主題: [其他] [問題]Javascript入門請教 [打印本頁]
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335012 時間: 2012-4-17 01:50 AM 主題: [問題]Javascript入門請教
各位先進大家好：
小弟對於網頁設計一直很有興趣，雖然沒有實質作品，也不是靠這吃飯(之前是宅配，現為油漆工)
從當兵無意之間的萌芽，到現在斷斷續續，也只能說半調子都不到。
只是對於網頁設計，就是很迷戀，一開始的XHTML,CSS到現在HTM5,CSS3都有買書自修，倒也沒啥大問題，有問題也可上網查。
之後也買了關於jQuery的書籍，發現這是由Javascript作為父語言的技術框架，
幾經思考，決定到某某電腦學習，不過課程規劃師跟我說，要學Javascript得先重JAVA學起....@@有點搞不懂
而且要價59000...，著實下不了手，只好又買書自修。
想請教各位先進：
有學過Javascript的版大，你們的學習途徑是？
學生時期學的？(科系?學校?)
某某電腦學的？(價格?)
抑或者是跟小弟一樣，買書自修？
其他?
到後來可能還會學MysQl,PHP..等後台程式，當然還有圖片美工編修等，路很漫長，不過我會慢慢走。
願先進們不吝指教，並不吝分享，感恩。
[335012 在 2012-4-17 01:53 AM 作了最後編輯]
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陽だまり 時間: 2012-4-17 07:12 AM
學javascript和學java好像沒什麼關係
至少我目前不會java，但是小會javascript這樣
學的途徑就是網路資料和買書自修吧
發表人:
Jonson 時間: 2012-4-17 08:09 AM
引用:
335012寫到:
......前略......
不過課程規劃師跟我說，要學Javascript得先重JAVA學起....@@有點搞不懂
而且要價59000...，著實下不了手，只好又買書自修。
......
Javascript 跟 Java 是兩回事，雖然前者語法可能來自後者，但學習 Javascript 並不需要懂 Java
那個課程規劃師一來可能不懂，二來可能只想騙你去上課
HTML、CSS 、Javascript 等等，在下都是自學
土法煉鋼，看別人網頁原始碼自學
完全不懂程式語言的話，建議先學會最基本的 宣告、運算子、流程控制，這樣很多語言都可以看懂一點
建議買本淺顯易懂的書，簡單無妨，看得懂最重要，再以網路資料為輔
Javascript 的書，只在 96 年買過一本入門書，所以沒有辦法給任何建議
發表人:
apencilbox 時間: 2012-4-17 09:08 AM
我記得你之前PO過一篇差不多的內容，看看時間又過一個月了
還沒找到入門嗎?
學這些東西真的不用去補習班，(除非你錢很多)
我本身也不是相關科系，跟你一樣都事有興趣，從高中自己看著一本別人的DREAMWEAVER開始寫班網
，現在書局書很多，你先看看你腦海中想寫什麼，再去書局翻，找範例，做一遍，不懂或書上不詳細的部分KEY關鍵字找網路，稍微有入門就很快了!
跟JAVA真的沒關係，別被晃點了。
發表人:
Ralse 時間: 2012-4-17 12:29 PM
要記住ptt的名言
去年我在x匠學電腦，今年我在士林賣雞排
我的專業來自x匠
去上這種補習班只是了解軟體怎麼操作，一些功能的按鈕在哪，能不能融會貫通都是自己的事
寫程式不像算數學，反而比較像藝術畫作，不同的思路都能轉成不同的程式寫法
差別就只在安全性＆執行效率，這些是要靠經驗累積的
看熊小把台e維護得這麼好，Discuz都出到7.x了，我們的論壇還在0.1哩！
還非常穩定，這就是熊小投入心力的結晶阿！
要學程式前面辛苦是必然的，撞牆期誰沒有過，撐過去就是你的了！
發表人:
ericshliao 時間: 2012-4-17 03:07 PM
引用:
335012寫到:
幾經思考，決定到某某電腦學習，不過課程規劃師跟我說，要學Javascript得先重JAVA學起....@@有點搞不懂
而且要價59000...，著實下不了手，只好又買書自修。
聽他唬爛...兩個根本風馬牛不相干的東西，居然可以扯到一起。是哪家電腦補習班？水準太差了。
發表人:
335012 時間: 2012-4-17 06:07 PM
引用:
聽他唬爛...&跟JAVA真的沒關係，別被晃點了。
我是知道這兩種本來就是不同的東西了。所以他也唬不了我
引用:
撞牆期誰沒有過，撐過去就是你的了！
撞牆期....這形容詞很好。
話說，學習程式語言，邏輯真的很重要，偏偏小弟邏輯就是不好。
加油吧。
發表人:
seedx 時間: 2012-4-17 09:00 PM
小弟覺得...這東西有興趣~玩玩就好...
