RSS   



  可打印版本 | 推薦給朋友 | 訂閱主題 | 收藏主題 | 純文字版  


 


 
主題: [新聞] [新聞]救人前摔死非殉職? 消防家屬氣憤   字型大小:||| 
lerix
銀驢友〔初級〕
等級: 12等級: 12等級: 12


 . 積分: 358
 . 文章: 819
 . 收花: 2669 支
 . 送花: 2787 支
 . 比例: 1.04
 . 在線: 1125 小時
 . 瀏覽: 53657 頁
 . 註冊: 7445
 . 失蹤: 3
 . eastshare
#1 : 2009-2-7 01:47 AM     只看本作者 引言回覆

救人前摔死非殉職? 消防家屬氣憤
更新日期:2009/02/06 21:55





這年頭誰還願意當好人呢?花蓮一名消防員邱逸青,前年到海邊摸黑救人摔死,最近接到銓敘部裁定,認為邱逸青是在救到人「前」摔死,不符合「冒險犯難」的標準,認定不是因公「殉職」,而是因公「死亡」,不但撫卹金少了六百萬,也無法進入嗣忠烈祠,讓家屬很痛心,未來誰還願意賣命救援?


  拿著銓敘部寄來的公文,邱太太激動又憤怒,因為救人而送命的先生,竟然被官員們認定不算因公殉職,這條命丟得太不值得了。回想民國九十六年十二月的晚上,民眾報案釣客落海,救人救災衝第一的邱逸青趕到海邊,但天色太黑又濕滑,被階梯絆倒摔落到七公尺深的消波箱函裡,傷重不治。


  救人死亡,理當認定因公殉職,但銓敘部卻認為是邱逸青自己不小心摔死,不符合「冒險犯難標準」,不算因公殉職,只能算因公死亡,撫卹金只拿到四百六十五萬元,短少了約六百多萬。


  有個英勇救人喪生的另一半令邱太太很驕傲,但中央認定這麼苛刻,讓撫卹金大縮水,先生還不能入嗣忠烈祠,看著先生的照片,邱太太情何以堪。(記者謝昶易、蘇瑋婷、張益鈞報導)



----------------------------------------------------------------------------------------------------------

如果要討論上面這則新聞,首先必須假定新聞文字內容沒有灌水或作假,而且能夠確實說明當時狀況。嗯~假定成立就能開始了。

如果依據公務人員撫卹法第五條因公死亡的定義

因公死亡包含:

一 因冒險犯難或戰地殉職。(因公殉職)

二 因執行職務發生危險以致死亡。

三 因公差遇險或罹病以致死亡。

四 在辦公場所發生意外以致死亡。

可見「因公死亡」包含「因公殉職」,而顯見邱先生是被認定「因執行職務發生危險以致死亡」,所以不是「因公殉職」,而是更廣義的「因公死亡」,自然撫卹就差多了!而第一項和第二項的差別,可以推測出同樣是執行勤務,但是第一項執行的勤務需要「冒險犯難」,第二項指「冒險犯難」以外的意外,應該可以再更進一步定義為「正常值勤的狀況」。

另外根據「臺北市政府消防局」的「臺北市消防員工傷亡慰問及急難濟助統計資料背景說明」(各縣市應該差不多吧!?)來看:

因公殉職:以在執行搶救、遭受暴力或意外死亡者為限。

因公死亡:以在執行職務或服行勤務中意外死亡者為限。

如果依據「統計資料背景說明」的定義來看,也符合我說」「因公殉職」為「非正常值勤的狀況」的「冒險犯難」,「因公死亡」為「正常值勤的狀況」,也可以理解銓敘部認定「因公死亡」而非「因公殉職」的原因,就是因為邱先生尚未「執行搶救」,所以是「執行職務中意外死亡」。

然而如果就消防隊員的工作,「正常值勤的狀況」除了坐在辦公室裡的時間外,只要出勤都要「冒險犯難」,有哪個火場是進去保證出的來的「正常火災」?還是哪裡是國家認證的「安全救災區」的「正常救災」?況且邱先生已經在救人的途中,因視線不佳且不熟悉地形導致摔死,已經是在「執行搶救」而且有一定程度的危險了,難道非得和被救人距離幾公尺內才算「執行搶救」嗎?或是要準備各種安全工具防護措施,做好萬全的準備,大家再一起「快快樂樂的出門」呢?

