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主題: [新聞] [新聞]飛彈誤射船難家屬陳情8要求 [打印本頁]
發表人: lapogo    時間: 2016-7-4 06:29 PM     主題: [新聞]飛彈誤射船難家屬陳情8要求

跟據yahoo新聞
陳情8要求
一、 還原事故真相、勿枉勿縱。 (這是應該的)
二、 說明海軍為何沒有進行救援行動。(家屬質疑確實要說明清楚)
三、 負擔祖父、媽媽、妹妹未來生活與家庭經濟問題由政府負擔。 (WTF 要全國養你全家??)
四、 兩名外籍船員解雇費用由政府負擔。 (這可討論)
五、 賠償漁船，盡快賠償一艘新船，恢復正常生活。 (WTF 賠新的?? 新車一落地 馬上要賣 也只能從8折開始談 何況舊船)
六、 喪葬費用由政府負擔。 (WTF 每個人都會死早晚問題 不過這部份應該是家屬由後續的賠償來支付才對)
七、 黃文忠因軍方過失致死，希望有國旗覆棺，貢獻得到政府肯定。(不是為國家犧牲請不要這樣要求)
八、 盡快進行國賠。(這不應該全由國陪  而是誤射的那位軍人要負起全責併賠償 再不然也應該依責任比例來賠償)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
親人死亡這是很悲傷的事...深表同情
但我在看了這些要求後
我真的不希望國家全部買單...
(在各點要求後面已加註個人觀點)

[lapogo 在  2016-7-4 06:56 PM 作了最後編輯]
發表人: Ailio    時間: 2016-7-4 06:58 PM

第三點比較誇張 其餘我覺得合理

一億的飛彈都可以打掉了 這些賠償應該還不到半顆飛彈

不過最重要的還是軍紀阿，雖然當過兵都知道台灣的兵有多爛

但是連表面功夫都已經做不來的時候就太誇張了....
發表人: Ralse    時間: 2016-7-4 07:47 PM

今天看了網友分享的資訊，我真得覺得中科院技術超強，這文章可以讓人清楚了解為什麼一個中士就可以把飛彈射出去，至少比看政論節目名嘴在那邊扯蛋有用。

國軍是有必要檢討，但家屬部份要求我也覺得太過了，國賠會有，但賠完剩下的就是家屬該自己處理的了，如果真的要國家養你們全家，那麼江國慶呢？洪仲丘呢？不是戰死而是被玩死的，國軍裡面還有很多很多，這些也是要改革要調查的！

我現在最在意的是軍中的資訊怎麼外流的，當兵的時候長官都說問題要逐級呈報，結果這次事件讓非軍方的民間人士知道，然後該人還不是往上通報是急著在FB發公開訊息告訴全世界，這種危及國家安全的事情我覺得要優先徹查才對。

另外說到 軍紀 我真心覺得這兩個字是搞笑用的，因為，軍中最不遵守軍紀的就是長官啦。
三令五申、五查三找、防xxx小卡，小兵背得比長官熟，當衛兵的還要背長官車號，長官車來了都是直接放行，營區衛哨準則有哪個長官遵守？至少我服役階段沒看過
科技園區的保全檢查後車廂還比較勤勞。
所以之前說什麼營長盜賣軍品，軍品就是這樣放後車廂就出去了，根本不會去檢查，只有出包了才會精實個一兩個月，督導過了就又恢復了。
說真的我比較尊敬服役期間認識的老士官跟退役的士官，在他們身上真的能看到嚴以律己的精實，而其他的軍官喔...唉...