如果想靠它吃飯就要多深思熟慮~~
東西太多~學不完~
小弟現在是靠這吃飯.....還是天天在撞牆~~
發表人:
ROACH 時間: 2012-4-17 09:51 PM
javaScript跟java真的沒關係
就跟～『狗』跟『熱狗』一樣～還真的沒關係
寫的十幾年的程式其中幾年一直在寫網頁也一直在寫JavaScript我覺得這種東西
買書來看就好
然後依造需求去找你要的資料就好
給你一本老書～～想當初這是唯一一本被我番爛的書..真的受益良多
首版是紅皮...現在綠皮不過應該差不多吧..
http://www.eslite.com/product.aspx?pgid=1001120321298238
至於學javaScript之前有討論過
http://twed2k.org/viewthread.php?tid=278089
不過程式真的是一條不歸路
你可以跟人家合作去兼差外包一個網頁來做
相信你功力會大增...
http://www.104case.com.tw/
[ROACH 在 2012-4-17 09:53 PM 作了最後編輯]
發表人:
335012 時間: 2012-4-17 10:35 PM
引用:
seedx寫到:
小弟覺得...這東西有興趣~玩玩就好...
如果想靠它吃飯就要多深思熟慮~~
東西太多~學不完~
小弟現在是靠這吃飯.....還是天天在撞牆~~
您的這番話，的確令人玩味
不過總有一天學成，兼差的話呢？
發表人:
AndyTimmons 時間: 2012-4-18 11:30 AM
Javascript真的和Java一點關係都沒有
但是如果會C/C++的倒是比較容易上手, 但除了網頁的一些物件可能必須查詢外,其他倒是還好.
小弟本身是做網通產品的, 從kernel底層到UI的Web也都非常熟悉.
當初web的javascript也是硬著頭皮自己改, 不過當然也有請教一些寫網頁的同事們.
發表人:
apencilbox 時間: 2012-4-18 09:36 PM
ROACH大真的說得沒錯，寫這種東西..沒報酬可以拿真的很難持久
不小心可能寫一半就放棄了吧~但是如果有交案壓力，翻書、問人、拜託人教..死都會把他搞出來，
剩下的就是程式的安全跟完整度，這就關乎個人良心跟保護口碑這塊了
發表人:
Ailio 時間: 2012-4-20 04:43 PM
去上Java課 第一堂課就會告訴你
Java的由來 之後就會告訴你 Java 跟 Javascript 一點關係都沒有
只有基本語法架構相同 但是談到語法架構 90%的程式語言都是一樣的...
所以說與其想學Javascript跑去學Java 不如乾脆直接學 PHP + javascript
php非常簡單易學 基本程式設計的概念都有
而且在網頁的領域 php負責伺服器端的處理 Javascript負責瀏覽器客戶端的處理
兩者相輔相承
如果跑去學Java 然後 Jsp + Javascript 老實說 並沒有比較好學
發表人:
Vic 時間: 2012-4-20 08:55 PM
引用:
335012寫到:
幾經思考，決定到某某電腦學習，不過課程規劃師跟我說，要學Javascript得先重JAVA學起....@@有點搞不懂
而且要價59000...，著實下不了手，只好又買書自修。
大家都看到重點了…
java很多人用來當入門是沒錯…只是跟javascript一點關係都沒有…而且入門檻比javascript更高…
個人意見是按喜好來學…你對網頁有興趣…就去“做”…去“去寫”…看別人的demo…如果遇上不懂…再找書（或者上網找…可能更快）
寫網絡程式…html5, css3 and jQuery 都是現在的標準了…javascript非常重要…現在的網頁UI越來越複雜…互動性更強…javascript非常值得好好學…而這些都是前台（front-end）部份。
後台（back-end）則可以選擇php（比較容易入門，也很多例子可以學習，運行環境也很容易得到）…or ruby on rails（熱門，也不難）…其他的還有python，jsp，.Net…不過我沒什麼經驗…也就不評論了。
database就mysql吧…反正入門的sql都差不多…