我想銓敘部的認定「或許」合法,但卻不近人情而且失之偏頗,最好邱媽媽是趕緊告上法院,給這些吃(消音)長大的D官一點顏色瞧瞧。

還有,衷心祝福這些官員家裡都平安,不然消防車來的「十分謹慎」,以免「不小心發生意外」,那就得自求多福了!



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
Adsmt
金驢友〔初級〕
等級: 16等級: 16等級: 16等級: 16
大頭大頭,寒流不愁。你有綿被,我有毛頭。

 . 積分: 2154
 . 文章: 2921
 . 收花: 19928 支
 . 送花: 21671 支
 . 比例: 1.09
 . 在線: 4464 小時
 . 瀏覽: 34363 頁
 . 註冊: 7128
 . 失蹤: 1
#2 : 2009-2-7 02:50 AM     只看本作者 引言回覆

合理。官員太死腦筋,不如全部解顧,換別人做做看。
被裁員的那些人來做可能都做得比他們好。



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
陽だまり
白銀驢友
等級: 15等級: 15等級: 15等級: 15等級: 15
ささらの可愛さは異常

 . 積分: 1330
 . 精華: 1
 . 文章: 3159
 . 收花: 10387 支
 . 送花: 26639 支
 . 比例: 2.56
 . 在線: 4508 小時
 . 瀏覽: 30308 頁
 . 註冊: 7432
 . 失蹤: 1440
 . 星の彼方
#3 : 2009-2-7 03:36 AM     只看本作者 引言回覆

如果以這樣算的話,其實消防員都很沒有保障

判定其實應該是用
如果「摸黑」是救人的必需行動
那都應該算在救人的過程、而不是救人前的行動


ps:
其實在討論這種新聞時
底下如果突然冒出,記者的話不可信這種發言的話
只能說,這人實在是很ky

[陽だまり 在  2009-2-7 03:39 AM 作了最後編輯]



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
jrala
銀驢友〔中級〕
等級: 13等級: 13等級: 13等級: 13
宅宅護一生

十週年紀念徽章(四級)  

今日心情

 . 積分: 779
 . 文章: 1385
 . 收花: 6933 支
 . 送花: 3920 支
 . 比例: 0.57
 . 在線: 2677 小時
 . 瀏覽: 32141 頁
 . 註冊: 7313
 . 失蹤: 42
#4 : 2009-2-7 03:41 AM     只看本作者 引言回覆

一張紙隨便寫寫就把真正要保障的福利搞掉  真他X的!

不然要那群坐辦公室的  高級公務員  晚上去跑看看  看他有沒有辦法跑再說!



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
atree
金驢友〔中級〕
等級: 17等級: 17等級: 17等級: 17等級: 17
敗金搖錢樹

今日心情

 . 積分: 2500
 . 精華: 1
 . 文章: 8422
 . 收花: 20599 支
 . 送花: 17748 支
 . 比例: 0.86
 . 在線: 6321 小時
 . 瀏覽: 91332 頁
 . 註冊: 7437
 . 失蹤: 0
 . 樹雷星球
#5 : 2009-2-7 08:00 AM     只看本作者 引言回覆

當官的花錢上酒家都不會手軟的
唯獨對屬下特別計較



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
kckadck
銀驢友〔初級〕
等級: 12等級: 12等級: 12
十二迷

 . 積分: 472
 . 文章: 1416
 . 收花: 3855 支
 . 送花: 5495 支
 . 比例: 1.43
 . 在線: 8433 小時
 . 瀏覽: 31353 頁
 . 註冊: 8207
 . 失蹤: 6
#6 : 2009-2-7 08:19 AM     只看本作者 引言回覆

很合理的判決 , 因為銓敘部的人不可能因公殉職 , 所以他們不知道什麼叫因公殉職

我突然想要提一下兩個新生物......



