TWed2k - 硬體求助討論區 - POWER操掛了!!!!!!

主題: [求助] POWER操掛了!!!!!! [打印本頁]

發表人: hin623 時間: 2009-10-11 08:18 PM 主題: POWER操掛了!!!!!!

小弟於97年7月時因為更換顯示卡(換為9800GT TOP)，發現舊有的電源供應器沒有支援6PIN PCI Express插座，在店家的強力推銷下，買了僑威的CWT-550AD 550W的POWER，店家還說僑威是國內大廠，而且又是使用日系電容，絕對比小弟原先用的保銳的還要好。心想，對電源供應器沒啥研究，既然是國內大廠，又是使用日系電容，應該是不錯的選擇(想說原先的保銳也用了6年了，夠本了)。
結果，在98年10月10日時發現電腦無法開機，一測試下，發現POWER燒了；這下好了，原先光華商場的店家又搬新家了，找不到。上網去找僑威的官網，發現竟然沒聯絡送修方式，問在光華擔任技師的朋友，他說也不清楚僑威送修方式，叫我先拿過去，他想辦法幫我處理。
我就先買了一顆HAMER的450W當備品，湊合著用。
請問各位懂硬體的前輩，我是應該等僑威送修回來繼續使用電源供應器呢？還是要買一個新的，如需買新品，能否介紹較好的廠牌了呢？

電腦設備如下
主機板：GA-MA770-DS3
顯示卡；華碩9800GT TOP
CPU：AM3 8450
記憶體：創建DDR2 2G-800 X2
音效卡；ONKYO SE-200PCI
硬碟；希捷ST3500420AS 500G、希捷ST3250620AS 250G、MAXTOR 6 L200P0 200G
硬碟控制卡；PROISE ULTRA 133TX2
光碟機：先鋒牌A10、Emprex 16X DVD

[hin623 在 2009-10-11 08:40 PM 作了最後編輯]

發表人: 青春的肉體 時間: 2009-10-11 08:23 PM

新巨 Zippy

在下目前使用的是 HU2-5660W

貴了點，但品質好！

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-11 08:39 PM

僑威我好像沒聽過
新巨還有點印象
POWER真是一分錢一分貨
不過在下也還在用核電廠500W
聽說會核爆
但Who knows？

發表人: leacks 時間: 2009-10-11 09:00 PM

核電廠會核爆有親友經歷+1
但可以自己修好

Zippy還不錯,值得推薦
中文名新巨就比較少人說跟聽過

鳥鳥牌用一年夠本了,還沒有帶走你其他東西
基本上台灣比較能拿的到貨,而且比較有保障的有:
zippy,七盟,海韻,康舒康舒還有終身保喔,但價錢也相對著貴

發表人: lightwing 時間: 2009-10-11 09:14 PM

引用:

平凡小任寫到:

僑威我好像沒聽過
新巨還有點印象
POWER真是一分錢一分貨
不過在下也還在用核電廠500W
聽說會核爆
但Who knows？

CWT主要是幫他廠代工，是很標準的一分錢一分貨...
(跟Foxconn很像...)

例如目前高瓦數評價不錯的Corsair VX550、GigaByte Pro GE-M550A-D1、GT GE-S550A-D1就是CWT代工的
買CWT代工的要注意用料和架構

台灣常見CWT架構有DSA、PSH這兩種(其他還有PUFP、PUF(低階)、DSR、PUC(高階)，台灣比較難看到)
其中PSH架構比DSA架構好，
蛇吞象的
DSA系列就是採用CWT DSA架構
http://goods.ruten.com.tw/item/qa?11081112045127
PSH系列就是採用CWT PSH架構
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080811032635

但是同架構下用料會有不同，例如同為CWT PSH架構
GigaByte的GT、Pro系列用料就比Corsair的好，Corsair的又比蛇吞象的好
(個人建議PSH架構買到Corsair等級的就好，蛇吞象的用料就....= =)

至於hin623的CWT-550AD，記得是舊型架構....記得之前有不良評價

核電廠爆炸案例...(逃
http://www.mobile01.com/topicdet ... mp;t=379216&p=1

[lightwing 在 2009-10-11 09:16 PM 作了最後編輯]

發表人: jrala 時間: 2009-10-11 10:58 PM

店家一開始就想框你了 9800GT 用550W 會不會太浪費錢了!

發表人: lightwing 時間: 2009-10-11 11:14 PM

引用:

hin623寫到:

音效卡；ONKYO SE-200PCI

[hin623 在 2009-10-11 08:40 PM 作了最後編輯]

看到音效卡；ONKYO SE-200PCI，該不會很注重聽音樂吧??