個人認為只看書…或者上課…其實很浪費時間/金錢…反正你有興趣…就按這些興趣去做去玩…例如做一個…你想了很久的…用來記錄自己看過的av資料庫…最重要的還是有“興”趣…
坦白說熊小我也做了好幾年了…還是有很多很多不懂…每天都有新的技術…重要的還是保持“興”趣…如果只從賺錢出發…會很辛苦的。
送你3支
…好好加油吧～！ 
（小聲：熊小我還沒有死呢）
發表人:
Ailio 時間: 2012-4-23 08:49 AM
老實說 我去上過 SCJP的課程(JAVA基礎認證)
一期兩萬多台幣 老師是教得不錯 但是上完課 即使考到證照 也不表示 "會寫程式"
如熊小所言 多寫實作才是最重要的
就學習來講 書本是入門CP值最高的 (想想 兩萬學費能買多少本書)
入門以後要進階 靠的都是範例跟實作 這時候論壇交流 跟 Google搜尋 反而是最強工具
發表人:
Vic 時間: 2012-4-23 09:35 PM
忽然想到一點…就是要加強英文能力…不需要很厲害…但基本的文章要看得懂…因為英文的教學／程式／範例都比其他語言多很多…
另一方面…能夠將你的問題以英文來丟給google…找到答案的機率會提高…
不要為了避開英文而不找英文書籍／教學…反而這是個蠻好的機會學習英文…一般來說…技術類的書…都會以比較簡單的文筆來寫…
英文的ebook也很多很多…
發表人:
335012 時間: 2012-4-23 11:15 PM
這我有想過，努力學習中，多謝各位前輩指點與分享
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ash11tw 時間: 2012-4-24 07:48 AM
我寫javascript也寫了四五年了
我個人是建議可以從framework開始
一開始提到的jQuery 或是extjs都蠻好用的
發表人:
桂正和 時間: 2012-4-24 04:01 PM
Java跟Javascript真的沒有什麼直接關係
如果真的硬要說的話
就是一些語法個結構比較相似而已
但是以這個觀點去看的話
現在有太多程式語言的外觀結構看起來很相似
像是我總覺得Javascript跟ActionScript很相似
但是程式說穿的
會了一門之後
只要不是那種混吃等死，只會表皮就認為已經會了
再學習其他語言其實不難
只是多花點時間看書跟研究實例而已
我覺得學習程式最重要的在於實作
學會新的函數、物件等等
就試著去實作、思考有哪些用途會用到
如果是做網頁程式
那就是試著去建立一個網站
然後把學到的東西試著加上去
當然不是什麼東西都會用到
但是至少都可以嘗試看看
如果一開始沒有方向
就看看有什麼覺得有興趣的網站
自己試著寫一個類似的
甚至把它改得更好
以我自己來說
我自己就是從參考範例然後到研究改進開始的
也就是先學著抄
然後研究為什麼這樣寫
試著想想怎樣寫更好
然後自己從頭再寫一個
程式這行不好幹
而且這年頭越來越多人搶這碗飯
但是程度不一
之前遇過不少程度不能說真的不好
但是概念很差，又偷雞摸魚的人
價格便宜還可以說一分錢一分貨
但是價格還開得很高的...
只能說真的在賺黑心錢
到現在
一般小型的公司形象網站之類的案子
價格已經降到很谷底
還在持續往下降
但是很多人都知道
找人做網站
都是想要便宜大碗又好吃
也就是好看、好用、便宜又跟得上時代
以前一個七八萬的案子
現在剩下一兩萬就差不多了...
所以
如果不是真的非常有熱忱
不是很建議靠這個吃飯
發表人:
陽だまり 時間: 2012-4-25 06:50 AM
話說那個業主失聯，怎麼網站還會活著
該不會網域費用還是自掏腰包的吧
不然就是只保留範例網站
正式網站撤下這樣
發表人:
Vic 時間: 2012-4-25 09:45 PM
越用越覺得jquery真的好方便…互動功能／UI／html處理…
說起來…我們十週年那頁的頁面都是用jQuery UI （Tab & Accordion)...超簡單…如果以前要弄這東西…javascript寫好久呢…
http://twed2k.org/twed2k10y.php#ui-tabs-1
發表人:
海狼 時間: 2012-4-28 10:27 PM
Javascript 跟 Java 沒關西 我想大家都知道
現在有用IP Camera
整個系統就是使用HTML+Javascript+CGI+LUA+Linux....
