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主題: [理財經濟] [閒聊]投資新手的賠錢全記錄   字型大小:||| 
vilbium
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#1 : 2008-5-10 03:05 AM     全部回覆 引言回覆

出來工作沒多久 雖然薪水不是很多 不過每個月底多少還剩一些
有了閒錢就開始想投資
不過算來算去....這半年的投資生涯裡
一共虧了好幾萬元   還真是有點諷刺  明明是理財 卻離財富越來越遠阿

首先是買了投資型保單
這部份虧損最多
因為這種保單其實是壽險的一種偽裝
第一年投保有 60 % 都拿去繳保費(富邦的...不過其他家也大同小異)
每個月還有400多元的 "帳戶維持費"
以我ㄧ個月投資ㄧ萬來說~ 有六千元都拿去繳保費了喔
基金依個月賺的 也無法打平那個"帳戶維持費"
現在想想~真是不划算 ....光這個~就虧了好幾萬哩
所以現在都改用網路銀行買基金...至少手續費省很多

再來就是開了股票戶頭在股海裡浮沉
因為手邊現金不夠多  所以都是零股交易
尋找的對象都是比較大 比較有名的公司
不過不知道是耐心不足還是怎樣
買了就跌  賣了沒多久~就大漲
還好現在股票市場行情還不錯
都只是小賠而已  

最後是參加所謂的"分紅保單"
保險員說~一個月繳三千~每年紅利+利息大約 5.5%~7%之間
我想想! 挖!那真是太棒了
比定存高很多耶!
不過最近有個前輩聽到分紅保單之後
十分不以為然的說
如果我把那些錢拿去買之績優股
慢慢放個20年~
收益一定會比分紅保單好很多....
所以我又把分紅保單退掉了....
不然依個月算一算~所有的保單加起來 要將近一萬元呢!

真不知道大家是不是都跟我有差不多的際遇?
是希望不要啦~~各位大大除了賺論壇金幣之外
也希望現實生活也都能衣食無虞

[vilbium 在  2008-5-10 03:44 AM 作了最後編輯]



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#2 : 2008-5-10 08:13 PM     全部回覆 引言回覆

就是因為賺的都使辛苦錢~
所以才更痛阿~~哈哈
看來各位大大的見解都很類似
不管怎樣的投資方式
都要用心了解
像我之前都笨笨的
覺得一切交給理專就好啦
後來才發現這樣根本賺不到錢!(基金賠超多)
再來就是等待好買點
有耐心的漫漫熬
終究會熬成一碗~佛跳牆!



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#3 : 2008-5-11 07:01 PM     全部回覆 引言回覆

其實大大一語道中我的心聲
並不是沒做功課---而是所謂的功課,好像都是被設計好的,完全看不出是好意的提供方向,還是要人往裡跳的陷阱~說實在分不出來.
功課對我來說,目前的心得是:1.努力獲取財經資訊的同時,這些所謂的新聞早就已經過時,聽了新聞幾乎都會賠.2.有些大方向可能是對的,但是那也意味著,現在投入金錢會賠,但是一年後,兩年後賺的機率很大,不過散戶已經很沒錢囉,賠個三個月,就會收手出場,也就賺不到那之後的暴發.
還有~沒有所謂的內線~因為才剛出社會阿 ^^ 身邊沒有那麼有力的人士能提供資訊的說....



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#4 : 2008-5-13 07:40 PM     全部回覆 引言回覆

我很贊同雞精大的看法~我最近也在思考石油大漲的問題
通常帶動的是太陽能類股與其他綠能、節能的投資標的
幾乎每次石油破天價,該類股都會有不錯的表現
不過以台股現在狀況,小弟覺得大部分股票已經超出本益比甚高
如同watchme大大所說......還要跟嗎 XD
半個月前,我傻傻的跟了......四月上旬,看準技術分析的進場時機非常好
大舉買進塑化類股最大的那一支(理由是傳產今年很熱門,只要波段掌握的好,賺的機會很高)
沒想到一買,隔天報紙就報~國際油價創新高,可能衝擊該公司的獲利
馬上股票就跌了! Orz.....
最後含淚殺出.....還好趕快收手,現在更慘^^
後來反省了依下,發覺賠錢是很可以預見的
因為跟去年獲利比較,本益比早就超過15,算是超漲狀態,隨時可能回歸基本面

