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[新聞]喝水=殺生=水中有細菌 「師」言惹爭議
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ken91
時間:
2010-5-19 11:16 AM
主題:
[新聞]喝水=殺生=水中有細菌 「師」言惹爭議
喝水=殺生=水中有細菌 「師」言惹爭議
更新日期:2010/05/18 00:37 洪彩綸
台中縣一所國小，校園內常常有燕子築巢，飛來飛去，校方擔心燕子的排泄物有細菌，會危害學生健康，移走鳥巢，但不小心弄破鳥蛋，有學生目睹這個畫面，回家告訴家長，家長抨擊校方作法失當；但老師事後解釋，如果為了學生健康，都不能移走鳥巢，還說這是殺生行為的話，那連水都不能喝了，
因為水裡面有很多細菌，喝水就變成殺生行為
；老師舉的這個例子，學生聽不懂，家長也抨擊太偏頗。
校園內的走廊樑柱上，小燕子躲在鳥巢裡，等媽媽抓蟲回來，這是燕子媽媽，這幾天重新築起的新巢，因為牠們的棲身之處，先前被老師給移走了。
一名家長到縣府網站投訴，署名「心痛的教育」，說老師移走鳥巢時，鳥巢內的鳥蛋都掉到地上，摔破了，孩子親眼目睹這個殘忍行為，質疑校方作法失當；事後老師在朝會上澄清，舉的例子更讓學生摸不著頭緒。
學生：「老師說)我們要補充營養，所以不得已要殺生。」記者：「那你聽到喝水是殺生，有沒有嚇到？」學生：「有。」
校方說，學校附近的軍營出現新流感群聚感染，擔心小鳥的糞便會危害師生健康，為了避免學生受細菌感染，才會移走鳥巢，這個解釋學生聽的懂，但老師接著舉例，如果鳥巢不能移走，還說移走鳥巢是殺生行為的話，就像吃魚也是殺生、喝水也殺生，因為水裡面有細菌，喝了水，就是殺生行為。
小朋友聽的霧煞煞，回家告訴媽媽，遭家長批評，這種生命教育，太過偏頗。校方：「主要是在說明說，人的生命跟萬物的生命，要取得平衡點，我的考量一定是以師生為重。」
最普通的喝水，怎麼會變成殺生行為？老師承認說過這樣的話，但強調只是想藉由同樣的角度，告訴同學移走鳥巢的目的；但他舉的這個例子，不僅學生聽不懂，也引起家長不滿，擔心孩子心靈受到影響。
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那個老師明明就是嫌打掃燕子糞便麻煩...不好意思明說,結果撒了第一個謊.
為了幫第一個謊補強,結果又扯了一個喝水殺生說...
細菌是植物啊(不信去翻翻生物課本),一般出家人吃菜也是吃植物,這位老師,你在指責吃菜人殺生啊...
假如此說成立,那我們呼吸也在"殺生",因為空氣中也有細菌啊.
其實就算細菌進到體內,誰殺誰都還不曉得哩.
老師別鬧了.
