主題: [新聞] [轉貼]美大學200生集體作弊 教授氣到生病 [打印本頁]
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tangier1234 時間: 2010-11-12 08:52 AM 主題: [轉貼]美大學200生集體作弊 教授氣到生病
美國奧蘭多中央佛羅里達大學（UCF）商學院教室內，大四學生等候「策略管理」的講師昆恩談企業併購，卻看見昆恩寒著一張臉上台，宣布600名學生當中高達三分之一涉嫌在期中考作弊。昆恩訂下10日午夜為自首最後期限，坦白從寬。
考試拿A的學生太多，昆恩（Richard Quinn）和校方懷疑事有蹊蹺。不知是挑釁或是白目，竟有學生將寫有標準答案的試卷丟在昆恩辦公室外的字紙簍裡，因此東窗事發。
事前已有學生跟昆恩反映，部分拿高分的同學四處炫耀，試題可能提前外洩。昆恩檢視考卷後初步判定，約三分之一學生涉案。
昆恩跟學生談條件：如果自首並上4小時的倫理課，相關紀錄將在畢業時註銷。如果心存僥倖且被逮到，除了這堂課不及格，甚至可能被退學。
昆恩接受ABC新聞網節目「早安美國」訪問時說：「我這20年的教學經驗徹底幻滅了…假如學生什麼都不學，那就學習尊嚴和榮譽…我好像被人在心臟捅了一刀，失望透頂，厭惡至極，我氣到生病。」差堪告慰的是，將近80%作弊學生出面承認，讓他對人性稍稍恢復信心。
這次考試在一間高科技的實驗室進行，讓學生在嚴密監督下用電腦作答。中央佛羅里達大學素以嚴防作弊著稱，各測驗中心都有像拉斯維加斯賭場所用的閉路電視監控。但道高一尺，魔高一丈。重考全班都得參加，改用紙筆作答，共200題。
該校學生反應不一，一名學生告訴媒體：「太可怕了。我國的商界不需要沒有道德的人。」也有學生說：「大學就是這個樣子，人人作弊。在人生中，大家也都欺騙。」
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101112/2/2gsc8.html
太虛偽了,金融風暴不都這樣搞出來的嗎
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天涯浪子 時間: 2010-11-12 09:14 AM
一名學生告訴媒體：「太可怕了。我國的商界不需要沒有道德的人。」
學生就是學生 天真的想法
有道德的人在商界是存活不下去的
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cys070 時間: 2010-11-12 10:41 AM
看看華爾街那些畜生 (像雷曼兄弟)
要賺大錢那個跟你講道德?
[cys070 在 2010-11-12 10:44 AM 作了最後編輯]
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lapogo 時間: 2010-11-12 10:44 AM
學生就是學生 天真的想法
有道德的人在商界是存活不下去的
點頭認頭不過也要有底現跟原則啦
其實世界各國都差不多只是有沒有被抓到或情況嚴不嚴重
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Adsmt 時間: 2010-11-12 11:25 AM
引用:
tangier1234寫到:
太虛偽了,金融風暴不都這樣搞出來的嗎
金融風暴是一群超強又努力的天才所弄出來的「合法」手段，被整是自己實力不夠，不要拿來和作弊相提並論了。
很多人什麼都拿金融風暴出來講，但有多少人懂得什麼是金融風暴？
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Adsmt 時間: 2010-11-12 11:30 AM
引用:
天涯浪子寫到:
一名學生告訴媒體：「太可怕了。我國的商界不需要沒有道德的人。」
學生就是學生 天真的想法
有道德的人在商界是存活不下去的
最好是，不要以為全世界商人都是中國人
發表人:
Adsmt 時間: 2010-11-12 11:32 AM
引用:
lapogo寫到:
點頭認頭不過也要有底現跟原則啦
其實世界各國都差不多只是有沒有被抓到或情況嚴不嚴重
作弊是很離譜的事吧，怎麼一堆人都覺得無所謂......
