主題: [閒話家常] [閒聊]支持P2P，就會毀滅正版嗎？ [打印本頁]
發表人:
woooooolin 時間: 2004-11-10 06:59 PM 主題: [閒聊]支持P2P，就會毀滅正版嗎？
今天不小心遇到一個小孩，十幾歲那種
剛好都是PS2愛好者(我已經是20幾的上班族)，
就聊起來了，當然也就談到遊戲都在哪裡買的。
他跟我說到某片花了2600，
我聽到就說：哇，錢很難賺，你沒上班，怎麼有那麼多COCO
他閃著驕傲的眼神說到：零用錢呀。
(喔，又是孝子賢孫的好父母呀。)
我當然好心的介紹他一下關於P2P，跟他說正版很好，但是其實製作人們
都已經賺飽飽，看看那些明星名人的生活就知道，不如加入我們這個大家庭
大家一起分享多快樂！
沒想到，就讓我體會到好心被雷打的滋味，他輕蔑的說
『就是你們這種人，讓正版的遊戲都毀了』
有任何東西因為P2P毀滅嗎？我真的看不出來
我看到的反而是許多好東西因為P2P，更加廣傳流佈
受到大家的喜愛呢。
這麼大一個人，還受小孩的氣，也真好玩
不過，我一下就釋懷了，等他長大自己賺錢，就知道賺錢辛苦
也許也會加入更新一代P2P的行列。
發表人:
禁區 時間: 2004-11-10 07:08 PM
拿錢的人不會懂得賺錢的人的辛苦 , 容易到手的 往往都不會懂得珍惜
發表人:
jeff0811 時間: 2004-11-10 07:13 PM
還好
我以前的正版商品
也花了將近六位數
現在是視程度支持
P2P一樣玩很大
沒什麼罪惡感
發表人:
hayasilove 時間: 2004-11-10 07:40 PM
就是因為從P2P下載了之後才讓我更想買正版的收藏耶(A的除外)
像我一個人身在國外又懷念中文的東西的時候, 沒有P2P大概會受不了吧, 大部分在都外國買不到而且又貴上3倍的價錢, 買不下手阿
永遠支持P2P
發表人:
Osama 時間: 2004-11-10 08:09 PM
實際上是大部分人用了P2P都不買正版了
正版沒毀滅只是因為之前賺太多，現在有了P2P讓商人少賺點
長久下去當然還是會毀滅
且也不是所有正版都很貴到不值得買，個人最XX那種任何東西都只想用抓的，然後用錢難賺一句帶過
發表人:
ROACH 時間: 2004-11-10 08:16 PM
這樣說好了
假如大家都用正版沒有P2P的話
能想像嗎
比如
一套OS如果用Windows就要三四千起跳
一套防毒程式就要一兩千
一套解壓縮軟體就要像Winzip我記得就要1700元
隨隨便便需要的軟體!加起來~比一台頂級電腦貴!
誰買的下去!
我寧願去買台任天堂紅白主機來玩玩就好
所以!!!P2P可以促進資訊業的發展!!
台灣的經濟奇蹟~~~阿~~~~~COPY啦
發表人:
crybaby 時間: 2004-11-10 08:48 PM
生命會自己尋找出路........
若P2P真嚴重到要讓廠商斷頭了...我想他們會有所舉動的
例如提升產品本身的質量....降低價錢等等
不然就是施壓政府嚴厲掃蕩(目前為止聽過的被抓個案應該不到我所謂嚴厲的地步)
P2P如此好用...不要高估人的道德心
要所有人都忍住不用P2P可不簡單!!
