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主題: [影片] [轉貼]國慶還是國殤 [打印本頁]

發表人: a43song    時間: 2013-10-9 11:47 PM     主題: [轉貼]國慶還是國殤

[flash]http://www.youtube.com/v/x3X6taapcxI [/flash]

雖然有點政治  可是越來越欣賞這老外  用歪果仁的角度來看 真的有另一番見解

=W= 鬼島逮灣要加油啊
發表人: ericshliao    時間: 2013-10-10 05:12 AM

我偶爾會想到:
如果當年毛澤東把蔣介石趕到台灣後,不改國號為中華人民共和國,仍沿用中華民國,那一切都會不同了。還好,毛澤東太想當國父(我猜)。
如果當年國民黨沒被共產黨趕出中國大陸、退守台灣,再加上美國要圍堵共產勢力,只好在台灣投入資源來建設,台灣也不會有今天這樣的面貌。
如果國民黨政府沒被打到台灣,還掌握中國大陸,那麼台灣不過就是一個海島,一個被日本殖民多年後才被「英明有為」的政府「收復」的海島,建設的資源不會集中在這裡,我想,頂多就和現在的中國的海南島類似的地位吧。
對美國來說,如果當年美國在國共內戰時多幫國民黨一些,讓國民黨政府保住中國大陸的統治權,應該就不會有後面的越戰、韓戰了。在這種情況下,台灣大概就是個無足輕重的海島了。
台灣能有今天的景像,是在一連串歷史的巧合下造成的。雖然有人沒事就喜歡加個「鬼島」的稱呼,但如果沒有那些歷史的巧合,台灣的現況大概不會比現在好,只會比現在差,而且差很多。那時,大概有人會稱它「地獄島」了吧。


[ericshliao 在  2013-10-10 05:22 AM 作了最後編輯]
發表人: ericshliao    時間: 2013-10-10 05:46 AM

回顧歷史,一直以來,台灣從來都不是重要的地方。直到甲午戰爭割讓給日本為止,政治和經濟的重心都在中國大陸,沒人會對有它有什麼期望。在這種情況下,絕不會有什麼資源投入,總之,就是希望台灣自給自足,只要不出亂子就好了。
日本殖民台灣,台灣不過是殖民地罷了,會對它有什麼期望呢?還是希望台灣只要不出亂子就好了,如果能擠出資源貢獻日本,那當然是最好的了。
二次大戰結束,台灣被中國「收復」,一個被收復的海島,和廣大的中國大陸來比,算什麼?要建設當然以中國大陸為優先。倘若照這情勢發展下去,國民黨政府繼續掌握中國大陸,台灣今天的地位也就是個和海南島差不多,頂多是比海南島大一些的海島罷了。
在國民黨政府退守台灣之後,如果沒有韓戰、越戰,美國也不會在台灣投入資源。
總之,台灣今天的景像,是一連串的歷史因素造成的,尤其是戰爭,從中日甲午戰爭、二次世界大界、國共內戰、韓戰、越戰,這些戰爭都死了很多人,而且死的絕大多數都不是台灣人。如果沒有這些戰爭,也沒死這麼多人,台灣今天會變成怎樣呢?這應該會是個很有趣的問題。

[ericshliao 在  2013-10-10 07:16 AM 作了最後編輯]
發表人: ericshliao    時間: 2013-10-10 08:22 AM

前兩篇好像扯得有點遠了,和一樓的影片沒什麼關係。
會扯遠的原因是,影片一開始提到中國十一國慶,又提到中國訂十一為國慶日是不對的,而應該以十月十日為國慶,這才讓我聯想到後面的一大堆歷史因素。

發表人: a43song    時間: 2013-10-10 03:30 PM


引用:
ericshliao寫到:
回顧歷史,一直以來,台灣從來都不是重要的地方。直到甲午戰爭割讓給日本為止,政治和經濟的重心都在中國大陸,沒人會對有它有什麼期望。在這種情況下,絕不會有什麼資源投入,總之,就是希望台灣自給自足,只要不出亂子就好了。
日本殖民台灣,台灣不過是殖民地罷了,會對它有什麼期望呢?還是希望台灣只要不出亂子就好了,如果能擠出資源貢獻日本,那當然是最好的了。
二次大戰結束,台灣被中國「收復」,一個被收復的海島,和廣大的中國大陸來比,算什麼?要建設當然以中國大陸為優先。倘若照這情勢發展下去,國民黨政府繼續掌握中國大陸,台灣今天的地位也就是個和海南島差不多,頂多是比海南島大一些的海島罷了。
在國民黨政府退守台灣之後,如果沒有韓戰、越戰,美國也不會在台灣投入資源。
總之,台灣今天的景像,是一連串的歷史因素造成的,尤其是戰爭,從中日甲午戰爭、二次世界大界、國共內戰、韓戰、越戰,這些戰爭都死了很多人,而且死的絕大多數都不是台灣人。如果沒有這些戰爭,也沒死這麼多人,台灣今天會變成怎樣呢?這應該會是個很有趣的問題。

