Point
一般在網路裡講到這個名詞有兩種意思, 分述如下:

1.相對於broadcast(廣播)而言的一種網路傳輸技術,
指只有來源電腦與目的電腦直接進行通訊.

2.就是以前撥接時代大家普遍使用的PPP, 是一種資料鏈結層的通訊協定. 特點是:
(1)不僅可使用在撥接網路, 也可使用在router與router之間的專線上.
(2)能夠很清楚找出一個frame的開始與結束, 也可處理錯誤偵測.
(3)連線控制協定用來建立連線、測試...etc, 並自動關閉不需要的連線.
(4)提供與網路層協商的方式, 所以是與你所使用的網路層無關的.
(5)以位元組為導向.

我想你應該是想問1的意思, 那個其實範圍很廣, 是一種丟封包的模式, 只要不是broadcast(包含multicast)類型的傳輸方式都算在此類. 你問的另外兩個東西是在 Point-to-Point 模式之下, 兩個節點之間傳輸的模式.

二.End-to-End與Peer-to-Peer
假如說今天你要用edonkey傳檔, 那中間的過程大略是這樣的:

你的PC--你的ADSL modem--internet(裡面一堆節點)--對方的ADSL modem-對方的PC

End-to-End(台灣翻成「端對端」) 這種通訊模式只負責在網路上相鄰的兩點之間建立可靠的傳輸服務, 比方說你的電腦到你的ADSL modem. 只要每兩個相鄰的點之間互相建立端對端的傳輸服務, 那你就能連到對方的電腦.

Peer-to-Peer(台灣翻成「點對點」, 就是所謂的P2P啦)則不是一種定義, 它指的是一種建立在端對端之上的概念. 像你今天要用edonkey抓檔, 你會在意中間要經過哪幾個點嗎? 不會的, 你也不需要, 因為網際網路已經具備端對端的特性, 你只要指定對方的位置, 你的電腦就會想辦法與對方建立一條如上圖那樣的連線, 中間的節點你根本不需要知道. 只注重上圖的頭尾兩端, 這就是點對點的由來. 在這樣的觀念大量應用之下, 每個人只要有合適的軟體, 理論上就可以與任何一個你想要接觸的IP建立連線, 做任何電腦有能力做到的事, 例如聊天, 交換檔案...etc.

最後是P2P軟體的發展史.

基於以上的概念, 每個人的電腦在網際網路這個世界之中都是平等的. 基於此, 才有了像Napster, Morpheus, Freenet, WinMX, KaZaA, 乃至於eDonkey、Overnet這樣的軟體問世. 他們被稱為P2P軟體, 是因為這類軟體相較於FTP讓每台電腦之間顯得更為平等而無差異. 過去的FTP用的是Client-Server這樣以Server為中心化的不平等概念, 所有的訊息交換都要透過伺服器才能進行. P2P軟體講的就只有一個東西, 去中心化(Decentralize). 使用P2P軟體的電腦所組成的網路就是P2P network.

早期的P2P網路仍然仰賴伺服器建立固定的檔案清單來進行檔案分享, 也就是說伺服器仍然在參與了檔案交換的過程, 例如 Napster. 所以最後Napster被告倒就是因為這個原因.

後來的P2P網路則慢慢擺除了這項缺點, 伺服器上不再存有每個人分享檔案的完整清單, 只有當有人提出需求要下載某個檔案時, 伺服器才會去動態地尋找並告知誰有這個檔案, 接下來兩點之間的檔案傳輸就完全不干伺服器的事了. 也就是對伺服器而言, 它並不清楚這些人分享的是什麼東西, 因為不論是檔案名稱或者是hash值, 都無法判定檔案的內容到底為何. 目前大多數的P2P軟體都屬於這一類, 也以此作為P2P網路伺服器無罪的理由. eDonkey亦屬於此類.