不過後來思考了一下,本益比好像也都不準,因為我們能得到的獲利資訊都是去年以前的財報資訊
但是今年台股走強,很多公司的獲益可能會大幅超越去年的總收益
由於股價算是提前反應那年的最終本益比狀況
所以就會大漲
這樣看來,所謂的超漲,是不是真的是超漲,還是只是提前反映企業的最終獲利
這都得要等最後的財報出來才準確,就像在下賭注依樣.......

如果不追高,小弟也做了一些嘗試
前鎮子小弟做了一些功課,剛好有朋友在某大面板廠工作,聊天時聽說該公司今年獲利不錯
一時興起,看了目前的股價與可能的獲利,發現本益比很低,於是大舉買進
但是很罕見的,該股股價並沒有小弟所預測的大幅上揚
股價還是走疲........走疲 再走疲
雖然還是搞不清楚為什麼會這樣
不過,應該還是會續抱囉,鹿死誰手,等五月的財報吧 ^^
各位大大有什麼建議嗎?



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#5 : 2008-5-14 09:34 PM     全部回覆 引言回覆

呵呵~原來版上多的是投資方面的達人!
謝謝各位大大的回答~像這種討論串很棒
不然每次都看理財部落格,好像缺乏互動性
盲點在哪都不知道
平常都看這個~楚狂人部落格~
http://www.shukai.biz/index.html
聽說寫部落格的人最近還蠻紅的~呵呵
看的對胃口的話~不妨去挖寶



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#6 : 2008-5-18 12:07 AM     全部回覆 引言回覆

最近跟客戶接洽的時候
遇到一個退休的基隆港務局秘書(大官阿!)
他可能買股也是買不超過20元的中小型股
但他的哲學是~漲一元就落跑
因為他一次買10張!
漲一元可能不用一個星期
換算起來~ 一次的交易就能讓他賺進一萬元~
這種短線思維好像也蠻有趣的!
至少得失心不會太重
也不用每天很在意的盯住股票
簡單來說~就是設定停利點 ^^

[vilbium 在  2008-5-18 12:09 AM 作了最後編輯]



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#7 : 2008-8-19 04:11 PM     全部回覆 引言回覆

發這篇文到現在已經過了幾個月,反覆思量諸位前輩的文字,慢慢建立自己的投資風格
分享如下:
1.股票交易只是一場多空主力間的戰爭,每天的財經新聞.消息面,"多數"是多空主力吸引散戶
    上勾的手段,以油價作例,前陣子只要油價稍微下跌,隔天立刻飛彈試射,某
    國入侵某產油國的利空消息,多方藉這種消息再度哄抬油價,造成搶油恐慌,因此
    只要能準確預測油價的走勢,就能避免過度恐慌,也不會像分析師預測油價可能上漲到300美元
   這種擾亂人心的預測.  我認為油價走勢其實很明顯,美國勢必阻止油價漲破150美元,避免對疲弱的世界
    經濟砸下更重的一擊,由報章雜誌上各種統計資料顯示,台灣油價漲破30元後,加油人口
    逐漸減少,高速公路稅收下降,大家不願買車,多搭乘大眾運輸工具等消息,都是看空油價
   的表現.因此供給大於需求,油價回跌是合理的推測.
2.散戶無法預測未來,不若大戶隨時可根據新聞面來操控股價,因此只能像沙漠的禿鷹依樣,撿食
   豺狼吃剩的肉屑,在大戶們把股價往下殺到相對低點之後,進場,等著大戶們根據新聞哄抬股價
   時賣出.
3.怎麼樣才知道這是低點呢? 這我也還在學習,不過有一個重要的觀念,''凡事都要合理'',作股票也
    一樣,大戶狂拉或狂殺股票,也要有"充分的理由"才行,簡稱題材面,若大環境不斷有好的題材讓多方發揮,就造成
    多頭市場,如果利多出盡,一堆空方的新聞不斷湧現.就是空頭市場,我們散戶要注意的就是眼睛放亮,最近有沒有
  讓大戶能發揮的題材.如  奧運啦....政治啦...油價啦....次級房貸啦
4.不碰電子股.....小弟的心臟不夠力,沒辦法玩. 我以前作股票的時候,看到電子股狂洩的時候,就會
    很興奮,想說,如果現在買下去,只要能漲回之前的那個高點,甚至不用到那個高點,就能荷包賺飽飽
    不過股價是很無情的,歷史的高點,幾乎永遠無法被超越,在每個電子股王不斷下跌的同時,一定
    會有很多利多消息出現,吸引散戶進場承接(賠錢),該公司董事長也會不斷出現在新聞當中,通常就是騙散戶進場的計倆.
    股價一去如流水.....永不回頭阿
以上....小小心得 ^^ 還請大家踴躍批評討論黑!