[ericshliao 在  2013-10-10 07:16 AM 作了最後編輯]


哀哀    也許你說的對 台灣會有今天也許的確是很多歷史上的因緣際會而造成的
但我卻寧可希望讓台灣不要這樣被過度開發  台灣真的很美  一個小小不過300公里長的小島  
卻能縱橫亞熱帶 跟熱帶  還有各種各樣全然不同的地貌  比富士山還高的玉山也在台灣  有平原 有縱谷  有盆地  有火山岩 有石灰岩
在一個如此小的島上 卻很精緻的聚集了各式各樣的天然地貌  在這地球上真的很難得
如果沒有那些歷史的因緣際會 讓台灣被邊緣化  福爾摩沙就還是福爾摩沙 永遠與鬼島之名沾不上邊   也許啦
這樣對台灣也許會更好  我是這樣認為的
發表人: Observer    時間: 2013-10-10 03:45 PM

說到這個,實在是很恨

一個美麗的寶島,被過度開發成這樣,房價被炒成這樣

罪魁禍首竟然還有臉上媒體賣乖說 "每坪 250萬算貴嗎?"
發表人: GE    時間: 2013-10-10 05:28 PM

台灣沒有繁榮,就沒有今天的你我。

我不會說寧願不要被過度開發,
因為這可能只是讓台灣變成一個原住民的叢林島,
我覺得,就盡力試著讓台灣更美麗吧。
發表人: innova    時間: 2013-10-10 11:44 PM

結果 真的變國傷
把我繳的稅金 拿來汙染我呼吸的空氣 就算了
這下
還要把我繳的稅金
拿來醫治 那些閒著沒事 看國空汙形成 被炸傷的路人甲乙
真傷我的荷包...
發表人: ADSLX2    時間: 2013-10-11 12:37 AM

其實,如果不是美國怕中國統一,強力阻止國民黨剿共
現在就沒有中國共產黨了,整個中國大陸和台灣的命運都不一樣了
然後………整個台灣亂象升級為中國亂象……不知道有沒有比較好
發表人: pingin    時間: 2013-10-11 12:53 AM

台灣 一個悲哀的民族 我只能這樣說
發表人: so8so    時間: 2013-10-11 01:19 AM

只想說 ""別相信 統治者 所寫的歷史""
就如影片中提到的
最重要的一點是 -- 真相的了解與傳播

台灣 會跟 海南島 一樣???
當初 國民黨/共產黨 若是被消滅
台灣 也不會是被 共產黨/國民黨 拿去
你有興趣的話,請自行研究 台灣戰後時期
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E ... C%E6%99%82%E6%9C%9F

至於 美國幫國民黨 打國共內戰??
國民黨 的失敗,是在於它的政策,跟軍力根本無關 (很多戰役根本是陣前倒戈)
發行金圓券
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%87%91%E5%9C%93%E5%88%B8

至於 國民黨 保衛台灣???
共產黨 當初要打的是 台灣 還是 國民黨??
台灣 只是因為收留 敗逃的國民黨 而被波及。
還有
就拿著名的 八二三砲戰 來說
士兵 是台灣人居多,軍備 是美援,顧問團 是日本人
國民黨有如實告訴你嗎??
http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1134

另外就  ericshliao 的論點
既然台灣跟中國合,會被邊緣化
那就不曉得支持 想中國統一(統 或 被統)的國民黨,等不等於 把自己推向邊緣化???
一些跟中國的自由貿易協議,是不是也是更往邊緣化邁進 ( 簽越多 經濟越差!!! )