發表人:
OTTFFENT 時間: 2010-11-12 12:33 PM
引用:
Adsmt寫到:
引用:
tangier1234寫到:
太虛偽了,金融風暴不都這樣搞出來的嗎
金融風暴是一群超強又努力的天才所弄出來的「合法」手段，被整是自己實力不夠，不要拿來和作弊相提並論了。
很多人什麼都拿金融風暴出來講，但有多少人懂得什麼是金融風暴？
鑽漏洞鑽過頭讓自己跟很多人跌下去,本來八竿子打不著的人,也因為洞變大而不小心跌下去
差不多就是這個意思吧
看來你是少數沒跌下去的人,所以才能這麼說
引用:
Adsmt寫到:
引用:
天涯浪子寫到:
一名學生告訴媒體：「太可怕了。我國的商界不需要沒有道德的人。」
學生就是學生 天真的想法
有道德的人在商界是存活不下去的
最好是，不要以為全世界商人都是中國人
對 猶太人比較兇狠(誤
話說這關什麼人有什麼關係
不管哪個國家哪個人種,都會有這類人
看Intel之前為了封殺AMD幹了多少事,在商言商,有道德還能活下去的真的很少很少
引用:
Adsmt寫到:
引用:
lapogo寫到:
點頭認頭不過也要有底現跟原則啦
其實世界各國都差不多只是有沒有被抓到或情況嚴不嚴重
作弊是很離譜的事吧，怎麼一堆人都覺得無所謂......
有很多教授是用%數當人的
辛辛苦苦一個學期,考試成績卻只能排在中下,明明一堆比自己還差的卻考的更好
大家都幹了,我沒幹的話就肯定被當這類的想法更會造成集體效應,結果就是這樣
這通常不只是學生的問題,老師也有很大的問題
很多學生都是考試考好,但是根本沒學習到課程的要點
拿我自己的例子,我資工出身,程度並不是說很好,程式能力也是普普通通
但是要跟前幾名比程式能力我不認為我會輸,但是他們考試就是有一套,我就是不行,我能怎麼辦??
之前有同學重修某門課時,我曾經教他說這個記起來,寫個幾遍就懂了
他回我:我又不是你!
你是有能力的人,所以你大概不懂這句話的意思
但是這句話有很多人都懂吧
引用剪下貼上回比較好看,也省的被人說在洗
[OTTFFENT 在 2010-11-12 12:34 PM 作了最後編輯]
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mmcatdog 時間: 2010-11-12 08:27 PM
20年的教學經驗徹底幻滅了
應該說這20年來你到底在作什麼
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csky 時間: 2010-11-12 09:55 PM
前兩年的金融風暴我認為是一群厲害的人(姑且不用天才來形容他們，因為他們的智商不會和你我差多少，只是環境不同)，在一個時空環境下，用各種數學的方法來尋找賺錢的黃金方程式，他們引用歷史的資料來做機率和比例的運算(這裡先稱為P值，如果你看過一些內部的資料，你會知道這個P值的取得是很精細的過程)，發現有些人就算條件不夠也可以借錢給他賺利息而不冒太大的風險。
結果到最後這個P值卻不是歷史的平均值或運算出來的數字，而是零，所以所有的東西都爆炸了，就這麼簡單，但我想人類是不會放棄用更高深的數學方法來繼續尋找黃金方程式的。過幾年同樣的事情也是會再發生的。
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平凡小任 時間: 2010-11-12 10:25 PM
我以前大學時考試大部分都是梅花座
實在是滿難作弊的
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cys070 時間: 2010-11-12 11:34 PM
千算萬算也不過就是貪念
一再玩金融商品再包裝遊戲~吹那些泡沫豈有不會爆的
利用人性貪婪
想辦法哄騙
讓投資者拿出更多的錢出來
等爆掉後～擺爛～分紅照拿
爛攤給政府去收拾
[cys070 在 2010-11-12 11:48 PM 作了最後編輯]
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BlackSun 時間: 2010-11-13 05:00 AM
過去我一位長官這麼說
在軍校 要如何展現出你的實力
其中之一 就是作弊
你能讓你學弟順利通過考試 你的人脈就加強往下
你讓你同梯看答案 你就在未來升官上有個很好的基石
就在理工科的世界你可以不甩其他人
假如你的發明 設計 研發等實力超強的話
但是在社會上
就算你腦袋累積著眾多 社會 經濟 心理 等學問
你還是要跟人合作賺錢
所以能有辦法讓200多人同時作弊
意思說 某個人或是某個團體合組織200人
讓這200人在結果出來之前 不會外洩情報
證明 組織能力超強
挑選200多人 讓這200多人在事發之前不會大嘴吧
證明這人獲這團體 的心理學等判斷 超強
能猜出教授或是拿到教授題目
證明 行動能力超強
又這兩百多人 沒有供出到底誰 到底何人所為
證明
他心知
賽局理論 應用例子是囚徒困境(Prisoner's dilemma)
他知道結果是如何
所以把自己藏起來很好
這證明 他的財經能力超強
這證明什麼 這個人應該會被聘請為高級幹部
或是cia fbi等要找他
這讓我想到
導致英國霸菱銀行倒閉的李森
這證明什麼 在這個社會明顯告訴你
你一定要有實力 才能活著
或者我會歷史名句告訴你 殺一人為殺人犯 殺一萬人為英雄
或是這句話
彼竊鉤者誅，竊國者為諸侯，諸侯之門而仁義存焉。
當然我還有下句
準備這個世界要崩潰
獅子老虎雖殺其他動物 乃是溫飽
但是人總是拿過多的東西 導致人類社會崩潰
社會不絕對 需要絕頂聰明的人 但是需要道德好的人
[BlackSun 在 2010-11-12 05:19 PM 作了最後編輯]
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天涯浪子 時間: 2010-11-13 08:34 AM
引用:
lapogo寫到:
學生就是學生 天真的想法
有道德的人在商界是存活不下去的
點頭認頭不過也要有底現跟原則啦
其實世界各國都差不多只是有沒有被抓到或情況嚴不嚴重
能賺大錢的 絕對都會嚴重的道德瑕疵...