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
bear242
銀驢友〔高級〕
等級: 14等級: 14等級: 14等級: 14
論壇第一純情種

今日心情

 . 積分: 1004
 . 精華: 2
 . 文章: 4433
 . 收花: 7760 支
 . 送花: 3663 支
 . 比例: 0.47
 . 在線: 1400 小時
 . 瀏覽: 17637 頁
 . 註冊: 8159
 . 失蹤: 2260
 . 無知的未來...
#7 : 2009-2-7 08:34 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
kckadck寫到:
很合理的判決 , 因為銓敘部的人不可能因公殉職 , 所以他們不知道什麼叫因公殉職

我突然想要提一下兩個新生物......

不對哦,
那些官員可能在辦公室喝水嗆死,
那就符合第四條"因公殉職"哦.


後續:抱歉,第四條是"因公死亡"不是因公殉職...

[bear242 在  2009-2-7 04:10 PM 作了最後編輯]



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
陽だまり
白銀驢友
等級: 15等級: 15等級: 15等級: 15等級: 15
ささらの可愛さは異常

 . 積分: 1330
 . 精華: 1
 . 文章: 3159
 . 收花: 10387 支
 . 送花: 26639 支
 . 比例: 2.56
 . 在線: 4508 小時
 . 瀏覽: 30308 頁
 . 註冊: 7432
 . 失蹤: 1440
 . 星の彼方
#8 : 2009-2-7 09:12 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
bear242寫到:
不對哦,
那些官員可能在辦公室喝水嗆死,
那就符合第四條"因公殉職"哦.

如果依他們的判決的話
離開座位喝水嗆死是因公死亡
邊工作邊喝水嗆死是因公殉職

[陽だまり 在  2009-2-7 09:14 AM 作了最後編輯]



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
kckadck
銀驢友〔初級〕
等級: 12等級: 12等級: 12
十二迷

 . 積分: 472
 . 文章: 1416
 . 收花: 3855 支
 . 送花: 5495 支
 . 比例: 1.43
 . 在線: 8433 小時
 . 瀏覽: 31353 頁
 . 註冊: 8207
 . 失蹤: 6
#9 : 2009-2-7 09:13 AM     只看本作者 引言回覆

嗯 , 所以說 , 要是他們在辦公室吃法克魷的時候噎死也算囉 ?
或者是從動物園逃脫的草泥馬衝進辦公室把他們踢死也成立了是吧 ?

結果我還是提了



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
Observer
論壇第一龜毛
等級: 21等級: 21等級: 21等級: 21等級: 21等級: 21
藏雲

 . 積分: 4862
 . 精華: 5
 . 文章: 9349
 . 收花: 41867 支
 . 送花: 9848 支
 . 比例: 0.24
 . 在線: 8113 小時
 . 瀏覽: 112080 頁
 . 註冊: 8185
 . 失蹤: 0
 . 單身宿舍
#10 : 2009-2-7 09:14 AM     只看本作者 引言回覆

在辦公室打手槍打到死也算就是了


[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
watchme
銀驢友〔高級〕
等級: 14等級: 14等級: 14等級: 14
無我

十週年紀念徽章(五級)  

今日心情

 . 積分: 926
 . 文章: 2172
 . 收花: 8002 支
 . 送花: 3872 支
 . 比例: 0.48
 . 在線: 3516 小時
 . 瀏覽: 31393 頁
 . 註冊: 7446
 . 失蹤: 0
 . TWed2k-DVD幫
#11 : 2009-2-7 09:15 AM     只看本作者 引言回覆

其實都是錢的問題啦
想想也可憐, 枉費 a 這麼支持 b, 結果 b 連這點錢也不肯給 a.
以後就人還是以自身安全為優先吧



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
bear242
銀驢友〔高級〕
等級: 14等級: 14等級: 14等級: 14
論壇第一純情種

今日心情

 . 積分: 1004
 . 精華: 2
 . 文章: 4433
 . 收花: 7760 支
 . 送花: 3663 支
 . 比例: 0.47
 . 在線: 1400 小時
 . 瀏覽: 17637 頁
 . 註冊: 8159
 . 失蹤: 2260
 . 無知的未來...
#12 : 2009-2-7 04:06 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
Observer寫到:
在辦公室打手槍打到死也算就是了

你都說是就是囉!
檢察官也不敢反駁你....