[vilbium 在  2008-8-19 04:20 PM 作了最後編輯]



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#8 : 2008-8-21 11:07 PM     全部回覆 引言回覆

注意幾檔體質不錯的公司
就這幾檔就好
長期的關心他們的新聞與方向
如果跟您的預期相同
就可在低點購買

長期看下來,您一定知道低點在哪
就是一個,讓你覺得,喔!這種價位,太划算了!的那個點
最近認識的股票高手
手中持股不超過五檔
超過十檔股票在手,注意力不斷被分散,說要賺大錢,是不太容易的。

S大不用太灰心
玩短線我們可能玩不過大戶
不過算準買進的時機,機會不來,絕不下場
應該可以有不小的收穫。

小弟最近的股災中,小弟不但沒有損失,且一直將近有一成(或以上)的獲利空間
這種股票,放個半年一年,都完全不用擔心
這是因為小弟忍了很久,沈潛等待機會到來之故



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#9 : 2008-9-1 03:53 PM     全部回覆 引言回覆

股票是反應未來的市況,正因為來不可知,所以市場會過份樂觀(或悲觀)的預測股價
邪惡一點的說法應該是,主力會故意過份樂觀或悲觀的操作股價,引誘散戶買賣操作。

避免上當的方法,就是預測台股的底部,讓自己吃定心丸。
怎麼預測?
之前說過,股市漲跌都得要順理成章
換句話說主力操弄股價,必須要合情合理
依台股目前的狀況而言
雖然沒有大幅上漲的空間
不過『也沒有向下大跌』的題材
(除非再來一次SARS、911空襲、某政要人物中彈、中共武力犯台....)
所以...底部很明確了吧...
更悲觀一點,台股跌破6800,下次最壞會下探6200。
我給自己設定的停損點就是6200。今年應該是不會破(因為沒題材)
有了定心丸後,洪水猛獸都會自動消退。
短期一定有小波動,但一定不影響大格局。
下次的題材應該是....美國總統大選....今年11月份。
至於是空方的題材還是多方的題材,還看不出來捏。 sorry



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#10 : 2008-9-21 11:25 AM     全部回覆 引言回覆

感謝賜教.....才說不會跌破6200,就已經下探到5XXX
搞的人人自危
甚至本以為次貸風暴已經告一段落(第二次次貸風暴時,美股並未跌破之前低點)
結果又殺出個雷曼兄弟....