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平凡小任 時間: 2010-11-13 08:44 AM
其實我不討厭看到別人作弊
但把戰場直接拉到大學時代或者學生生涯
我就覺得有點太超過了
當然你也可以說這就是社會這就是現實
但你會讓你讀國小或幼稚園的小孩戴保險套或避孕器去上學提早體驗人生嗎？
我想也是打個問號
此例的大學生作弊其實不是為了說要考很高分拿到非常高的成績或者把對方幹掉云云
說穿了就是沒有準備好而已
講難聽點就是他把該拿來讀書準備的時間浪費掉了
或者拿去做其他用途了
如此而已
個人覺得不需要扯到社會現實什麼的
社會現實也是有但不是這個
這個其實不是合理化自己行為的一個很好的說詞
而且你作弊對其他認真的人並不公平
不過我想再怎麼樣道德層面比較大
但出社會後恐怕就是背信貪汙等等
就自己衡量吧
[平凡小任 在 2010-11-13 08:52 AM 作了最後編輯]
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AKDR 時間: 2010-11-13 09:33 AM
想到之前我在大學時.某位老師說過的一句話
[作幣是不被當的手段之一.但功力不夠的死了也沒人替你收屍]
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max0857 時間: 2010-11-13 10:07 AM
我覺得集體作弊在台灣已經見怪不怪的吧
因為少子化的關係，許多老師都當作沒看到
甚至作弊笨拙到讓老師看不下去，直說同學你也稍微遮掩一下吧
還有把紙條捏成球狀直接丟到老師腳邊的或在老師背後比手畫腳甚至叫出聲音的
作弊紙條黏在考卷上就交的都有，當然也有部分老師看不下去親自傳授作弊方式
學長說就算自己可以拿80分以上，他也會作到接近滿分說，而且這樣老師也會比較高興
而有些老師則是直接將考題答案都給你的，米國那位教授若來台灣教書大概會氣到心臟病發吧
PS.現在是可以光明正大集體舞弊的時代啊，直接叫老師給答案不是更快嗎XD
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cys070 時間: 2010-11-13 10:33 AM
作弊當然是不對的
搞到200多人一起做
那個教授自己也要檢討一下
發表人:
平凡小任 時間: 2010-11-13 10:42 AM
引用:
cys070寫到:
作弊當然是不對的
搞到200多人一起做
那個教授自己也要檢討一下
個人做業個人擔
打從我高中開始看到老師的教誨方式就是
他已經認為你是個能夠負責任的成年人
認為你對自己的行為會負起責任
我不認為關教授什麼事
都那麼大的人了
還會不知道自己在做什麼？
不要像廖姓少年出事了還在那邊→都是教育害了我...
發表人:
cys070 時間: 2010-11-13 10:57 AM
引用:
平凡小任寫到:
引用:
cys070寫到:
作弊當然是不對的
搞到200多人一起做
那個教授自己也要檢討一下
個人做業個人擔
打從我高中開始看到老師的教誨方式就是
他已經認為你是個能夠負責任的成年人
認為你對自己的行為會負起責任
我不認為關教授什麼事
都那麼大的人了
還會不知道自己在做什麼？
不要像廖姓少年出事了還在那邊→都是教育害了我...
