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主題: [新聞] [轉貼]5年500億 頂尖論文只多2篇 [打印本頁]

發表人: tangier1234    時間: 2011-5-2 11:51 AM     主題: [轉貼]5年500億 頂尖論文只多2篇

五年五百億計畫成果如何?依教育部資料,九十四年國內十五所頂尖大學發表在一流期刊《自然》、《科學》的論文共十五篇;領了大筆計畫經費後,九十九年發表在這兩種刊物的論文是十七篇。若只從這個指標衡量,五年五百億計畫成果是:只多兩篇。

     高等教育評鑑中心基金會昨天也公布ESI(理工醫農領域的論文指標)排名,台大論文數全球排名五十四、被引用次數排一百六十五名;成大論文數一百七十名、被引用次數三百六十二名。高教評鑑中心表示,國內大學論文量很多,但被引用率偏低,論文品質有待提升。

     教育部九十五年開始推動五年五百億計畫,執行五年後,第一期補助的十五所大學發表在《自然》、《科學》的論文數量,竟然只有十七篇,比沒有補助前的十五篇只多兩篇。

     高教評鑑中心調查顯示,今年台灣有四十二所大學進入ESI理工醫農領域,論文數量前三名是台大、成大、交大,被引用次數前三名是台大、成大、清大。

     高教評鑑中心兼任研究員黃慕萱指出,在理工醫農領域,論文數量及總被引用次數第一名都是哈佛大學,亞洲最好的是東京大學,中國大陸以北京清華大學及北京大學表現最出色。

     台大主祕張培仁說,國內教授發表的原創性論文較少,加上在全世界知名度不高,被引用機會偏低,造成「論文數量多、但品質不夠好」現象。

     政大教育系教授周祝瑛說,許多教授為衝論文數量而寫容易發表的論文,炒短線、撿國際熱門題目研究。五年五百億計畫的資源集中在非常少數的人和科系,目前還看不到有什麼重要的研究中心出現。

     交大校長吳妍華指出,能在《自然》、《科學》刊登的論文都需要長期時間研究,花費的人力和心思也比較久。她坦言:「台灣很多大學都只是在衝論文數量,僅不到一○%教授有能力將研究成果刊登在《自然》、《科學》上。」

http://life.chinatimes.com/life/11051801/112011050200052.html

錢都花到哪去了
發表人: cys070    時間: 2011-5-2 12:34 PM

你看看呆丸現在碩士的產量就知
發表人: ags    時間: 2011-5-2 12:49 PM

5年500億只是拿來把資源集中在少數人身上的合理藉口。
發表人: 我是捷克    時間: 2011-5-2 10:48 PM

500億下來大家先分一分,剩下個幾百萬再用來買論文,這就是台灣消耗預算的方法。
發表人: orangejr    時間: 2011-5-3 06:28 PM

我懷疑那2篇論文是抽籤抽輸的人寫的...
發表人: ggb255    時間: 2011-5-3 09:09 PM

給我個兩億
頂尖論文 頂多 少一頁而已
發表人: nk    時間: 2011-5-4 02:00 AM

也給我兩億
頂尖論文我還能多一頁
發表人: yoyo0716    時間: 2011-5-4 02:43 AM

聚餐~~打保齡球~~KTV~~酒店~~還有啥可以花的??
發表人: sakillll    時間: 2011-5-4 10:54 AM

這樣看來英國比較認真
雖然都是垃圾研究
發表人: atree    時間: 2011-5-4 10:58 AM

http://www.mobile01.com/topicdet ... 3&last=27659042

剛好看到一篇跟主題相關的
台灣的5年500億等同丟垃圾一樣
發表人: hjw930    時間: 2011-5-4 11:40 AM

看這些大學拿了錢之後
多了那些最新設備來輔助研究
這樣就知道錢花到那了
發表人: tako77    時間: 2011-5-4 05:54 PM

我認同mobile01上面那篇文章的最後一段
最初追求的目標本來就有問題了
只用SSCI、SCI、EI來當KPI?
根本就是本末倒置
大學是用來教育學生的地方
而不單只是用來做研究的地方