最讓我驚訝的是 LUA 
誰會阿~
發表人:
陽だまり 時間: 2012-4-29 07:38 AM
引用:
海狼寫到:
Javascript 跟 Java 沒關西 我想大家都知道
現在有用IP Camera
整個系統就是使用HTML+Javascript+CGI+LUA+Linux....
最讓我驚訝的是 LUA
誰會阿~
lua寫freegrab的腳本有用到
發表人:
Ailio 時間: 2012-4-30 04:59 PM
引用:
海狼寫到:
Javascript 跟 Java 沒關西 我想大家都知道
現在有用IP Camera
整個系統就是使用HTML+Javascript+CGI+LUA+Linux....
最讓我驚訝的是 LUA
誰會阿~
魔獸世界的UI 使用的就是LUA
雖然我也不會 但是語法結構看起來 似乎很簡易
發表人:
jocosn 時間: 2012-5-3 10:26 AM
Javascript入門 ?
講一下我個人領悟心得， 看看就好。
Javascript Framework、jQuery 在台灣紅起來前，大家都不想深入的碰 javascript，有前端需求，就上網 copy - paste，想讓前端很"跳"，就用 flash 做 solution，因為 JS 的 cross browser 很煩麻，花時間在 debug 上表示一件事：沒有生產力。debug 不能賣錢，台灣沒有任何一家公司專門靠 debug 賺錢。所以 IE 6 可以稱霸那麼久，就是不長進，到大陸去發展的蔡學鏞還做了一首歌：不長進就會變成 IE 瀏覽器。但是現在我突然覺得，微軟當年做對了，微軟當年也不看好 javascript 這個爛東西，但是後來靠自己發明的 Ajax 莫名其妙的被 Jesse James Garrett、google 炒紅起來。
所以你想想看你的需求，前端你就學個皮毛，反正也不靠這個吃飯，隨便買幾本書來看，就看 NICHOLAS C. ZAKAS 寫的這一本，第 2 版有簡體中文書，可網購，建議你買第 3 版，目前只有英文，但是我猜簡版應該會出，等看得有點拿竅了，就看 Packet 出的 Javascript OOP 這本，好像 2007 年出的，這 2 本全球人都真誠推薦。至於 Javascript Design Pattern，你寫小專案幾乎用不到，小專案也不要用。想拿俏再用。
或者直接用 jQuery ，好上手，台灣目前只有 2 種 Framework 有繁體中文書，jQuery中文書多，Ext JS 就給他放棄，Ext JS 只有一小眾人在用 in Taiwan，個人覺得學起來沒屁用，除非你要跟別人一起合作開發，對方要 EXT JS，或你要接手維護別人用 EXTJS已經開發好的網站，4.X版出來沒研究，可能比較好用。你上網看一下，全世界知名等大公司都會支援、使用 jQuery 開發一寫小型專案，IDE語法支援也最多。有問題最多人可以回答你。這也證明一個問題，大家都在用就是好東西。
如果你要用做後端，可能會用到一些 UI ，這部分就比較要上國外網站看原文說明。後端比較不重 JS 特效，也不需要。
[jocosn 在 2012-5-3 10:42 AM 作了最後編輯]
發表人:
ash11tw 時間: 2012-5-3 07:57 PM
引用:
jocosn寫到:
Javascript入門 ?