還有 經濟起飛 到底是 企業家的功勞 還是 國民黨??
看看現在的中國,就可以了解答案
(但如果你認為是 更貪腐的共產黨 的功勞,那......)
====================
歷史 是人寫的,既然是人寫的,就是可控制的
多看一些 不一樣的歷史觀點 吧
至少不要只接受 國民教育 所灌輸的歷史 (哪個 統治者/政府 會說自己不好)
發表人: mmcatdog    時間: 2013-10-11 02:10 AM

中華民國天天國殤人民都不在乎了 還管到其他地方過不過國殤
先從身邊人開始教導正確的選舉比較重要 整天藍藍綠綠的
中共宣傳車整天台北市到處放送也沒看到有人管
發表人: ericshliao    時間: 2013-10-11 02:28 AM


引用:
so8so寫到:
台灣 會跟 海南島 一樣???
當初 國民黨/共產黨 若是被消滅
台灣 也不會是被 共產黨/國民黨 拿去


那會是誰拿去?
如果你有答案,就直接說吧,別扭扭捏捏,要說不說的,很不乾脆。


引用:
so8so寫到:

至於 美國幫國民黨 打國共內戰??
國民黨 的失敗,是在於它的政策,跟軍力根本無關 (很多戰役根本是陣前倒戈)
發行金圓券


我在上面只提到國民黨在大陸失敗的「結果」,沒提到國民黨在大陸失敗的「原因」。原因可以有很多,政策應該也有關係,但絕不會有一個原因是國民黨在戰場上打敗了共產黨軍隊。
我並不認為美國有義務或應該幫國民黨打國共內戰。畢竟,美國要介入他國的國內事務,本就不妥。但是,美國後來政策改變,打了韓戰和越戰,卻是事實。
當初,國民黨如果在戰場上打敗了共產黨軍隊,不管它當時的政策多麼失敗,歷史當然會和今天不一樣。


引用:
so8so
另外就  ericshliao 的論點
既然台灣跟中國合,會被邊緣化
那就不曉得支持 想中國統一(統 或 被統)的國民黨,等不等於 把自己推向邊緣化???
一些跟中國的自由貿易協議,是不是也是更往邊緣化邁進 ( 簽越多 經濟越差!!! )

還有 經濟起飛 到底是 企業家的功勞 還是 國民黨??
看看現在的中國,就可以了解答案
(但如果你認為是 更貪腐的共產黨 的功勞,那......)


我在上面只提到,如果台灣在二次大戰後沒有在國共對抗以及美國圍堵共產勢力的大環境中佔有特殊的地位,台灣不會有今天。至於會變成什麼樣子,可以有很多想像空間,每個人都可以有他自己的答案。
至於so8so說的,都是他自己的想法,和我說的沒關,別扯到我身上哦。
有人想藉題發揮,說一些當前的政治議題,麻煩別拿我當引子。

[ericshliao 在  2013-10-11 02:38 AM 作了最後編輯]
發表人: spp99    時間: 2013-10-11 06:34 PM

假如日本偷襲珍珠港大成功,航艦都被摧毀,中途島之役又沒能阻止日軍進攻,以上說的事情都將不存,TWED2k也從來不存在,...........
.....那我們在這裡討論些什麼?
發表人: laster    時間: 2013-10-11 10:22 PM

我在別帖也提過
"別把維基當經文"
維基是誰都能編輯的
充斥著太多主觀看法
就算有引用源,那又如何?
源頭是阿貓還是阿狗?就客觀嗎?
誰給你保證?

另外,提到土皇帝老蔣
我只能說
能爬到人頭上的都有something
因為佩服舊敵,會去請舊敵幫忙打新敵
這算是個something
發表人: laster    時間: 2013-10-11 10:58 PM


引用:
spp99寫到:
假如日本偷襲珍珠港大成功,航艦都被摧毀,中途島之役又沒能阻止日軍進攻,以上說的事情都將不存,TWED2k也從來不存在,...........
.....那我們在這裡討論些什麼?


日本是先宣戰,才打珍珠港
所以日本不算偷襲珍珠港;打仗誰會跟人談公正公開?
只有美國打伊拉克、阿富汗,這種實力懸殊的仗
才會有先宣戰,然後慢慢拖到周邊國家全收買了再出兵
不過就算珍珠港戰役大成功,美國還是會打贏二戰
為什麼?
因為美國有造出船海的能力
東西二邊幾十個港口,爆了一個不算個屁
其次是押對寶,美國受限於巴拿馬運河,
不能做超大戰艦,改做航母
大和號...幾發魚雷變魚礁




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