當然是自己要負責
不過有些教授老師不太會教書
氣得半死～不如想想自己平常教書是怎樣教的
發表人:
OTTFFENT 時間: 2010-11-13 12:20 PM
只要有一張考古題你就會過的教授不在少數
不相信考古題而死的也不在少數(我就死過好幾次)
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石頭仔 時間: 2010-11-13 12:33 PM
樓上幾個觀點都對，但是別忘了有個前提，就是兩個地方的風土人情不同(或可說每個人對作弊的理解不同)
原文提到的美國大學，有提到是以嚴打作弊出名。
拉回到台灣，關於作弊更是各有各的論調(看學科，有些科目就算讓你抄也不一定能抄對)
需要作弊的理由很多很多，但是關鍵在於身分，什麼身分就該做什麼事，當然這邊個人要排除掉同時間要賺錢養家或賺學費的學生。
但是對於因為"享受"人生而必須作弊的學生，要檢討的不是教授。
對於不擅長分享他的學習成果給學生的教授，不適任也就別佔著茅坑了。
---
對於兩百人沒人說出源頭是誰，有一個可能性。
就是真正的源頭只有說是別人給他的，然後交給自己信賴的兩三個人。
這兩三個人再各自傳出去給兩三個人，形成兩百人是時間上的問題。
所有的人回推源頭，大家都只知道是某個人給他的。
電視上的傳遞訊息的遊戲，一對一傳遞訊息，都會讓最後一個出現差異很大的答案，更何況這種"規模"的作弊。
發表人:
平凡小任 時間: 2010-11-14 08:58 AM
引用:
cys070寫到:
當然是自己要負責
不過有些教授老師不太會教書
氣得半死～不如想想自己平常教書是怎樣教的
以前我有遇過那種口條不是很好的老師
那你要說我作弊是應該的
因為老師不會教嗎？
那這則新聞200名學生也可以雙手ㄧ攤：因為老師不會教
更甚者
強姦的人可以說因為她內褲露出來所以我情不自禁
搶劫的人可以說因為她皮包被我看到我想說裡面有錢就搶吧
.......................................................................
老師教得差跟作弊是兩回事
千萬不要合理化了
發表人:
OTTFFENT 時間: 2010-11-14 10:52 AM
首先針對這裡,紅字是我的解釋
引用:
cys070寫到:
當然是自己要負責
<=作弊的人要自己負責
不過有些教授老師不太會教書
<=純粹抱怨不會教的老師
氣得半死～不如想想自己平常教書是怎樣教的
為什麼會得出這樣的結果[
引用:
平凡小任寫到:
以前我有遇過那種口條不是很好的老師
那你要說我作弊是應該的
因為老師不會教嗎？
引用:
平凡小任寫到:
更甚者
強姦的人可以說因為她內褲露出來所以我情不自禁
搶劫的人可以說因為她皮包被我看到我想說裡面有錢就搶吧
.......................................................................
老師教得差跟作弊是兩回事
千萬不要合理化了
強姦跟搶劫的有些真的會說是因為這理由的關係
然後來整理一下我的問題
1.考試拿A的學生太多
2.學生將寫有標準答案的試卷丟在昆恩辦公室外的字紙簍
3.學生反映，部分拿高分的同學四處炫耀，試題可能提前外洩,檢視考卷後初步判定，約三分之一學生涉案
4.中央佛羅里達大學素以嚴防作弊著稱，各測驗中心都有像拉斯維加斯賭場所用的閉路電視監控
首先1,拿A的太多就表示有人作弊??
2.這點應該要先抓內賊吧,看是不是助教偷的,學生偷??但是從4.來看,怎麼可能不會針對考卷做保護嘛!
說到這個,以前重修某科,考試時發現,這題目怎麼跟之前修完全一樣,只有順序有改
3.拿高分會炫耀很正常,三分之一是怎麼看的,因為答案一樣嗎?難道沒有考古題嗎?難道背不起來嗎?