記得在MyAV看過PSU也會影響音效

MyAV記得推薦的是Seasonic或是Enermax(應該有其他的，不過忘記了...Orz)
不過Seasonic S12II架構沒有OCP
S12D才有OCP

所以建議找S12D架構的Seasonic來買，或是直接買Enermax....

發表人: ags 時間: 2009-10-11 11:33 PM

引用:

平凡小任寫到:

僑威我好像沒聽過
新巨還有點印象
POWER真是一分錢一分貨
不過在下也還在用核電廠500W
聽說會核爆
但Who knows？

嗯，我家爆掉那個就是核電廠500w，全機燒毀，無一倖免。
推測是其內部保護線路設計不當，特定條件下會自爆。
測量結果是直接把110v送出，連cpu都掛了。

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-11 11:51 PM

引用:

ags寫到:

講得我心裡好毛
不過我這顆核電廠實在跟了我不少時光
說實在一時片刻要砍了他實在也砍不下去
畢竟也有點感情了說
我想我繼續用看看
改天有閒有錢再換POWER
因為我這顆好像也沒有主動式和80+
核電廠系列我應該前後接觸三顆
一顆我同學用一顆我用
後來幫老姐組電腦怕康舒300W推不動顯卡所以核電廠給他用(4XXW的樣子)
然後我再跑去買這顆500的說是伺服器專用
用到現在也還相安無事
可能有三年了吧，有點忘了

[平凡小任在 2009-10-11 11:55 PM 作了最後編輯]

發表人: cys070 時間: 2009-10-12 12:06 AM

引用:

ags寫到: [url=http://twed2k.org測量結果是直接把110v送出，連cpu都掛了。

這個我有經驗~
直接弄掛你電腦零件

cpu和主機板都變廢鐵

至於80+的不用迷信有多神~很多是人為炒出來的

[cys070 在 2009-10-12 12:10 AM 作了最後編輯]

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-12 12:11 AM

引用:

cys070寫到:

引用:

ags寫到: [url=http://twed2k.org測量結果是直接把110v送出，連cpu都掛了。

這個我有經驗~
直接弄掛你電腦零件

cpu和主機板都變廢鐵

至於80+的不用迷信~很多是人為炒出來的

[cys070 在 2009-10-12 12:08 AM 作了最後編輯]

80+不是一定要通過認證？
應該有一定公信力才對
還是您認為80+沒什麼用？

http://www.80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=299&t=173989

[平凡小任在 2009-10-12 12:12 AM 作了最後編輯]

發表人: 雲濤夢筆沐流塵 時間: 2009-10-12 12:14 AM

引用:

jrala寫到:

店家一開始就想框你了 9800GT 用550W 會不會太浪費錢了!

power買大一點，未來換顯卡才不用重買
顯卡每年就要更新，power卻可以用3年
而且現在顯卡越來越吃電

假如你不常玩game，可以不用買太大

僑威比保銳好，從來沒聽過，同規格保銳硬比其它貴
保銳魄族525w3850元
保銳魔族525w4450元

POWER是一分錢一分貨，也別信終身保

廠商能活那麼久嗎？之前不是換個名字，又開始賣
買一顆豈不是永遠不用買，廠商可以關門倒閉

10年後還在用atx 2.2規格，我不信
買電腦什麼錢都能省，只有power要買貴的

橋威公司在桃園縣

打電話比較實際
蔡家惠
03-222-0268#133

發表人: 龍神 時間: 2009-10-12 01:45 AM

我只會買有點貴的海韻
目前M12 500W,連續跑二年多了,很少關機
還是很安靜...
樓主說的品牌,我常看的原價屋報價單上也沒有....
也從來沒聽過.....所謂的大廠,股票有上市上櫃了嗎?

當然各位如果是單純上上網,做功課完後就關機
買個低瓦數的機殼牌也無所謂
如果有長時間開機的,或怕核爆= =的情形者,該花的還是花吧

核電廠我也用過一顆,那是五六年前吧不懂這些就買了,結果忘了多久
好像也沒二年的樣子,就掛點...
找不出原因,為此主機板跟POWER都換掉才OK....當時POWER就開始敗海韻的380W

[龍神在 2009-10-11 06:57 AM 作了最後編輯]

發表人: 流水無情 時間: 2009-10-12 01:46 AM

引用:

平凡小任寫到:

]
講得我心裡好毛
不過我這顆核電廠實在跟了我不少時光
說實在一時片刻要砍了他實在也砍不下去
畢竟也有點感情了說
我想我繼續用看看
改天有閒有錢再換POWER
[平凡小任在 2009-10-11 11:55 PM 作了最後編輯]

就怕你改天時要花更多錢，趁早換安全點的吧，
有句話：什麼都可以省，就是power不能省。

[流水無情在 2009-10-12 01:47 AM 作了最後編輯]

發表人: hin623 時間: 2009-10-12 02:18 AM

引用:

cys070寫到:

引用:

ags寫到: [url=http://twed2k.org測量結果是直接把110v送出，連cpu都掛了。

這個我有經驗~
直接弄掛你電腦零件

cpu和主機板都變廢鐵

至於80+的不用迷信有多神~很多是人為炒出來的

[cys070 在 2009-10-12 12:10 AM 作了最後編輯]

朋友常說，買東西前要多做功課，光華雖然是很方便的地方，但是會常常欺騙不懂的冤大頭。
上網看了，店家所謂的大廠，因該是指代工大廠吧?畢竟它也是上市公司，規模也算不小了。
這次還好只是POWER爆了，沒有傷及其他零件，就當作是買個教訓吧!
還流水無情大大說的好，什麼都可以省，就是power不能省。
我想可能還是重回海韻或是保銳的懷抱吧?
至於lightwing所說的，確實，我有在玩真空管音響(只是入門小玩家，不是發燒友)，所以比較注重音質，因為聽音樂時間大多在晚上，怕鄰居會抗議音樂聲音太大，所以買了好點的音效卡，配上DENON AH-D2000耳機(不是用來聽MP3的)。
最後，還是謝謝各位的建議。

發表人: cys070 時間: 2009-10-12 08:10 AM

引用:

平凡小任寫到: [url=http://twed2k.org
80+不是一定要通過認證？
應該有一定公信力才對
還是您認為80+沒什麼用？

http://www.80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=299&t=173989

[平凡小任在 2009-10-12 12:12 AM 作了最後編輯]

認證這些公信力是有~但是廠商會否誠實去做~呵呵

我送過安規認證這些~知道有些廠商會做手腳(假)~走漏洞.......

貼80+未必就真的是.....
(你貼的01那篇後面就有人講.....)

有些牌子的80+沒送去認證,可能用代工廠的....
打80+ 的不過是炒作搭順風車賣貴一點(實際上可能是偷料)

當初問做power的朋友就說是靴頭~搞新賣點

像康舒的.......之前某顆還敢自己貼85+ .....

80+在低耗電~轉換效率也沒想像中那樣好......

若之前買的power沒什麼問題(一般都有60~70) 不用刻意去換80+

[cys070 在 2009-10-12 09:32 AM 作了最後編輯]

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-12 11:27 AM

引用:

cys070寫到:

所以我第一條連結不是80 plus org的？
所有認證過的都可以自己查察
據我所知那東西是不能亂貼的
大陸賣的我不知道
可是在台灣賣的話你亂貼標籤的話是一定被告到底
而且不只政府追究連老百姓也不會罷手
之前有家廠商打全固態電容結果被踢爆只有一顆
後來你沒看趕緊出來消毒改口號的
我是認為認證這東西是沒辦法亂貼的
像ISO一樣
都是可以查的到的
而且你講的認證A然後像A的都自動得到認證
那根本是我覺得...不可能的事

您講的
"若之前買的power沒什麼問題(一般都有60~70) 不用刻意去換80+"
既然認證的東西您都覺得可以造假亂貼的話
那麼以前買的POWER真的一般都有60-70的轉換效率嗎？
個人是有點懷疑的

一點意見交換討論
千萬不要覺得是在筆戰
若有冒犯煩請海涵
80+我也不是很懂
不過我老哥是待工廠的
以前一個鬼ISO就差點被搞到天昏地暗
個人是覺得這樣講對他們那麼辛苦得到認證的過程是打很大折扣
而且我實在沒聽過A廠得ISO
BCD廠都自動得ISO這樣的資訊
若是的話
那一家公司只要做一個樣板工廠就好了
何必那麼麻煩呢？

[平凡小任在 2009-10-12 11:39 AM 作了最後編輯]

發表人: cys070 時間: 2009-10-12 11:54 AM

我不是說了嗎
問題在廠商有沒有老實去做
之前a open有一款上打80+,你貼的網站找不到~網路有人討論過
恐怕是拿代工廠的過來用

康舒還自創85+ 打廣告

它們都很懂鑽漏洞啦

同一個東西~送檢和出貨
有沒有換東西或是拿別人認證來用~它們最清楚

就以前我送主機板去檢驗經驗
連安規公司都教你如何走偷吃步省錢
由其證書拿到後~
之後出貨商品就改零件換規格用便宜的或拿掉,只求低空過關

總之買power要挑一下~

[cys070 在 2009-10-12 12:07 PM 作了最後編輯]