發表人:
ad5747
時間:
2010-5-19 02:15 PM
這句話是佛祖說的耶
原文我忘了
大意是水中也有三千世界
所以每一口都要心存感激
發表人:
aeolus0829
時間:
2010-5-19 02:24 PM
並不是吃植物就不算殺生
在佛祖的眼裡，眾生平等；植物的生命和動物的生命並沒有孰輕孰重的差別
所以我不覺的老師的說法有問題
至於為什麼出家人可以吃素，而不是連呼吸都不能 (殺細菌也是殺生) ，印象中有看過一個說法：
人是為了維持生命，所以必須吃東西；而植物只被摘取部份，是不會致死的
發表人:
umin
時間:
2010-5-19 03:22 PM
之前才有新聞報導說有80％的的素食有摻肉，理由是為了讓素食更有口感。
所以，吃素的人真的就不殺生嗎？
另外，所謂的放生，就是先請商人獵捕野鳥，在這過程中因捕獲失敗，而造成死亡的生命又有多少呢？
更何況如果放生的動物是屬於外來種，就等於是在消滅本地的生物。（例：福壽螺）
所以這些吃素＆放生的人，在我來看只是一群自我感覺良好的人。
補充：之前聽說有小學鼓勵不吃肉，說是為了節能減碳＆不殺生，那時我的腦中就閃過一件事：
雖然人類是雜食性的生物，但並不表示從出生後就可以開始吃素。
如果從出生後就不接觸肉類，可能會導致該名孩童一生在身體上的病變（營養不均恆）。
發表人:
ken91
時間:
2010-5-19 04:55 PM
引用:
aeolus0829
寫到:
並不是吃植物就不算殺生
在佛祖的眼裡，眾生平等；植物的生命和動物的生命並沒有孰輕孰重的差別
所以我不覺的老師的說法有問題
至於為什麼出家人可以吃素，而不是連呼吸都不能 (殺細菌也是殺生) ，印象中有看過一個說法：
人是為了維持生命，所以必須吃東西；而植物只被摘取部份，是不會致死的
這個在佛經裡有提過.佛祖說植物也有生命,所以他不吃不喝啦.
問題是後來他也妥協了,原因有解釋但是我忘了,沒背那麼熟.
發表人:
Observer
時間:
2010-5-19 06:56 PM
「佛觀一缽水，八萬四千蟲，若不持此咒，如食眾生肉。」「阿縛悉波羅摩尼莎訶。」
天龍八部裡有這麼一段虛竹喝水的敘述
發表人:
陽だまり
時間:
2010-5-19 08:00 PM
這樣的話
吃肉時就想吃的時候割一塊動物肉來煮
再幫動物把傷包紮一下這樣
下次想吃再割別的地方
動物也不會死，這樣就不叫殺生了
發表人:
Observer
時間:
2010-5-19 08:15 PM
引用:
陽だまり
寫到:
這樣的話
吃肉時就想吃的時候割一塊動物肉來煮
再幫動物把傷包紮一下這樣
下次想吃再割別的地方
動物也不會死，這樣就不叫殺生了
難道說...凌遲比一刀殺了還慈悲嗎？
發表人:
陽だまり
時間:
2010-5-19 09:13 PM
引用:
Observer
寫到:
難道說...凌遲比一刀殺了還慈悲嗎？
那就得問他們了
為什麼只吃植物的一部分就沒關係這樣
發表人:
hjw930
時間:
2010-5-20 12:58 AM
引用:
陽だまり
寫到:
這樣的話
吃肉時就想吃的時候割一塊動物肉來煮
再幫動物把傷包紮一下這樣
下次想吃再割別的地方
動物也不會死，這樣就不叫殺生了
我想那隻被吃的動物應該寧願被一刀宰了
也不想被這樣慢慢吃....
發表人:
亂蛇
時間:
2010-5-20 01:51 AM
佛也吃肉的！
佛只說不殺生，沒說不吃肉！符合當時的時代需求。
然後各朝代佛教徒為了配合當朝"政府"宣導，
遊戲規則改來改去，不吃牛，不吃肉，不吃辛.....全都出來了！
人家佛教發源地的和尚都能吃肉(可以吃三淨肉，就是「不為我殺」、「不見殺」、「不聞殺」)，就中國信徒不能碰？
到底信的是佛，還是扭曲的教義？
[亂蛇 在 2010-5-20 01:55 AM 作了最後編輯]
發表人:
jrala
時間:
2010-5-20 01:54 AM
不知他呼吸的時候 一次吃進多少細菌 殺了多少呀!