4.即使有600人考,但真若是照上面所說有三分之一作弊,想抓不出來很難耶
這幾個問題大家幫忙想想吧,我有認識在國外的網友,正在問他們(比起我們瞎猜,他們知道的一定比較多)
有個剛好是該校校友的說:只要抓到一次作弊就退學,大部分大學都一樣
另一個網友說:這是靠嚇的(詳請等我問清楚再說)
其實我是看不慣外國的月亮比較圓的說法
發表人:
Adsmt 時間: 2010-11-15 09:26 PM
我不知道很多人會覺得作弊是沒什麼的。
其實我學生生涯只作過一次弊，國小一年級有一次天真無邪的作弊，把答案給隔壁的抄，我那時覺得是一種行俠丈義，幫肋不懂的同學。但那個同學顯然不太聰明，完全抄我的，所以和我一樣拿一百分。老師就懷疑他，最後他承認作弊，但他有骨氣，他說他威脅要揍我強迫我給他抄。最後我是沒事，但我從此明白，就算給別人抄也是不對的。
後來一路上來，我們同學之間一直都有一種骨氣存在，有人考試沒讀照樣去考，然後整張交白卷，寫上自己的名字，表示對自己負責。我很欣賞那少數幾位同學，是真男人。
但其中也有敗類，靠作弊取勝，哪位同學會作弊大家心知度明，還會故意傳風聲讓老師知道，老師即使沒抓到把柄，也會對他特別關照。
我是沒在怕那些作弊的，因為就算他們作弊也不是我的對手。
要當個男人，要嘛，就別人作弊也贏不了你；不然勇敢交白卷。
是男人，成為強者，不然就成為勇者。
發表人:
天涯浪子 時間: 2010-11-15 10:44 PM
引用:
Adsmt寫到:
最好是，不要以為全世界商人都是中國人
記得不過就是一兩年前的事
華爾街公佈的財報 被爆料裡面多為造假資料
其中不乏50大的公司
正大光明做生意 何必做假財報
洋人若都是乖乖做生意 雷曼兄弟不會出事...
或者說 雷曼兄弟出事也不會與他有關
就是因為大家都是蛇鼠一窩 一個環節扣一個環節 才會連環爆...
生意人要暴富 其手段不會因為中國或西方而有什麼差異
[天涯浪子 在 2010-11-15 10:50 PM 作了最後編輯]
發表人:
平凡小任 時間: 2010-11-15 11:06 PM
引用:
OTTFFENT寫到:
略...
其實我是看不慣外國的月亮比較圓的說法
我覺得事在人為
我來分享一個之前抗辯交通法庭法官大人講的話：
"不管有沒有測速照相你都該遵守交通規則"
把這點應用在考試上就是
即便你有作弊的機會你也不該作弊
我高中數理很爛
考試時大概都考三四十分而已
但我不會抱怨老師不會教(事實上我也聽不懂老師在講什麼)
後來我問一些數理很好的基本上他們都是另外再下過工夫成績才變好的
因為數理不好所以我選擇了文組
但我覺得我還滿對得起自己的人生
至少我不是靠作弊而來的
發表人:
tangier1234 時間: 2010-11-16 09:45 AM
引用:
天涯浪子寫到:
引用:
Adsmt寫到:
最好是，不要以為全世界商人都是中國人
記得不過就是一兩年前的事
華爾街公佈的財報 被爆料裡面多為造假資料
其中不乏50大的公司
正大光明做生意 何必做假財報
洋人若都是乖乖做生意 雷曼兄弟不會出事...
或者說 雷曼兄弟出事也不會與他有關
就是因為大家都是蛇鼠一窩 一個環節扣一個環節 才會連環爆...
生意人要暴富 其手段不會因為中國或西方而有什麼差異
[天涯浪子 在 2010-11-15 10:50 PM 作了最後編輯]
同意你的說法，會為達目的不擇手段的人絕對是不分國界的
發表人:
平凡小任 時間: 2010-11-16 09:52 AM
引用:
tangier1234寫到:
同意你的說法，會為達目的不擇手段的人絕對是不分國界的
我也非常同意
可以看看天龍八部這本書
會得到相同的觀點
外國人有好人有壞人
台灣人一樣有好人有壞人
這東西到哪邊講都一樣
著名的社會學家涂爾幹認為：
犯罪是正常的而非病態的社會現象，是社會必然的產物，每一個國家的社會都會有或都曾有 ----李士特 《犯罪學》 p.108
日本犯罪率算低的，但也沒辦法說沒有，前幾年應該有聽過兒子割下母親大人首級還若無其事地上網咖的犯罪案件吧？
德國，算是工業和法律高度發展的國家，上次新聞有報有網友請人將他殺死願給他吃他身上肉的犯罪案件...
[平凡小任 在 2010-11-16 10:02 AM 作了最後編輯]
發表人:
sakillll 時間: 2011-1-8 07:34 PM
引用:
Adsmt寫到:
我不知道很多人會覺得作弊是沒什麼的。
........
電影.軟體.動畫
你都沒有下載嗎
非法下載是犯罪
沒作弊倒是有犯罪 呵呵~
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