原文：https://m.facebook.com/story.php ... ;id=100000324927495
ＦＢ內容：
是說看了行政院的新聞稿與蔡英文總統的裁示，國防部與海軍這次要倒大楣了，不過身為長期關心軍事的人，還是樂見蔡英文總統好好徹底整頓軍方，畢竟如總統所言，沒有軍紀，不能稱為部隊。不過看了一輪新聞評論，感覺多數的名嘴對於這次闖禍的金江艦有些誤解，因此想要補充一些背景資料。
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為什麼海軍都說金江艦是三級艦，因為屬於錦江級巡邏艦的金江艦，只有五百噸左右，滿載也才七百多噸，艦上的編制含軍士官才50人，是很小很小的軍艦，之所以稱之為「巡邏艦」，顧名思義就是在海岸附近巡邏的小船，在很久很久以前，只有艦首配備一座40mm口徑的快炮與艦尾的深水炸彈施放軌，整體武力實在不強大，就這樣過了很多年。而且錦江級是台灣自己抄某國的設計所建造的，首艦下水以後，有各種問題，因此拖了很多年才續造後來的11艘，同時後續的11艘還是大改過的設計，與第一艘有很多地方不一樣。
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就這樣，擔任近岸巡邏的三級艦小船，是海軍裡完全不起眼的角色，在成功級、康定級這些一級艦大出風頭時，這些錦江級巡邏艦甚至連軍武雜誌都很少上。在一級艦紛紛下水服役以後，原來老邁的陽字級驅逐艦紛紛退役了，這些老驅逐艦被稱為老陽，因為艦身多是二戰後期所建造的，在台灣還買不到新軍艦時，一直苦撐著，中科院並為這些老陽進行了所謂的武進計畫，幫這些老驅逐艦換新雷達與射控系統，並裝上雄一、雄二反艦飛彈，好繼續維持戰力。
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老陽退役時，艦上中科院改裝的系統還很新，性能也不差，於是大家都覺得丟了可惜，於是海軍就想到這批錦江級巡邏艦了，這一開始不失為一個好計畫，大家都覺得海軍真聰明，於是沒多久就有四艘錦江級陸續換裝了老陽的戰鬥系統、76快炮與雄風二型反艦飛彈，大家一開始看到小小的錦江級巡邏艦背著超大的雄風二型反艦飛彈發射箱出海時，都會問說「這樣沒問題嗎?」(那位最近常常出來發言的前錦江級巡邏艦艦艦長，好像就寫過一篇講錦江級這種小船硬上大飛彈的種種問題。)
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但是演習實測的結果，海軍很滿意，於是海軍就進行了更大膽的下一步計畫，記得當海軍公佈要在剩下的錦江級巡邏艦上裝雄風三型超音速反艦飛彈時，一堆人都驚訝地問這樣不會沉船嗎?然後有一天，終於有人拍到改裝完成以後的錦江級巡邏艦，艦尾載著超大超長的雄風三型發射箱，出現在軍用碼頭。錦江級巡邏艦也因此成為少數可以發射超音速反艦飛彈的小型近岸巡邏艦。
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因為錦江級真的很小，所以根本沒有大雷達可以配合射程超過上百公里的雄風三型超音速反艦飛彈，所以海軍想定的作戰模式就是這些錦江級巡邏艦隻是發射的載台，戰時躲在海岸附近，等到主力艦或岸上雷達發現敵艦了，就利用海軍的大成資料鍊把敵艦的坐標傳給錦江級巡邏艦，這些巡邏艦收到坐標以後只要輸入坐標，按鈕發射就可以了，剩下的就沒你們的事了。所以錦江級上只有一座射控操作台，海軍要錦江級巡邏艦負擔的任務只是要有一個人可以幫忙按鈕發射即可。
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沒想到這樣的設計，卻讓這艘在海軍裡不起眼的小巡邏艦，釀下海軍有史以來最大的軍紀問題。不過有時候，危機就是契機，我願意相信蔡英文總統是有心改革軍方的，軍方也真的不必將每一個建議軍方改革的人，都視為是敵人。其實我相信雖然多數去服役的人壓根都不信什麼黃埔精神的鬼話，黃埔在哪裡我根本沒去過，但是對於國軍還是有感情的，都希望國軍能越變越好。
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希望載著大大雄風三型超音速反艦飛彈的小小錦江級巡邏艦，有一天可以變成台灣人的驕傲
，畢竟這世界上火力如此強大的五百噸級巡邏艦真的很少見，這是天才台灣人在如此困難環
境中窮則變、變則通弄出來的奇蹟。希望海軍可以撐過這一關，希望有一天台灣人可以很驕
傲的說，這是按個鈕就可以在二分鐘內幹掉八十公里外敵方主力艦的超威台灣海軍啊。
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照片中有四艘錦江級巡邏艦停泊在一起，應該剛好是在換裝期拍到的，從最左邊數來第一艘
，應該就是首艦錦江艦，注意看，錦江艦的上層結構與其它三艘同級艦長的不太一樣，因為
台灣自行建造的首艦問題很多，因此隔了很久，進行了大改以後，才建造了後續的十一艘。
首艦錦江艦也因為問題很多，海軍也不是很放放心讓它換裝新飛彈，因此有很長一段時間，
一直配備著最舊型的雄風一型反艦飛彈，注意其發射箱與其它的不同。
，這都是從陽字級驅逐艦上拆下來的裝備，同時艦尾已安裝四具雄風二型發射箱。
左邊數來第四艘，不止已經加裝更新型的射控雷達，而且艦尾裝的是四具的雄風三型超音速
飛彈發射箱，可以看到雄三的發射箱遠比雄二的發射箱大很多。
https://goo.gl/CBJUzq