最後就是真正能達成去中心化理想的P2P軟體了.
星爺的名言：「其實根本沒有食神，或許說人人都可以是食神。」簡單地一語道盡這個理想, 不再有任何server的存在.

目前只有 Overnet 以及其他一些實驗中的P2P軟體是符合這項要求的, 到目前為止, 搜尋檔案所需的額外頻寬以及搜尋效率不如之前的P2P軟體高仍然使得普及率無法提升. 但隨著技術不斷進步, 在可預見的未來內, 所有的P2P軟體勢必都會轉變成這類型, 否則伺服器總有一天會被商業團體以某些手法禁止, 儘管在法理上站得註腳.像是丹麥、日本、澳洲已經禁止eDonkey伺服器的架設了. 我們只能衷心地希望, 真正的P2P軟體能早一天實用化.

所以老話一句, 支持混種驢吧.
在這個青黃不接的時代裡, 兩者並行才是真正的王道啊....

發表人: 仙貝 時間: 2003-3-15 06:04 PM

喔這詳細壓
版大瞭解的還真多壓

發表人: poliu 時間: 2003-3-15 07:51 PM

在網路中的傳送模式可以分為三種，Unicast、Broadcast、Multicast ，Unicast屬於一對一的傳送方式，Broadcast是對整體網路做傳送，Multicast是對整體網路的特定幾台(Multicast Group)做傳送，Multicast的實作也可以靠Unicast或Broadcast實作出來,但是這種模擬方式會非常浪費網路資源。Multicast常應用於多媒體方面(如VOD)。

  　Broadcast

　廣播是指在通訊網路上，一個工作站對網路 (Network) 上(不論是區域網路 (LAN ) 或廣域網路 (WAN ) )其它工作站發出訊息，像無線傳輸(Wireless Communication)、衛星傳輸(Satellite Transmission)都屬於這類型技術。與多點發送 (Multicast) 不同的是，多點傳送只發送訊息給特定接收者，而廣播則發送給所有接收者。

  　Multicast

　多點發送是將訊息傳送給特定接收者，例如，在傳送電子郵件或其他資料時，某一個節點在接收到資料之後，會同時向數個連接的節點發送資料。電話會議與視訊會議基本上也是採用多點發送技術，但要求更有力的通訊協定與網路支援。
為了在TCP/IP網路(像是網際網路)上進行多點發送，而發展幾種標準，諸如IP Multicast與Mbone，可以讓使用者輕鬆連結多點發送群組。

另外還有anycast...資料不少...有興趣可自行尋找...

發表人: BDFish 時間: 2003-3-15 08:05 PM

請問一下Etnad大...

Overnet的原理是什麼？真的可以「完全沒有」透過Server就傳檔案的嗎？
還是說其實還是有Server，只是它並不像一般傳統Server需要知道使用者的
一堆資訊就可以做交換的工作呢？....

發表人: poliu 時間: 2003-3-15 09:33 PM

引用:

"BDFish 寫到 : 請問一下Etnad大...

Overnet的原理是什麼？真的可以「完全沒有」透過Server就傳檔案的嗎？
還是說其實還是有Server，只是它並不像一般傳統Server需要知道使用者的
一堆資訊就可以做交換的工作呢？....

嗯...我也有這問題...
跟我同學討論過...
想出來的是...
星爺的名言：「其實根本沒有食神，或許說人人都可以是食神。」
其實根本沒有Server，或許說人人都可以是Server。
不知對不對...
若是的話...
還有個疑問...

當第一次安裝好的時候...
如何找到其他人???
Overnet的做法好像是記錄著一些固定ip的Overnet node...
不知是否如此...