只單純追求SCI
難怪有人講 SCI 另稱 Stupid Chinses Index
發表人: Adsmt    時間: 2011-5-5 10:03 PM

不過國外都是這樣排名啊,這又不是台灣人自創的。每年全美大學排名,還不都是根據論文指標在排。

哈佛、耶魯、麻省理工學院有強調他們很會教學生嗎?沒有吧,他們只收超一流的學生。你進來自己就要跟得上,有問題自己問老師或找同學討論。老師一學期當七成學生,沒過畢不了業,自己看著辦吧,哈哈。

我不認為大學是在「教育」,那是中學以前,小孩子毛沒長齊才需要教。大學是在提供教育環境和資源,老師只負責引領,剩下的靠學生自己發掘。

本篇也說的不錯,台灣教授心態和制度太糟糕,以制錢亂花。

五年五百億,一年一百億,分給十幾間學校,老實說,實在太少了。再細分到每個系,根本平均拿不到多少。

史丹福大學粒子加速器,八十億美金,人家都沒在叫了。500億台幣算什麼?人家一個學校一個系花80億美金,你全台灣500億就想拚上人家?可能要等好幾輩子吧!
發表人: Adsmt    時間: 2011-5-5 10:06 PM


引用:
orangejr寫到:
我懷疑那2篇論文是抽籤抽輸的人寫的...

你把自然、科學期刊審搞人當白癡了....怎麼可能隨便抽籤寫篇論文都能上。
發表人: kkkangarooo    時間: 2011-5-6 10:07 PM

如果現在有起道引導的作用!目前只有兩篇論文有甚麼關係勒!
長時間來看有後續的經營,就達到作用了!
教育有不是一天兩天就可以完成的!
發表人: Saint1111    時間: 2011-5-6 10:18 PM

可以改成有上頂尖期刊的話就給2億
這樣應該大家都會很拼吧 XDD
發表人: sakillll    時間: 2011-5-7 12:33 PM


引用:
Adsmt寫到:
不過國外都是這樣排名啊,這又不是台灣人自創的。每年全美大學排名,還不都是根據論文指標在排。

哈佛、耶魯、麻省理工學院有強調他們很會教學生嗎?沒有吧,他們只收超一流的學生。你進來自己就要跟得上,有問題自己問老師或找同學討論。老師一學期當七成學生,沒過畢不了業,自己看著辦吧,哈哈。

我不認為大學是在「教育」,那是中學以前,小孩子毛沒長齊才需要教。大學是在提供教育環境和資源,老師只負責引領,剩下的靠學生自己發掘。

本篇也說的不錯,台灣教授心態和制度太糟糕,以制錢亂花。

五年五百億,一年一百億,分給十幾間學校,老實說,實在太少了。再細分到每個系,根本平均拿不到多少。

史丹福大學粒子加速器,八十億美金,人家都沒在叫了。500億台幣算什麼?人家一個學校一個系花80億美金,你全台灣500億就想拚上人家?可能要等好幾輩子吧!

不要用美國當例子吧
人家可是上得了火星的國家
發表人: Adsmt    時間: 2011-5-7 08:49 PM


引用:
sakillll寫到:
不要用美國當例子吧
人家可是上得了火星的國家

研究經費沒有人會覺得太多的,錢少做小研究,錢多就做大研究。台灣為什麼上不了火星?台灣人比較笨嗎?並不是,而是因為台灣沒那麼多錢砸在太空研究上。

而且台灣要發展太空計劃也不一定非用台灣人不可,可以砸一堆錢把美國NASA的科學家都挖角過來,就像台灣高鐵也不是台灣人做的,我們只是砸錢請別人來做。所以說到頭,一切都是錢的問題。只要有錢,每個國家都可以上火星。

總之,錢不是太多,而是花的方式不對。
發表人: sakillll    時間: 2011-5-8 04:21 PM


引用:
Adsmt寫到:
研究經費沒有人會覺得太多的,錢少做小研究,錢多就做大研究。台灣為什麼上不了火星?台灣人比較笨嗎?並不是,而是因為台灣沒那麼多錢砸在太空研究上。

而且台灣要發展太空計劃也不一定非用台灣人不可,可以砸一堆錢把美國NASA的科學家都挖角過來像台灣高鐵也不是台灣人做的,我們只是砸錢請別人來做。所以說到頭,一切都是錢的問題。只要有錢,每個國家都可以上火星。