這是人的天性(劣根性)
所以我認為P2P和正版之間的你來我往會一直持續下去
-------------以上所說"P2P"主要指"交流有版權東西而言"
發表人:
jacks 時間: 2004-11-10 10:03 PM
我如果玩過喜歡的國產遊戲，會等它降價再買回家收藏，大概剩 200 ~ 300 元的時候
愛用國貨而且大家有買才會有更多遊戲，可是如果一個遊戲要一兩千塊...太貴了！
至於作業系統我真的很想改用 Linux + Open Office
可惜我們的國家沒有研發部門連推廣都沒有
而且我覺得很奇怪為什麼課本上都教違軟的東西，政府採買軟體不用招標嗎？？
花大把納稅人的銀子購買貴的要死的作業系統，還會天天中毒...哎
發表人:
tang0988 時間: 2004-11-10 10:05 PM
其他軟體先不論好了，單純以正版音樂市場來看
會發現，現在在唱片行新的唱片真的很久才出一張，跟以前比起來真的差很多！
單然以前有人算過一張唱片真的賣太貴了，提出一些數據，我個人也覺得非常的合哩，試想一張唱片賣個台幣120塊左右，盜版還能生存嗎？(以前盜版流行時)，用P2P抓的又麻煩，有假檔，又有音質上的疑慮(以MP3論)。(軟體而言有被下毒的疑慮)
但是P2P抓沒有合法授權的東西，還是非法的！就像人家東西賣太貴就用偷的是一樣的感覺！
上面這句雖然講是這樣講拉，但我只是單純的就P2P的使用的適當與否做論述，我也是用P2P的老人了，但是以音樂來說，用抓的聽到好聽的還是會忍痛去買正版的。但是3.4百真的太貴了！我就想不懂一張賣個一百左右，少賺點好過死稱著結果都沒賺好，而且不一定賣一百左右反而更好賺，薄利多銷不懂嗎？但是唱片業好像寧願多花心力抓盜版，也不願多想想為什麼人家會用品質較差的盜版。
軟體也一樣的道理，比如以我熟悉的photoshop而言，好不好用？超好用！但是一套正版的2.3萬，一般人根本買不起，就算是教育版也近萬，一般 學生堅持用正版根本是天方夜譚(除非家裡有錢，或是真的非常上進存錢買)但是一般公司行號美工都需要阿，他是最基本的美工要會的！所以有點被逼的飛使用盜版的感覺，不用盜版，抱歉不會的找不到工作，會！因該99%都是用盜版的(事實上一般公司行號很多也是一堆盜版)而且這只是photoshop,一般最起碼還要再加上illustrator、CorelDRAW、Dreamweaver、flash等等等...一套算一萬....再加上平均每年出一個版本....
所以我覺得會想辦法抓軟體音樂，真的有一部分是被逼出來的！而且有點抓檔無罪的感覺！
因為真的太多不合理，但是並不代表P2P是對的(P2P本身無罪，看人怎麼用)，所以一切低調就好...
發表人:
檸檬 時間: 2004-11-10 10:12 PM
會買正版的人就是會買, 不會買的人就是不會....
企業面對任何創新的衝擊, 都應該去思考怎麼面對
俗話說打不過就加入....只是還沒有人想到新的經濟模式吧....
發表人:
akirasendow 時間: 2004-11-11 09:31 AM
說真的...
台灣的唱片業...雖然我從國中畢業後就沒有再涉足了...(商業扼殺實力創作..)
不過...
外國的正版唱片..(沒有台灣代理商的..)
折合台幣...都要台灣唱片的兩倍左右喔....
台灣一張CD..最平價差不多在350元左右....
外國一張...都要680元以上...
台灣唱片便宜很多囉...(雖然我還是不常聽..覺得好歌都是十年前的...)
當然..這是我對台灣唱片業的偏見...(因為我很不喜歡商業化行為..)
發表人:
Observer 時間: 2004-11-11 10:06 AM
我以前在這個論壇感嘆說大家低調一點，默默抓檔就好
不要得了便宜還賣乖，批評人家保護做太多，不肯給你方便盜版
畢竟這還是人家的智慧財產，不要理直氣壯的以為那是免費的
結果我還被人家諷刺說：要重視智慧財產權，就別來這個論壇多嘴。
唉....
話說回來，台灣的鳥音樂一堆
反而偶像類（像S.H.E.）的那些音樂的死忠者（國中小女生）都會花錢買正版的....
嗯...以前智冠的海盜版CD盒裝遊戲軟體
我都會存錢（不喝重量杯，不吃大亨堡）去買
還以為買到的是正版的
原來還是盜版，呵～
幸好那時候不算太貴，一片 5.25" 的遊戲 80 元， 兩片 150 元, 三片 220 元....