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-12 12:08 PM

引用:

cys070寫到:

我不是說了嗎
問題在廠商有沒有老實去做
之前a open有一款上打80+,你貼的網站找不到~網路有人討論過
恐怕是拿代工廠的過來用

康舒還自創85+ 打廣告

它們都很懂鑽漏洞啦

同一個東西~送檢和出貨
有沒有換東西它們最清楚

就以前我送主機板去檢驗經驗
連安規公司都教你如何走偷吃步省錢
由其證書拿到後~
之後出貨商品就改零件換規格用便宜的或拿掉,只求低空過關

總之買power要挑一下~

[cys070 在 2009-10-12 12:00 PM 作了最後編輯]

那我就不知道了
可以提告可以反映
甚至直接跟80+的人講
我覺得都是很好的做法
可是人可能知道了也不會想去做就是了
像我
我之前買一塊正版在討論區被嗆是玩盜版
拿出證據證明要求對方道歉後對方浪槓
我有請板主解決
不過板主感覺也是隔山觀虎鬥
我是覺得有點寒心啦
反正世態炎涼
我也不多說什麼
不過如果您講的康舒或AOPEN的是真的事
那真的是可以提告
如果你只是因為某某網站講而你自己不查證PO出
最後證明人家其實是有認證的
那這部分您可能自己也會吃上官司
我個人對這種事現在警覺性是滿高的
除非是自己專業
不然我不敢直說人家壞話
因為網路轉來轉去很容易自己就先躺了
一點意見提供參考

附帶一提
如果你買的PSU外盒有80+
可是卻沒有通過認證
這樣可以提告
最起碼有廣告不實
不過要確認的是80+那邊官網友沒有來得及上線的問題
有的公司也許對自己很有信心
反正產品線大致相同
而且聽說80+也沒什麼了
以後還有更高規格的要出來
因為PSU是越用越大管

[平凡小任在 2009-10-12 12:18 PM 作了最後編輯]

發表人: cys070 時間: 2009-10-12 12:16 PM

康舒那個好久了~現在應該早就改掉了

我要是沒送過安規也會信廠商它們都老實做檢驗
問題是現實~有漏洞它們就會躦

下面員工做的要死開規格做檢驗~上面只想省錢要你改掉
光送一堆安規~能避能少就不會主動去申請

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-12 12:21 PM

引用:

cys070寫到:

康舒那個好久了~現在應該早就改掉了

我要是沒送過安規也會信廠商它們都老實做檢驗
問題是現實~有漏洞它們就會躦

下面員工做的要死開規格做檢驗~上面只想省錢要你改掉
光送一堆安規~能避能少就不會主動去申請

您大概講的是這個吧
http://www.intomod.com/ReadNews.asp?NewsID=7038
我覺得還好
如果他的確有85的話
而且如我前面所述
80+好像已經不算什麼了
以後一定會變成基本配備
就像安規一樣
至於您講的我是不太相信啦
不過我也沒啥證據可以反駁
反正知道內幕的是你
您也選擇不作聲而已
大家都這樣
難怪也沒啥進步的動力可言
沒辦法
如果是我
就偷偷錄音錄影
第一時間戳破他們的嘴臉
把他們全部送進大牢裡
就像刺激1995一樣
如果我可以的話

我自己摩托車業界
我也聽過有其他廠牌撐保固的
就是東西壞了(例如電池)
一直幫你撐撐到過保可是就是不換新喔
反正保固過了你就乖乖買吧
就這樣子
而且這還是原廠授意的
我個人是不敢做這種事啦
因為我還沒生小孩怕以後小孩沒屁眼(其實現在人可能也沒神佛的概念了就像我之前正版被罵盜板一樣)
如果我遇到了我寧可自己賠給他→就算原廠不賠也一樣

[平凡小任在 2009-10-12 12:31 PM 作了最後編輯]

發表人: cys070 時間: 2009-10-12 12:34 PM

也沒什麼信不信的問題啦

你講的法律問題是沒錯~

但現實
有些廠商比我們了解如何走漏洞省錢
不然也不會有那些機殼牌灌水power

當初去安規公司~說要申請一些客人開出要過的項目
他們也是教我如何避~少申請
想說回報給上面看如何做決定
老闆一聽到能省錢也就沒在怕做下去

[cys070 在 2009-10-12 12:47 PM 作了最後編輯]