發表人: BDFish 時間: 2003-3-15 09:41 PM

引用:

"poliu 寫到 :

引用:

如果說，真的做到每台都是server，那不就跟每台都是client一樣了？
那麼這些「server」要怎麼跟別台「server」連上線？
而且，每台的IP隨時都有可能會變動(尤其是家庭用的網路，像是ADSL)...
總不可能從0.*.*.*一路給他「掃」到256.*.*.*吧？

發表人: poliu 時間: 2003-3-15 10:05 PM

引用:

"BDFish 寫到 :
如果說，真的做到每台都是server，那不就跟每台都是client一樣了？
那麼這些「server」要怎麼跟別台「server」連上線？
而且，每台的IP隨時都有可能會變動(尤其是家庭用的網路，像是ADSL)...
總不可能從0.*.*.*一路給他「掃」到256.*.*.*吧？

這就是我的第二個疑問呀...

引用:

"poliu 寫到 :
當第一次安裝好的時候...
如何找到其他人???
Overnet的做法好像是記錄著一些固定ip的Overnet node...
不知是否如此...

除了這樣...好像就只有一路給他掃了...
可是實在不太可能這樣...
太浪費網路資源了...

發表人: 小斌 時間: 2003-3-23 01:06 PM

當然不是每個IP都一路掃下去啊……那樣會掛掉的（笑）

Overnet是使用網網互連的原理。看看你的混種驢，點一下上方的「好友」然後看看左下角正在跟你連線的使用者，有沒有看到「夥伴」（以中文版為例）？簡單來講，你會跟那個使用者連上線，就是因為他的「夥伴」媒介的……這樣講或許不太清楚吧？換個方式講。

你現在的混種驢應該有不少使用者正在跟你連線吧？那些跟你連上線的使用者們會從你那裡取得你的使用者清單；同樣地你也會從那些使用者處取得使用者清單。透過這樣每台電腦互相傳遞使用者資訊……就達成了「免Server」的Overnet啦。

就像之前有人講的一樣「其實根本沒有Server，或許說人人都可以是Server。」這句話就道盡了一切囉……

不知道這樣的講法是否有誤，還請各位先進給予指教。

發表人: poliu 時間: 2003-3-24 11:44 PM

引用:

"小斌 寫到 : Overnet是使用網網互連的原理。看看你的混種驢，點一下上方的「好友」然後看看左下角正在跟你連線的使用者，有沒有看到「夥伴」（以中文版為例）？簡單來講，你會跟那個使用者連上線，就是因為他的「夥伴」媒介的……這樣講或許不太清楚吧？換個方式講。

你現在的混種驢應該有不少使用者正在跟你連線吧？那些跟你連上線的使用者們會從你那裡取得你的使用者清單；同樣地你也會從那些使用者處取得使用者清單。透過這樣每台電腦互相傳遞使用者資訊……就達成了「免Server」的Overnet啦。

你說的我知道呀...不過我的問題是...
剛安裝好的overnet要如何找到另外一個使用者???

要從別的使用者處取得清單...
也要先連上某個使用者唄...
那你要如何找到那個使用者呢???
overnet的做法是內建不會變動的使用者嗎???

而你說的部份已經是找到那個使用者後的事了...

發表人: 西瓜 時間: 2003-3-25 12:22 AM

overnet安裝的package裡面已經有一些比較固定的使用者的ip了(要的話網路上也找得到一些比較固定ip的使用者, 這就是bootip可以用的地方)... 連到一個後, 你自己的contact list 就會慢慢增加並且'私人話'...

發表人: fehov 時間: 2003-5-26 03:11 AM

引用:

"西瓜 寫到 : overnet安裝的package裡面已經有一些比較固定的使用者的ip了(要的話網路上也找得到一些比較固定ip的使用者, 這就是bootip可以用的地方)... 連到一個後, 你自己的contact list 就會慢慢增加並且'私人話'...

真的嗎~~你怎麼知道overnet安裝的package裡面已經有一些比較固定的使用者的ip了,哪邊可以看出來.

發表人: starroach 時間: 2003-6-5 05:06 AM

看到這邊
有種不論雞生蛋，或者蛋生雞

還是都得先突變出一隻雞的感覺.....^^.....

阿~好晚了

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