因為這種行為真的很冒險!
我敢拿槍上戰場,
但我不敢在辦公室這麼做!

[bear242 在  2009-2-7 04:13 PM 作了最後編輯]



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
tenormin
鐵驢友〔中級〕
等級: 5等級: 5


 . 積分: 58
 . 文章: 71
 . 收花: 356 支
 . 送花: 2445 支
 . 比例: 6.87
 . 在線: 486 小時
 . 瀏覽: 19927 頁
 . 註冊: 5790
 . 失蹤: 4649
 . 鹿港小鎮
#13 : 2009-2-7 04:26 PM     只看本作者 引言回覆

看到這則報導真的很生氣,如果這件事發生在那些具認定資格官員家屬的身上,會不會是另一種結果呢?


[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
lerix
銀驢友〔初級〕
等級: 12等級: 12等級: 12


 . 積分: 358
 . 文章: 819
 . 收花: 2669 支
 . 送花: 2787 支
 . 比例: 1.04
 . 在線: 1125 小時
 . 瀏覽: 53657 頁
 . 註冊: 7445
 . 失蹤: 3
 . eastshare
#14 : 2009-2-8 03:17 AM     只看本作者 引言回覆

官員:「根據研究,在辦公室喝水、吃法克魷、遇見脫逃草泥馬及打手槍屬於因行使職務上所必需,具有高度危險性之行為,但我司全體同仁仍會日夜不懈,以報國民殷切之期望!」
「由於尚未聽聞黑夜趕往海邊救人具有危險性,本司積極蒐集具有高度相關性的,歷年來本司同仁下班回家在海邊跌倒死亡的統計,經過分析指出並無危險性,故認定邱員『因公死亡』,若家屬認為與事實不符,本司可酌情更為『因公跌倒死亡』,並建議家屬能為邱員配副好一點的眼鏡。」



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記
陽だまり
白銀驢友
等級: 15等級: 15等級: 15等級: 15等級: 15
ささらの可愛さは異常

 . 積分: 1330
 . 精華: 1
 . 文章: 3159
 . 收花: 10387 支
 . 送花: 26639 支
 . 比例: 2.56
 . 在線: 4508 小時
 . 瀏覽: 30308 頁
 . 註冊: 7432
 . 失蹤: 1440
 . 星の彼方
#15 : 2009-2-8 05:27 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
lerix寫到:
官員:「根據研究,在辦公室喝水、吃法克魷、遇見脫逃草泥馬及打手槍屬於因行使職務上所必需,具有高度危險性之行為,但我司全體同仁仍會日夜不懈,以報國民殷切之期望!」
「由於尚未聽聞黑夜趕往海邊救人具有危險性,本司積極蒐集具有高度相關性的,歷年來本司同仁下班回家在海邊跌倒死亡的統計,經過分析指出並無危險性,故認定邱員『因公死亡』,若家屬認為與事實不符,本司可酌情更為『因公跌倒死亡』,並建議家屬能為邱員配副好一點的眼鏡。」

邱員都葛屁了....
配副紙眼鏡嗎



[如果你喜歡本文章,就按本文章之鮮花~送花給作者吧,你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  新增/修改 爬文標記

   



 



所在時區為 GMT+8, 現在時間是 2024-11-18 03:25 AM
清除 Cookies - 連絡我們 - TWed2k © 2001-2046 - 純文字版 - 說明
Discuz! 0.1 | Processed in 0.030911 second(s), 6 queries , Qzip disabled