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-12 12:46 PM

引用:

cys070寫到:

也沒什麼信不信的問題啦

你講的法律問題是沒錯~

但現實
有些廠商比我們了解如何走漏洞省錢

當初去安規公司~說要申請一些客人開出要過的項目
他們也是教我如何避~少申請
想說回報給上面看如何做決定
老闆一聽到能省錢也就沒在怕

[cys070 在 2009-10-12 12:36 PM 作了最後編輯]

這...我不敢苟同
您的說法就像譬如我去檢驗所檢查血液
列出一大堆項目可以檢查
可是因為檢驗所自己要省錢所以他跟你說要做10項收一萬
實際上他只做2項可是他照收一萬
其它數據他都亂掰就好...

我只能說有可能，不過如果被爆出來的話這間檢驗所會死很難看這樣
就跟我幫你修車答應幫你換引擎的某某某某部分
可是拆下來覺得某某部分太難拆不拆了就換其他比較重要的就好了
然後我還是收一樣的錢
這種事我自己是幹不來的
想起來都覺得齷齚
您不覺得嗎？
所以我都說換什麼都要拿給客人看
有換才有收錢這樣

我也可以告訴你客人也不是什麼省油的燈
就因為這樣很多"服務"都變成理所當然
譬如鎖個螺絲，又沒有拍照又沒有攝影
當然是不用錢
所以我自己反而看很開
我覺得你們客人要安檢表示對方也不是省油的燈
回去找一樣自己測就知道了
我覺得他們本身也在默許你們這樣的行為
就像我在正版討論區被說玩盜版板主漠視一樣
大家都覺得那根本不重要一樣
所以就養成大家這種隨便的心態

然後我是覺得我們都在以自身的情境推他人
會回到我開始講的證據的問題
這種自己沒辦法證明的我覺得會吃官司喔
可能是誹謗之類的
所以儘管你和我的業界有耳聞或遇到這樣的事
可是我們也不能推說某某某一定也是這樣幹
對吧？
把證據拿出來
這才是重要的
不然這時代
實在沒什麼能信了

[平凡小任在 2009-10-12 12:54 PM 作了最後編輯]

發表人: cys070 時間: 2009-10-12 12:53 PM

我們有點扯遠了...

回到power
其實我覺得在轉換效率上在玩也不可能做到100%

到想看看除了大瓦數之外~廠商還能玩什麼靴頭

前一陣子去朋友那邊看~說要做高瓦無風扇的
當初看過很醜的,無風扇~殼外面粘一個大散熱片

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-12 12:58 PM

引用:

cys070寫到:

我們有點扯遠了...

回到power
其實我覺得在轉換效率上在玩也不可能做到100%

到想看看除了大瓦數之外~廠商還能玩什麼靴頭

前一陣子去朋友那邊看~說要做高瓦無風扇的
當初看過很醜的,無風扇~殼外面粘一個大散熱片

應該多少都會流失吧
光→有沒有很棒
可是我想他跑跑跑能量還會流失
除非在原子的世界裡吧
所以百分百轉換在現實世界我覺得沒有意義
不過80+至少是個起頭
這才是我看到的地方
不然80+以前誰在管你轉換有多少
你要弄出電冰箱般的耗電也是無所謂阿

以前學過力學(我是社會組的)
省力的就廢時
廢時的就省力
大抵是這樣子吧
很難兩全其美的
所以以後假設有百分之一百二轉換
我想可能也會失去一些東西吧

[平凡小任在 2009-10-12 01:05 PM 作了最後編輯]

發表人: marxjs 時間: 2009-10-12 11:57 PM

1.為何無法轉換到 100% ...
因為有電阻那麼大一個線圈和其他零件加起來 "一定"會有能源轉換成熱能去摸摸接在電源的變壓器...
最浪費能源的實例是石化燃料汽機車記得沒錯燃料只有 25%左右產生動力...其他都變成廢熱磨損之類消耗掉

2.安規認證是否代表實際販賣產品都達到同樣標準?
絕對不是~ 認證單位只認"送的樣品" 以後出廠是否每顆都同樣標準要看廠商良心品保上游零件廠..等雜七雜八因素認證單位可沒負責那麼多

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-13 12:19 AM

引用:

marxjs寫到:

1.為何無法轉換到 100% ...
因為有電阻那麼大一個線圈和其他零件加起來 "一定"會有能源轉換成熱能去摸摸接在電源的變壓器...
最浪費能源的實例是石化燃料汽機車記得沒錯燃料只有 25%左右產生動力...其他都變成廢熱磨損之類消耗掉