發表人:
shack
時間:
2010-5-20 05:07 AM
老師的解釋不恰當，
家長的反應也是怪怪的，
剛好那個家長信的是不能殺生的教？
夏天到了，蚊子很多，記得提醒他要塗防蚊液，不能打蚊子和噴殺蟲劑喔～
發表人:
ken91
時間:
2010-5-20 09:49 AM
引用:
shack
寫到:
老師的解釋不恰當，
家長的反應也是怪怪的，
剛好那個家長信的是不能殺生的教？
夏天到了，蚊子很多，記得提醒他要塗防蚊液，不能打蚊子和噴殺蟲劑喔～
我親戚信佛的,在屋裡他們真的把蚊子抓了然後放到屋外,蟑螂也是...
我跟他們說這樣害蟲會到外面害別人,他們很生氣...
發表人:
ad5747
時間:
2010-5-20 10:06 AM
佛祖從沒提倡過吃素
更別提撚香拜佛云云
都是後來穿著附會而來
吃素的由來有一說是
佛祖要信眾放下物慾，以身清修
而吃肉在古時是很奢侈的事，當然是不可為之
到最後就變成出家人要吃素了
發表人:
BlackSun
時間:
2010-5-20 11:03 AM
佛祖 是以乞食維生
一天只能討7次 不管對方給什麼都要吃完
並且過午不食
當然 佛教來中國之後就不須有轉變
中國的佛教徒是要工作的
怎麼可能過午不食
後來南朝皇帝梁武帝說不吃肉
就被佛教徒拿來都作戒律
發表人:
shack
時間:
2010-5-20 02:46 PM
引用:
ken91
寫到:
我親戚信佛的,在屋裡他們真的把蚊子抓了然後放到屋外,蟑螂也是...
我跟他們說這樣害蟲會到外面害別人,他們很生氣...
太瘋狂了...
那走路不小心踩到一隻小蟲的話，
不就要到佛祖面前罰站？
發表人:
陽だまり
時間:
2010-5-20 06:37 PM
也就是說
其實現在的佛教徒都是在走不正確的路這樣?
結果又變成自我感覺良好了
發表人:
ags
時間:
2010-5-20 11:37 PM
引用:
陽だまり
寫到:
這樣的話
吃肉時就想吃的時候割一塊動物肉來煮
再幫動物把傷包紮一下這樣
下次想吃再割別的地方
動物也不會死，這樣就不叫殺生了
蚯蚓是好物
發表人:
csky
時間:
2010-5-21 08:05 AM
記者沒水準，家長也沒水準，老師的話是對的。
佛說一杯水有三千生命，
三千指極多數的意思，
佛應是有天眼通，看到到細菌吧。
所以喝水也要知道感恩，要念往生咒。
喝逆滲透水的就不用了，像我
發表人:
jazzblue
時間:
2010-5-22 12:25 AM
若連病菌都不能殺生
就等死囉!!
發表人:
ivanlordxii
時間:
2010-5-26 06:43 AM
吃不吃肉 慈悲與否
端看心理的因素吧
而吃素對身體健康好 加上吃肉對環境需求大的多
五公斤穀物換一公斤肉 古代物資缺乏
所以倡導吃素 也是可能
教義這種東西 基本上勸人為善
事實上，心存惡，吃素難道就可以表示是善人?
心存善，吃肉就得下地獄?
餓至將死，僅有肉食，不食能天堂，食之下地獄?
不是這樣玩的...
吃素除了能說是簡約、有益身心、環保
其他什麼不殺生等等話，都只是自我感覺良好的話
我相信佛祖當年說的應該是不妄殺、不妄取
而更不應該去做：口腹之慾的滿足
為了好吃殺牛宰羊，其實有更多東西可以飽足
所以我相信佛祖說，不妄殺，而不是不准殺
因為吃肉是罪孽這話 有悖天理
絕不是一個大徹大悟的智者會說的話
可以看出教義中多有天道天理
他們不會看不懂食物鏈在地球的意義
但勸導人們不妄殺、不多取，不因己慾妄殺
也算是帶有節約、勤儉、仁厚的意味吧
若是有人說 吃肉是罪孽
我只會跟他說，人類存在世上，是地球的夢魘，是萬物的罪孽
你若是真的仁慈，莫做人才是真正的寬厚，你自戕吧。
發表人:
亂蛇
時間:
2010-5-26 10:34 PM
樓上說的精闢！可惜最多只能送你3朵花了！
確實有時遇見佛教徒是拿吃素、不殺生來說事，動不動掛嘴上，顯的自我感覺特良好，生活態度卻是坑人吃人不手軟。
我都搞不清楚他們修的是"成佛之道"，還是拿教條來自我滿足？
(這樣做就能上天堂？不如去信天主教吧！？)
佛道儒這些經典共通的一點就是修身立命，自我追求直至"天人合一"的最高境界。
(嚴格來說不能算宗教，個人感覺更偏向修身哲學)
但是看看一些奇怪習俗，唸幾遍經、做功德還能算點數抵銷惡業，發展信徒搞起來像直銷，發願還願還能以金錢交易，等等等等.....