[Ralse 在  2016-7-4 07:54 PM 作了最後編輯]
發表人: tinomax    時間: 2016-7-4 09:01 PM


引用:
lapogo寫到:
跟據yahoo新聞
陳情8要求
一、 還原事故真相、勿枉勿縱。 (這是應該的)
二、 說明海軍為何沒有進行救援行動。(家屬質疑確實要說明清楚)
三、 負擔祖父、媽媽、妹妹未來生活與家庭經濟問題由政府負擔。 (WTF 要全國養你全家??)
四、 兩名外籍船員解雇費用由政府負擔。 (這可討論)
五、 賠償漁船，盡快賠償一艘新船，恢復正常生活。 (WTF 賠新的?? 新車一落地 馬上要賣 也只能從8折開始談 何況舊船)
六、 喪葬費用由政府負擔。 (WTF 每個人都會死早晚問題 不過這部份應該是家屬由後續的賠償來支付才對)
七、 黃文忠因軍方過失致死，希望有國旗覆棺，貢獻得到政府肯定。(不是為國家犧牲請不要這樣要求)
八、 盡快進行國賠。(這不應該全由國陪  而是誤射的那位軍人要負起全責併賠償 再不然也應該依責任比例來賠償)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
親人死亡這是很悲傷的事...深表同情
但我在看了這些要求後
我真的不希望國家全部買單...
(在各點要求後面已加註個人觀點)

[lapogo 在  2016-7-4 06:56 PM 作了最後編輯]


PTT上看到有不少人是說覆蓋國旗不合理......

小弟個人倒是認為三、五、六應該合併成一點，就是要求合理賠償！

第三點那個確實有點扯；如果是負擔長輩未來的部份生活費(比如說像月退俸一樣)，還說得過去
連妹妹都要負責？不曉得該船長的妹妹是幾歲，是否有家庭？

回過頭來說，錢其實都好談
重點是一條人命的消失，以及藏在黑暗中的真相
發表人: shinra    時間: 2016-7-4 11:21 PM

真相不重要，重要的事等同中了樂透。此家人未來衣食無缺，國軍養你全家
發表人: Observer    時間: 2016-7-5 10:08 AM

信賴保護原則之下
我是覺得該給予生活費協助

畢竟原先船長撐起了一家人

就生計而言，原本船長還可以照料起家人大概十幾年的生活


現在他兒子如果說可以繼續工作，那就該出錢把他的船修復，或還他一艘同級的船
如果他兒子說自己 PTSD 不能繼續工作
那連他兒子的家庭都要養，把他兒子的小孩都扶養成人，政府才算了事

軍人/公務員犯的錯，政府本該一體承擔

對欠稅兩三百億的財閥卑躬屈膝
對國家犯錯的受害家庭錙銖必較
我覺得這樣有失政府格局
發表人: pandabb    時間: 2016-7-5 02:10 PM

從這些瑣碎〉疊床架屋、一點也不靠譜的要求看來，船長的家屬真的是一堆法盲，事實上補償的部份可以總結為一筆鉅額的國賠金，即使破江國慶案的紀錄也無所謂，因為這是國家虧欠他的。
但是那些家屬竟然要求國家養船長的父母一輩子！講句不尊重的話，兩位老人家這輩子還剩下幾年？
還有天外奇想的覆蓋國旗，這對一個漁民來說，沒有什麼意義啊，就跟讓那幾個爛人下跪磕頭一樣，半點鳥用也沒有，反而傷害自家的名聲，那幾個王八蛋就算要給船長帶孝，你就讓他們帶嗎？還不如哭著喊著，拿臭雞蛋把他們打出靈堂來得出氣。
覆蓋國旗的榮譽源自對國家的「貢獻」而非「犧牲」，論到實益的部份，也就是會「照顧遺屬」，這跟前面要求國家養船長父母、妹妹，不是重疊了嗎？
還有外籍漁工的安置、損壞漁船的賠償，這些都可以包裹在國賠金中提出，何必特別列出「全新」兩個字來落人口實？
全新漁船多少錢？大概一百五十萬吧，這種小家子氣的要求，只突顯鄉下人沒見識的可悲，直接開口要雄三造價的一億國賠金，可以買船隊了吧？
網路上那些「不想全民買單」的妄言，可以停止了，國賠不是全民買單，賠出去的金額可以向那幾個王八蛋討，當然討不討得回全額，那就是另外一回事，但是絕對沒有要船長家屬一家自吞的道理。
發表人: speed    時間: 2016-7-6 11:08 AM

就只差沒要求放進忠烈祠了
發表人: msg1394    時間: 2016-7-6 01:35 PM

應該是以誤射來掩飾的軍火展現吧
發表人: 凱之旋    時間: 2016-7-14 08:30 PM

3跟5就有點誇張了，
其他倒是還好。
三、 負擔祖父、媽媽、妹妹未來生活與家庭經濟問題由政府負擔。 (因該是支付一筆賠償金就了事，未來生活....要國家養你們家?)
五、 賠償漁船，盡快賠償一艘新船，恢復正常生活。(新船.....幫你修好就好了吧，不然就維修費用由國軍支付)



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