2.安規認證是否代表實際販賣產品都達到同樣標準?
絕對不是~ 認證單位只認"送的樣品" 以後出廠是否每顆都同樣標準要看廠商良心品保上游零件廠..等雜七雜八因素認證單位可沒負責那麼多

我對2有疑慮
那不就代表消費者最好買"樣品"會比較有保障？
那你的意思不就說廠商可以生產達到80+的一顆送測就好
然後回來他馬上生產線上每個都80+？
這在我看起來是荒謬的
因為我有實際參觀過摩托車工廠
他其實出廠的每一輛車都要經過檢驗
所以消費者買回去其實都已經發動過了
認證應該不是那麼簡單
個人覺得

有漏洞有疑慮
一定要有證據
不然講的人根本也站不住腳
像最近我在一個正版討論區遇到有人推論小弟玩盜版
結果我亮照片和ID那個人就消失了
我覺得就算是福爾摩斯他偵查犯罪一定是讓所有的線索都指向犯人才會定罪
不太可能一個推論就結束了
除非那推論實在太強而有力
個人淺見

雖然在下是文組出身的
可是有些地方還滿講求科學證據的
海涵、海涵

[平凡小任在 2009-10-13 01:10 AM 作了最後編輯]

發表人: jazzblue 時間: 2009-10-13 12:39 AM

千萬不要聽信店員的介紹，他們推銷的產品都是利潤比較高的
二線廠的產品成本低用料差，所以利潤比較高 !
用料差的產品，壽命當然不長久!
僑X 是"大廠"沒錯~ 是讓商家"大賺一筆的工廠" ..

在電腦賣場常聽到有顧客跟店員說 : 可以幫我推薦嗎 ?
店家最喜歡這樣的顧客，因為待宰的肥羊上門了 !

所以要當一個不受店家歡迎的顧客，才是對自己最有利的!

買東西之前，先到網路上做功課就對了

[jazzblue 在 2009-10-13 12:53 AM 作了最後編輯]

發表人: marxjs 時間: 2009-10-13 01:30 PM

引用:

平凡小任寫到:

引用:

marxjs寫到:

認證和製程品保檢驗是兩回事所以常有人會把兩者混為一談
可以先把"產品認證"的目的方法釐清認識公證單位負責的範圍如 CE ,CSA 之類..
前一段你說的的確沒錯認證一個以後每個都可以貼標章不管後面是否真的達到認證標準
當然也有針對製程品保之類作認證如 ISO 之類但和產品本身無關

有時直接把疑問說出來就好不然會害人誤會...

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-13 02:52 PM

引用:

marxjs寫到:

您說的
"2.安規認證是否代表實際販賣產品都達到同樣標準?
絕對不是~ 認證單位只認"送的樣品" 以後出廠是否每顆都同樣標準要看廠商良心品保上游零件廠..等雜七雜八因素認證單位可沒負責那麼多"
所以我舉個人摩托車工廠的例子，他是每一台車出廠後都還有做些測試這樣
如果您說得沒錯，那我們只好請消保官多多稽察那些有貼CAS或是有的沒的標章商品
那會不會造成制度上或資源上更加浮濫或濫用
譬如我本來每一個都檢查(照道理)
讓你這麼一講就變成隨機抽樣檢查(甚至可能沒有，我只要檢查第一顆樣品就好)
那消費者的保障在哪裡？
而且按您這麼講
新巨、海韻那些僅管標張貼滿滿
實際上因為我們消費者買的不是送測"樣品"
所以很可能也買到地雷囉？
同樣的道理
我們以前做實驗譬如氫+氧點火變成水
怎麼弄都不會變金塊出來
那麼工廠設計製造出一個POWER如果都是按表操課施工
那麼照道裡應該每一個POWER都能達到送測水準
至於您講的偷料或什麼的
我想我們消費者也不是專業只能任人宰割
這樣講一講好像什麼都不能買了
運氣才是王道阿
所以前面網友說核爆什麼的
我自己倒用得很OK
搞不好用新巨的馬上趴掉也不一定
因為那不是送測品不一定能過驗而且恐怕有偷料的疑慮阿？

[平凡小任在 2009-10-13 03:19 PM 作了最後編輯]

發表人: marxjs 時間: 2009-10-13 03:49 PM

引用:

平凡小任寫到:

您說的
"2.安規認證是否代表實際販賣產品都達到同樣標準?
絕對不是~ 認證單位只認"送的樣品" 以後出廠是否每顆都同樣標準要看廠商良心品保上游零件廠..等雜七雜八因素認證單位可沒負責那麼多"
所以我舉個人摩托車工廠的例子，他是每一台車出廠後都還有做些測試這樣
如果您說得沒錯，那我們只好請消保官多多稽察那些有貼CAS或是有的沒的標章商品
那會不會造成制度上或資源上更加浮濫或濫用
譬如我本來每一個都檢查(照道理)
讓你這麼一講就變成隨機抽樣檢查(甚至可能沒有，我只要檢查第一顆樣品就好)
那消費者的保障在哪裡？
而且按您這麼講
新巨、海韻那些僅管標張貼滿滿
實際上因為我們消費者買的不是送測"樣品"
所以很可能也買到地雷囉？
同樣的道理
我們以前做實驗譬如氫+氧點火變成水
怎麼弄都不會變金塊出來
那麼工廠設計製造出一個POWER如果都是按表操課施工
那麼照道裡應該每一個POWER都能達到送測水準
至於您講的偷料或什麼的
我想我們消費者也不是專業只能任人宰割
這樣講一講好像什麼都不能買了
運氣才是王道阿

[平凡小任在 2009-10-13 03:16 PM 作了最後編輯]

是不是先搞清楚產品認證和品保檢驗兩著有何不同?

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-13 04:23 PM

引用:

marxjs寫到:

是不是先搞清楚產品認證和品保檢驗兩著有何不同?

產品認證→送測得到證書
品保檢驗→類似QC
不知道我這樣的理解有沒有問題？
請指教

基本上，認證是第三方公正人為之(例如實驗室之類的)
而品保則是工廠自己就可以做的
個人這樣子的理解是否有問題
還請指教提供意見
謝謝

我其實不認為理解兩者的不同跟前面講的有何重要關連
兩者說穿了就是一張紙而已
只是一個可能貼在老闆牆上(這裡指的是通過認證授權的那張紙)
一個直接貼在產品上面
這樣而已
按照前面滿多大大(包括您的看法)
其實有沒有這張紙應該也沒有多大分別
因為要偷料什麼的也不是這張紙就能夠決定的

[平凡小任在 2009-10-13 04:32 PM 作了最後編輯]

發表人: marxjs 時間: 2009-10-13 04:34 PM

引用:

平凡小任寫到:

引用:

marxjs寫到:

是不是先搞清楚產品認證和品保檢驗兩著有何不同?

產品認證→送測得到證書
品保檢驗→類似QC
不知道我這樣的理解有沒有問題？
請指教

基本上，認證是第三方公正人為之(例如實驗室之類的)
而品保則是工廠自己就可以做的
個人這樣子的理解是否有問題
還請指教提供意見
謝謝

我其實不認為理解兩者的不同跟前面講的有何重要關連
兩者說穿了就是一張紙而已
只是一個可能貼在老闆牆上(這裡指的是通過認證授權的那張紙)
一個直接貼在產品上面
這樣而已

[平凡小任在 2009-10-13 04:30 PM 作了最後編輯]

是一張紙沒錯那認證後紙送出了
日後量產的產品認證單位是否為他負責?

[marxjs 在 2009-10-13 04:39 PM 作了最後編輯]

發表人: 平凡小任 時間: 2009-10-13 04:36 PM

引用:

marxjs寫到:

是一張紙沒錯那認證後紙送出了
量產的產品認證單位是否為他負責?

Well
這部份我不能知道
因為我既不是認證單位我也不是工廠業者
所以我認為可以靠QC
畢竟QC可以過濾
至於老闆自己偷料那還是個問號的狀態
還有我們根本不知道有沒有
只能用推的而已
所以目前比較大的問題在於我們要知道如何驗證怎麼驗證還有他後續追蹤的問題
我英文不夠好
不過我想80+的官方網頁會有答案吧

我現在想了想
得到認證是否真那麼簡單？
你想今天80+告訴我們他為什麼和怎麼樣來認證
然後一個PSU廠拼命做出符合規範的PSU送測然後通過
接著PSU開始偷料不料有某家實驗室自己買來測了一下告到80+那邊
那這家公司基本上就黑掉了
政府也會開始盯他是否廣告不實
我也在想類似的CAS
工廠通常裡面會請畜產相關的專家或獸醫師把關
那出事找誰
當然找這個蓋過章的獸醫師
所以個人認為他仍然可以擁有一套機制來加以監督
不太可能是射後不理的狀態
而且80+若真沒用
海韻那些大廠幹嘛拼命送測？

[平凡小任在 2009-10-13 04:55 PM 作了最後編輯]

發表人: marxjs 時間: 2009-10-13 05:02 PM

引用:

平凡小任寫到:

引用:

marxjs寫到:

是一張紙沒錯那認證後紙送出了
量產的產品認證單位是否為他負責?