講一下我個人領悟心得， 看看就好。
Javascript Framework、jQuery 在台灣紅起來前，大家都不想深入的碰 javascript，有前端需求，就上網 copy - paste，想讓前端很"跳"，就用 flash 做 solution，因為 JS 的 cross browser 很煩麻，花時間在 debug 上表示一件事：沒有生產力。debug 不能賣錢，台灣沒有任何一家公司專門靠 debug 賺錢。所以 IE 6 可以稱霸那麼久，就是不長進，到大陸去發展的蔡學鏞還做了一首歌：不長進就會變成 IE 瀏覽器。但是現在我突然覺得，微軟當年做對了，微軟當年也不看好 javascript 這個爛東西，但是後來靠自己發明的 Ajax 莫名其妙的被 Jesse James Garrett、google 炒紅起來。
所以你想想看你的需求，前端你就學個皮毛，反正也不靠這個吃飯，隨便買幾本書來看，就看 NICHOLAS C. ZAKAS 寫的這一本，第 2 版有簡體中文書，可網購，建議你買第 3 版，目前只有英文，但是我猜簡版應該會出，等看得有點拿竅了，就看 Packet 出的 Javascript OOP 這本，好像 2007 年出的，這 2 本全球人都真誠推薦。至於 Javascript Design Pattern，你寫小專案幾乎用不到，小專案也不要用。想拿俏再用。
或者直接用 jQuery ，好上手，台灣目前只有 2 種 Framework 有繁體中文書，jQuery中文書多，Ext JS 就給他放棄，Ext JS 只有一小眾人在用 in Taiwan，個人覺得學起來沒屁用，除非你要跟別人一起合作開發，對方要 EXT JS，或你要接手維護別人用 EXTJS已經開發好的網站，4.X版出來沒研究，可能比較好用。你上網看一下，全世界知名等大公司都會支援、使用 jQuery 開發一寫小型專案，IDE語法支援也最多。有問題最多人可以回答你。這也證明一個問題，大家都在用就是好東西。
如果你要用做後端，可能會用到一些 UI ，這部分就比較要上國外網站看原文說明。後端比較不重 JS 特效，也不需要。
[jocosn 在 2012-5-3 10:42 AM 作了最後編輯]
基本上我同意樓上的
但是extjs我們這裡蠻多人用的（我是在國外上班就是了）
jQuery的好處是很輕便 速度又快
在寫小project時 很方便
但是你在作UI時 很多UI元件你得自己作 （像是multiple select box）
extjs則有點包山包海 所以當你在開發大project時 其實比較容易上手
但是就是因為包得東西多 速度就不會快
而且你要改他的template也很麻煩
其實Javascript很簡單 很好學 但是要寫得好很不容易
主要原因是各家瀏覽器相容性很差
你寫得東西可能在IE可以用 但是在firebox就掛了
即使是那些大型的framework 雖然聲稱 兼容所有瀏覽器
但是在每個瀏覽器幾乎都以每個月就出一個新版本的情勢下
偶爾都還是會有問題
更別說自己寫的code
不過我個人還是蠻看好javascript的前途
有幾個理由
1. phonegap的出現
現在你可以用javascript寫app
而不需要去學object c or java
2. html5
html5補足以前瀏覽器一直缺少的功能（這也是為什麼flash出來的原因）
像是local storage, 畫圖等功能
這讓web application更像一個真正的application 而不是只有一個網頁
just my 2 cents
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ericshliao 時間: 2012-5-11 11:55 AM
Javascript 還有一個用途：寫Firefox的addon。
最近有個想法想用Firefox addon來實現，不知道哪裡有不錯的寫addon的入門文件可以參考？
Chrome的plugin則是用Java來寫，但似乎又有些限制。
有沒有人知道這兩者在開發能力上各有什麼限制或優點？
補充：
剛才稍微查了下，Chrome的extension也是用Javascript開發的。奇怪，為什麼我卻有用Java開發的印象呢？
[ericshliao 在 2012-5-11 01:18 PM 作了最後編輯]
發表人:
陽だまり 時間: 2012-5-11 01:26 PM
引用:
ericshliao寫到:
Javascript 還有一個用途：寫Firefox的addon。
最近有個想法想用Firefox addon來實現，不知道哪裡有不錯的寫addon的入門文件可以參考？
Chrome的plugin則是用Java來寫，但似乎又有些限制。
有沒有人知道這兩者在開發能力上各有什麼限制或優點？
補充：
剛才稍微查了下，Chrome的extension也是用Javascript開發的。奇怪，為什麼我卻有用Java開發的印象呢？
chrome 的extension也是可以用javascript來寫
不過不確定的是，firefox能做到的不知是不是chrome也能做到
沒研究過firefox的addon這樣
另外參閱一下小弟的blog也有一些chrome extension的小成品 XD
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Vic 時間: 2012-5-16 04:30 PM
Teach Yourself Programming in Ten Years
http://www.norvig.com/21-days.html
中文版
http://blog.csdn.net/UndeadWraith/article/details/6140455
我覺這是一篇很好的文章…絕對值得看看。
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陽だまり 時間: 2012-5-18 06:36 AM
這篇是朋友最近分享的國外投影片
對初學者or複習應該很有幫助
http://marcgrabanski.com/articles/jquery-essentials-slideshow
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Vic 時間: 2012-5-19 10:29 PM
引用:
我覺得這投影片做得很好呢…簡單清楚！
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