總之,錢不是太多,而是花的方式不對。

能上火星另外的意義是指這國家整體是非常強大,經濟,科學,軍事,藝術,人文,數學,物理,.......
各方面都是非常強大 才會上火星

在美國還沒有火星之前 即使別國有錢例如阿拉伯 有錢也上不去

而且挖角外國人不是好事 因為代表自己沒實力所以才請別人來
外國人做出的東西 雖然是自己的 但自己僅有使用權 外國人還能賣給很多人

即使你買斷外國人的專利 最後歷史還是會說 xx是外國人發明的

而且上火星要用[餘力]來上 如果連越南也上火星 就是把人民吃飯錢拿去上 非人民之福
發表人: Adsmt    時間: 2011-5-9 11:25 AM

有錢是看花在哪裡,阿拉伯錢都拿去蓋大樓、做黃金馬桶浴缸,並不是拿去做太空計劃。
所以阿拉伯國家不正是世界上最會蓋大樓的地方?

但那些都是阿拉伯人自己技術蓋的?並不是,他們也是外包給其他國家廠商來蓋。

至於挖角外國人本來就是天經地義的事,殊不知,NASA裡面可是一堆外國人哪!

再者,我並不是說請別人來做好,買斷使用權,而是「挖角高手來做研究」!美國這方面不就超厲害?他們不是直接用錢挖角你,而是建立超強的學校名聲,世界上最一流的人材自己會跑到美國留學,然後畢業後幫美國做事。

美國名校多得可是外國人。

所以知道為什麼排名很重要了吧?世界排名夠強夠前面,一流人材自己會向你靠過來,還會願意花大把大把的金錢來供養你。美國私立名校哪一家不是學費貴到歪掉?名校畢業校友大筆捐款,到時還怕沒錢嗎?

知道為什麼台灣大學需要補肋,美國名校卻錢多到花不完的差別了?

十年樹木、百年樹人,現在為一點點小錢斤斤計較,永遠都趕不上別人!當然錢亂花,沒用在該用的地方也是,台灣這種用錢法,花再多錢也沒用倒是真的!
發表人: tangier1234    時間: 2011-5-9 02:53 PM

如果真的有多到開外掛才會有的錢話,不知到曲速引擎能不能造的出來

這樣要刊幾百篇頂尖論文都不是問題
發表人: sakillll    時間: 2011-5-13 10:23 PM


引用:
Adsmt寫到:
有錢是看花在哪裡,阿拉伯錢都拿去蓋大樓、做黃金馬桶浴缸,並不是拿去做太空計劃。
所以阿拉伯國家不正是世界上最會蓋大樓的地方?

但那些都是阿拉伯人自己技術蓋的?並不是,他們也是外包給其他國家廠商來蓋。

至於挖角外國人本來就是天經地義的事,殊不知,NASA裡面可是一堆外國人哪!

再者,我並不是說請別人來做好,買斷使用權,而是「挖角高手來做研究」!美國這方面不就超厲害?他們不是直接用錢挖角你,而是建立超強的學校名聲,世界上最一流的人材自己會跑到美國留學,然後畢業後幫美國做事。

美國名校多得可是外國人。

所以知道為什麼排名很重要了吧?世界排名夠強夠前面,一流人材自己會向你靠過來,還會願意花大把大把的金錢來供養你。美國私立名校哪一家不是學費貴到歪掉?名校畢業校友大筆捐款,到時還怕沒錢嗎?

知道為什麼台灣大學需要補肋,美國名校卻錢多到花不完的差別了?

十年樹木、百年樹人,現在為一點點小錢斤斤計較,永遠都趕不上別人!當然錢亂花,沒用在該用的地方也是,台灣這種用錢法,花再多錢也沒用倒是真的!

依美國狀況 台灣能跟著複製就有的同樣成果?難以驗證

美國名校能有這種地位是因為教育經費夠多?
最大功勞少不了美國人的阿公阿祖時代拼下來的 剛好各國在相殺又吃鴉片
美國順勢成為第一列強 當然成果少不了榮華富貴 世界以美國為準 貨幣以美金為準
已經變成強者恆強地位 不是光靠教育經費捨的花就成就這些私校的地位


關於教育預算是要如何看呢? 是台灣太苛 還是美國肥水太多?
如果"甲"月收入10萬台幣 這樣甲是不是高收入?
如果"乙"月收入100萬台幣 這樣甲是不是低收入呢?
是不是應該找較相近的"丙"月收入12萬台幣這個 先來比較
這樣才容易了解是教育預算是否太苛
還有錢亂花每個國家一定有的 美國人一樣有在罵那些大學亂花錢




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