小弟到現在還是覺得,這波慘殺到5字頭,是市場"不小心"的過度反應,會立即被修正
理由如下
1.美股由五月高點到現在,跌幅約3成,換算台股,約在6200~6800間震盪為合理
   若大盤跌至5XXX,換算起來台股是跌掉六成五,顯然跌的不是很合理,應該是投機客
   大量放空操作所致。

2.這半年來的深跌,主因國際金融危機,"但是"小弟的淺見是,台灣金融股在這波危機中,
只是扮演帶頭跌停,如果大家檢視K線圖會發現,隔一兩天新聞面穩定之後又連續開高漲停,
一言蔽之,這段時間金融類股並沒有很大幅度的下跌,反而是電子、面版、食品、營建、塑化、
水泥等股價被拖累後,就一蹶不振一片蕭條,我想主力是藉著金融危機的消息面出脫其他類群
持股,特別是中小型股,好放空、好拖累股價的,才是下跌到五字頭的最主要關鍵。基本上目前
各類行大型權值股,還沒有明顯的深跌出現(種花電信、臺素...台雞電等)。

以上淺見,希望高手不吝批評,互相討論求進步 ^^,我很贊同樓上H兄的看法!
正在累積經驗中。另外不知m1b和m2哪裡可以看的到?又是代表什麼意思呢?

我想下次的標題應該開:投資者完全賺錢紀錄才對,不然話題一開,多方真的都賠死了 QQ

[vilbium 在  2008-9-21 11:32 AM 作了最後編輯]



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#11 : 2008-9-23 10:33 PM     全部回覆 引言回覆

根據H大的說法,小弟概略性整理天然資源與經濟的連動關係如下
還請各位大大指證。
1. m1b 與 m2 指數代表資金活絡的程度,m2是基準,m1b是資金動能
   當m1b向上超過m2,意味定存資金逐漸移往活存,動能增加,意味多頭逐漸確立。

2.石油:a.排除投機客炒作的狀況下,石油價格與需求面成正比,又以新興市場所仰賴的需求量成長
               為價格攀升的主要原因,石油價格並與美元匯率成反比,美元走強,石油會走貶。
            b.石油價格適度的成長,能讓各大類企業增加獲利,提供成長動能。
3.黃金:a.與美元的匯率成反比,美元走弱,黃金價格就會走強。
            b.黃金、石油為避險基金的主要投資項目,股票市場動盪時,此二者就會逐漸上漲。
4.高級銅:為電子業、網路通訊業必需的原料之一,雖然相關企業買進銅應是以期貨計價,
              但是銅價走揚,讓市場有企業成本增加、獲利下降的想像空間,不利股價運作。
5.玉米、小麥、糧價:國際糧食價格走揚,連帶使國內食品業獲利上升,相對的,若糧價
              走貶,食品業可能會有囤積高單價庫存品的風險,不利企業獲利。
小弟能知道的不多,大概列出幾樣,還請更厲害的前輩們提供看法。
    至於這次台股慘跌,其實小弟知道散戶融卷的數量並不是造成大跌的主因,但是法人借卷放空
應該無法從數據上顯示,如果連這也不是暴跌的主因,那就真的不明白金管會為什麼會要求法人
不得借卷放空,或150檔股票平盤下不得放空的限制。
    還有H大的意思是,假設小弟是多方,那麼就不宜在現在動盪的時候進場佈局,應該要等到多方氣勢
明朗之後再撿魚腹肉的意思咩?   如果現在逢低佈局的話,您的觀點是?



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#12 : 2008-9-30 04:04 PM     全部回覆 引言回覆

H大的分析小弟十分認同,今年的股市看空,目前靜待落底
真正的低點在哪我並不清楚,不過心中的想法是約5300
更壞就到4xxx,在這段時間裡,把錢放在銀行生利息比較實在.

另外提出一個觀點,買股票最好還是能分批買進比較安全,理由如下
1.單日大筆買進紀錄,就像鶴立雞群,大戶與外資都能查到這筆記錄
    如果我是外資就會想辦法讓股價低於那筆記錄的價格,避免當最後
   一個背黑鍋的.
2.分散風險,將資金分批進場,雖然無法買再最低點,但也可以保持在低點
   的平均價之中,避免底部出現之前的突然急殺,讓資金折損.



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