後來死光榮三國系列一出來，就要給人家賣600以上
那時候就開始接觸真正的破解版了
後來 P2P 出現，除了戰慄空間以外, 就再也沒買過正版的了
發表人:
iamnew 時間: 2004-11-11 10:13 AM
除非是有紀念價值的東西
或者是基於支持國產軟體或遊戲的理由
又或者是參加活動得到正版軟體
不然我手邊的軟體幾乎都沒有正版的
發表人:
西瓜 時間: 2004-11-11 10:23 AM
基本上, 如果用p2p來抓有版權的東西, 不管理由是什麼, 都是不對的行為, 覺得別人賣的東西太貴, 可以不要買, 也可以選擇偷, 但並不能說偷是對的, 或是賣的人deserved it... 如果說支持p2p純粹只是覺得東西太貴(不管定價如何, 總是比'免費'貴...), 所以下載的話, 那正版的東西是會慢慢減少的, 但也需要普通的買家減少到一定程度才會發生... 至於買賣的問題, 市場上是現實的, supply & demand是跑不掉的, 純粹看p2p的話, 只是一種新的distribution而已, 像前面有人說到過的, 只不過是還沒有人想到太多'可行'的economic model而已(之前有讀到過有公司利用這技術來做netphone)... 以音樂來說, APPLE 還有更早的online music store 的型成就是因為有了demand... 而這個需求背後的一個原因就是大部分的人都覺得cd太貴, 而且一張裡面好聽的可能只有幾首... 這些online music store還蠻賺的... 軟體公司也在慢慢試著轉變, 從售後服務來賺取比較大的比例...
所以個人認為, 支持p2p會不會讓正版毀滅? 如果那些公司笨笨的都沒改變的話, 是會的, 但現實中, 那種公司不會太多....
發表人:
ultraplayer 時間: 2004-11-11 12:51 PM
現在用M$的正版用戶不到一半，M$就會毀滅嗎?也不太可能，現在M$還不是獲利豐厚！
我週遭的人沒有一個買過M$的正版。
發表人:
poioq 時間: 2004-11-11 01:15 PM
以前p2p沒那麼紅的時候
ftp 大補帖還不是很盛行
所以就算p2p全被抄掉
還是會有新的方法來盜板的
也許沒p2p，有些人就會甘心買正板
不過，有門路的還是有門路啦
根本不能改變什麼
------------------------------------------我是可愛分隔線---------------------------------------
話說.....從以前到現在
學網不就是散布電影軟體程式最多的地方嗎？
我是說地下的唷...不知道的人就算了 XD
發表人:
Observer 時間: 2004-11-11 01:29 PM
引用:
ultraplayer寫到:
現在用M$的正版用戶不到一半，M$就會毀滅嗎?也不太可能，現在M$還不是獲利豐厚！
我週遭的人沒有一個買過M$的正版。
做統計要去除極端值(微軟就是極端值)
沒做統計的數據，說服力不夠。
發表人:
promise 時間: 2004-11-11 05:19 PM
當我跟我堂妹說..
我都聽MP3..要不要分她聽一點的時候..
他的反應跟那個小孩一樣..
就是說我跟那種夜市販賣盜版CD的人沒兩樣..
話說..
我從來也沒把我在BT or eMule上面抓的東西拿去賣過..
真是..
所以我只支持"分享"..而不支持"販賣"..
發表人:
Acute 時間: 2004-11-11 05:36 PM
其實看到小孩的反應... 從某個角度看也算好事, 表示版權教育做的好, 不該去指責他們的, 呵呵
MS 的軟體台灣大家copy 來copy 去, yes, 這是事實
可是, 並非每個地區都如此
so, 從某個角度看, 這也是台灣需要檢討的地方 (難怪每年被人家301, 哈)
我是覺得, 不滿意價格, 可以抵制不買/不用, 但是不能以此為藉口說自己盜版合理
最簡單的比喻, 你不能嫌人家餐廳價格高, 所以進去吃霸王餐
大家用P2P 傳版權東西, 本來就是非法, so, 低調些吧
非法在前, 還要高唱自己是被逼的
好像去吃完霸王餐, 還要跟老闆嗆聲說, 誰叫你價格那麼貴, 讓我付不起 
Acute.
發表人:
Mick 時間: 2004-11-11 05:42 PM
引用:
akirasendow寫到:
說真的...
台灣的唱片業...雖然我從國中畢業後就沒有再涉足了...(商業扼殺實力創作..)
不過...