Well
這部份我不能知道
因為我既不是認證單位我也不是工廠業者
所以我認為可以靠QC
畢竟QC可以過濾
至於老闆自己偷料那還是個問號的狀態
還有我們根本不知道有沒有
只能用推的而已

我沒"推論"廠商"偷料"
為何好像我說的?

那第二點還有問題嗎?
有可能是"絕對不是" 我的意思是"絕對不是認證過的東西一定和實際產品標準一致"
可能有認證的水準也可能沒有指的是兩者並沒有必然關係

[marxjs 在 2009-10-13 05:07 PM 作了最後編輯]

發表人: shiyuuR 時間: 2009-10-13 05:08 PM

POWER是我這4年來消耗最多的，用了兩顆都在保固到期前掛點

本來用全漢380W，快到期才壞掉當天送修又買一個台達電450W

近一個月也陣亡了，還好之前送修的全漢順利頂上(很神奇的修回來變成一個裸裝的400W

)

台灣很多PC產品都被我認定當消耗品用了，像燒錄機 POWER 以前還傻傻的迷信品牌

說實在的找個良好的店家買比較實在，在保固到期前壞掉送修還能坳看看，修回來會不會升級

(比較常坳到升級就硬碟了，修很久都沒回來跟老闆坳貼錢換顆新的)

發表人: marxjs 時間: 2009-10-13 05:29 PM

要得到認證容不容易看產品種類看廠商技術
不同種類產品認證標準不同機構又有不同標準
但若說便宜漏電的Power 拿去測能通過上面貼的安規認證
我就絕對不信

發表人: 雲濤夢筆沐流塵 時間: 2009-10-13 06:44 PM

你們還真能討論

就一個是現實面
一個理想面
講那麼多，看的眼都花了

不管80+有沒有保障
我想大家還是會買有認證的(心理因素)

像買車也有耐撞指數
不過也不保證你上路，不會被撞死

[雲濤夢筆沐流塵在 2009-10-13 06:46 PM 作了最後編輯]

發表人: killer00 時間: 2009-10-14 12:05 AM

引用:

雲濤夢筆沐流塵寫到:

你們還真能討論

就一個是現實面
一個理想面
講那麼多，看的眼都花了

不管80+有沒有保障
我想大家還是會買有認證的(心理因素)

像買車也有耐撞指數
不過也不保證你上路，不會被撞死

[雲濤夢筆沐流塵在 2009-10-13 06:46 PM 作了最後編輯]

+1

說得一點都沒錯，不過沒辦法，這是言論自由

看開點吧，只要「無視」對了，這篇看起來就會簡潔得多，而且較不易吃到虧

發表人: 魏理宏 時間: 2009-11-25 11:17 AM

講到這，我始終沒看懂，所謂的『核電廠』到底是啥牌啊？？
我查原價屋，也沒看到有這名.....
最後

大致在總結前人的一些推薦.....
品牌推薦：zippy 七盟海韻保銳康舒（有終身保）

CWT有兩種架構，PSH優於DSA.....

希望各位先進多做補充與建議，小弟我也打算換裝一台新PC了！！！

發表人: 平凡小任 時間: 2009-11-25 11:33 AM

我只知道以前我一個讀電機的同學告訴我POWER好壞怎麼看
他說拿起來看重不重就知道了
越重的越好
我不知道根據是什麼
不過就我上次幫我姐修電腦
那顆壞掉的POWER拆下來還滿輕的
基本上個人認同雲濤夢筆沐流塵大大所言
我個人是覺得有多個認證是多個好處
至於裡面有沒有作假
我想一般社會大眾很難去判斷
就連我自己也是
要說不信認證卻相信安規
我覺得理由也是牽強
因為兩邊的弱點其實都一樣
你認證可以偷料難道安規就沒辦法偷？
那根本是不可能的事

至於核電廠是連鈺出的
他的價位通常沒很高
可是也不是最低的
你不需要刻意追求這牌
我舉這例子是在說明大家都在炮核電廠會核爆
我沒發生過
這樣而已
而且我是24HRBT
不是偶爾打開這樣
基本上運氣或許才是王道吧
當然如果你荷包滿滿我建議是買好點得比較有保障
窮人有窮人的玩法
自不待言

[平凡小任在 2009-11-25 11:35 AM 作了最後編輯]

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