在這資訊發達的文明世界裡竟然有那麼多人擁護？
那佛教的根本，修身修心這些東西，佛教徒都放到什麼地方去了？會不會偏離原本的道路太遠了？
算了，懶得打字，想當和尚要看學歷，當和尚還能領高薪，少林寺都能有CEO，再有什麼都不奇怪
[亂蛇 在 2010-5-26 10:38 PM 作了最後編輯]
發表人:
RI737
時間:
2010-5-29 10:27 AM
其實重點在為什麼要移走鳥巢...
和動物相處對小朋友是很好的機會教育~
教他們如何對待生命~珍惜生命~
才不會長大像一堆虐待動物的敗類!!!
擔心有細菌應該是定時打掃消毒才是~
現在的老師品質實在是...
發表人:
onlyone
時間:
2010-6-23 11:05 PM
老師會這樣子...
不也是現在家長害的...
不移走鳥巢...
萬一真的生病了...
又要怪學校沒有做好環境衛生管理...
這樣不能...
那樣不行...
到底要怎麼做才會滿意...
發表人:
umin
時間:
2010-6-24 12:12 AM
現代人都有一種錯誤的觀念，就是要過無菌的環境，因此總是用太多的消毒器具。
不讓小孩接近環境中的細菌，就等同不讓小孩接種疫苗，這種觀念常造成小孩缺乏基本的抗體，而導致體弱多病。
接著體弱多病的小孩，父母又喜歡叫醫生多開藥，結果吃太多抗生素的小孩，身上又會產生抗藥性，
然後下一次就要用更強的抗生素才醫的好，重複這個循環，最後就會變成無藥可醫，
講難聽一點的，無藥可醫的人，可以稱呼他是活動的生化兵器，因為只要它身上的細菌或病毒進化成為高傳染性時，
人類大概就要滅絕了
.....................................................................................................................................................................................................
講個題外話，如果生病了要怎麼辦呢？
答案：去淡水河釣魚來吃。因為現代人吃不完的藥都亂丟，結果都被河裡的魚給吃走了，所以吃魚可以補充抗生素。
發表人:
umin
時間:
2010-6-24 12:29 AM
引用:
onlyone
寫到:
老師會這樣子...
不也是現在家長害的...
不移走鳥巢...
萬一真的生病了...
又要怪學校沒有做好環境衛生管理...
這樣不能...
那樣不行...
到底要怎麼做才會滿意...
那就教育家長吧！要求成年人每年回學校進修最新常識。
今天看到新聞在播一位見義勇為的司機，拿皮夾讓癲癇發作的患者咬在口中，主播還在旁邊讚賞這種行為，
當時我就在想：「又是一起，因為無知而殺人的重大刑案」
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癲癇發作時，至少有兩件事是不能做的：（其餘就請到google搜尋「癲癇發作」）
第一：不能將東西硬塞入患者口中。
第二：不能抓住或壓住患者的四肢。
在十名癲癇患者，有九名患者都不是因為發病而造成身體上的傷害，而是因為旁人的熱心，而造成患者的牙齒斷裂，或是骨折脫臼。
[umin 在 2010-6-24 12:32 AM 作了最後編輯]
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