外國的正版唱片..(沒有台灣代理商的..)
折合台幣...都要台灣唱片的兩倍左右喔....
台灣一張CD..最平價差不多在350元左右....
外國一張...都要680元以上...
台灣唱片便宜很多囉...(雖然我還是不常聽..覺得好歌都是十年前的...)
當然..這是我對台灣唱片業的偏見...(因為我很不喜歡商業化行為..)
小吐個槽~
小弟我看過一篇文章指出
以收入比例來看的話
美國人的收入去買一張CD的比例
等於台灣100多塊去買一張CD
不過我也只是看看
因為我畢竟不住國外
不知道真正的行情
所以參考看看嚕
發表人:
bengoodwell 時間: 2004-11-11 05:54 PM
個人理念不同,應該不必太在意
況且有很多人也都是用P2P下載些東西後才想買正版的
發表人:
西瓜 時間: 2004-11-11 11:04 PM
引用:
ultraplayer寫到:
現在用M$的正版用戶不到一半，M$就會毀滅嗎?也不太可能，現在M$還不是獲利豐厚！
我週遭的人沒有一個買過M$的正版。
以美國這裡來看的...
它真的賺錢的地方是在賣給coporation那方面的... 以人頭來算, 是用百,千,萬人來算的, 雖然用的時候可能只有一張cd, 可是算起來, 那張cd價格可是比貴的 
而普通家庭用戶則是在買電腦時就連代的付了OS的費用了... 亞洲地區之所以會被特別注意, 可能是因為不單單是個人用非法的版本, 連公司等都沒付費吧...
發表人:
柏樹 時間: 2004-11-12 12:27 AM
用就用啦，管它道不道德，盜版正版理論講一堆沒用啦~
我從來不覺得自己是完完全全的好人~
發表人:
老江 時間: 2004-11-12 07:51 AM
我也都沒在買台灣的 cd說
遇到喜歡的日本CD還是會給它訂下去
即使一片近千元..
發表人:
tpcat 時間: 2004-11-12 09:21 AM
引用:
ultraplayer寫到:
現在用M$的正版用戶不到一半，M$就會毀滅嗎?也不太可能，現在M$還不是獲利豐厚！
我週遭的人沒有一個買過M$的正版。
其實錢只是轉嫁那些買正版的身上而已。
小弟常說保護措施與麻煩的註冊方式，只是欺負買正版的人而已。
盜版用的，很多都是可以閉著眼睛安裝的破解版....=^.^=
發表人:
flyaway 時間: 2004-11-12 11:55 AM
引用:
Acute寫到:
我是覺得, 不滿意價格, 可以抵制不買/不用, 但是不能以此為藉口說自己盜版合理
最簡單的比喻, 你不能嫌人家餐廳價格高, 所以進去吃霸王餐
大家用P2P 傳版權東西, 本來就是非法, so, 低調些吧
非法在前, 還要高唱自己是被逼的
好像去吃完霸王餐, 還要跟老闆嗆聲說, 誰叫你價格那麼貴, 讓我付不起
Acute.
小弟吐槽一下:
我覺得這裡應該分"必須"和"非必須"二種, 沒吃高級餐, 可以吃路邊攤, 仍然可以活下去, 但在E化的現代, 沒有 windows, office, 怎麼活的下去? OpenOffice 和 linux or FreeBSD ....等自由平台畢竟還要一些時間, 而且, 不知道那個家庭有裝 openoffice... 學生在學校學 windows, 回到家不會操作... 或是學校裝 free 的, 家裡是 win... 還有好多問題要克服吧....
發表人:
kikakuu 時間: 2004-11-12 05:39 PM
引用:
禁區寫到:
拿錢的人不會懂得賺錢的人的辛苦 , 容易到手的 往往都不會懂得珍惜
沒錯~~賺錢的好辛苦
苦命工讀生...
發表人:
kikakuu 時間: 2004-11-12 05:48 PM
引用:
ultraplayer寫到:
現在用M$的正版用戶不到一半，M$就會毀滅嗎?也不太可能，現在M$還不是獲利豐厚！
我週遭的人沒有一個買過M$的正版。
微軟又不是只有在賣M$........
| 歡迎光臨 TWed2k (http://twed2k.org/) |
Powered by Discuz! 4.1.0 |