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主題: [閒話家常] [閒聊]『三國演義』有獎徵答第二問   字型大小:||| 
keryu
可魯
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#16 : 2005-9-23 01:04 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
BlackSun寫到:
所以這一題要嚴格說起來
只有 關羽 與 張飛 兩人的死因比較單純


  就是因為史料的記載不一,所以小妹的提問才會以『三國演義』為主。畢竟與正史比較起來,它雖然不實的部份很多,但算是比較普遍的一個版本。

  但歷史就是歷史,就算有再多的考證或史書記載,誰又敢百分之百的保證絕對是對的呢?就端看客倌們想要相信那本書啦。



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Justin
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最近真想找人開扁一頓!!

今日心情

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#17 : 2005-9-23 01:42 AM     只看本作者 引言回覆

其實如真要參詳

正史 不過看完您可能會疑問很多 因現流通三國x 內容會差很多
許多角色都會不見  因在正史中本就不存在...

在通俗三國志中也有提過  三國演義為後期羅貫中 所再註且加入個人修正
所以新演譯三國志一書提明 此書前方所言 5真5假


如真要補齊三國各君主特色我建議4本
吳 魯肅傳 (記有看過...但我完全忘記好像是描述赤璧後 吳史!?)
魏 曹瞞傳 (可以完全瞭解曹操記傳 也是我最喜歡一本)
蜀 孔明兵法5卷(共6冊樣子?! 一本好像描述他立志!?)    蜀傳(有分前蜀 後蜀2本)
劉備可參考 蜀書另一冊  先主傳 (描述從他開始至桃園結束)


如要瞭解後三國
世說新語 算解蠻詳細

[Justin 在 2005-9-23 01:51 AM 作了最後編輯]



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趙雲
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#18 : 2005-9-23 08:43 AM     只看本作者 引言回覆

關羽:被砍頭死的!陸遜和呂蒙兩人在麥城用鐵索勾馬腿之計!生擒關羽!被孫權下令砍頭!但怕壞了與吳蜀的盟約!想嫁禍給曹操!才把頭顱送給曹操!曹操最後是被關羽嚇死的!(PS:有人是說要為劉禪鋪路的!因為關羽家族太厲害了!)

張飛:算是被暗殺死還是醉死的?因為關羽的死,劉備為了要幫關羽出一口氣.下達命令,全體進攻東吳國結果張飛那有人起衝突,張飛生氣,就拿鞭條打士兵,士兵很氣,晚上趁張飛晚上喝醉,被張達,范疆,聯合刺死。

黃忠:也是東爭孫權時!自己一人去吳國陣營單挑而死

馬超:病死也是老死吧

趙雲: 病死也是老死吧

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

劉備            兵敗東吳後, 病逝於白帝城
諸葛亮          北伐疲勞過度病死
龐統            入西川時於落鳳波被張任亂箭射死
姜維            自殺
馬岱            夏侯霸投降之前已老或病死
關平            與關羽一起被孫權所擒而處死
周倉            得知關羽之死而跳城牆而死
馬稷            失守街亭而被諸葛亮處死

----------------------------------------------------------------------------------------------
鍾會            俾鄧艾部下斬成肉醬
董卓            中了王允連環計, 被義子呂布所殺
魏延            背叛蜀國被馬岱斬於馬下



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Outbreak
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#19 : 2005-9-23 09:39 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
BlackSun寫到:
一.馬超在歷史上 他是被冰凍的
有可能是借酒消愁 鬱抑而終
為什麼
畢竟他可是一方勢力
當初打曹操的時候
還把曹操差一點把敗
當初 曹操還有苟攸 賈詡
夏侯惇 夏侯仁 等人
還是打不贏 馬超
證明 西涼兵之強 馬超之利害
照他的實力 當五虎將之首都沒有問題

[BlackSun 在 2005-9-23 01:00 AM 作了最後編輯]



嗯嗯 個人同意...
三國無雙...敝人也是最喜歡用他...
一個字.......
哈哈哈...
離題了...



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#20 : 2005-9-23 12:04 PM     只看本作者 引言回覆

真搞不懂,姜維文武雙全為什麼要自殺啊?


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今日心情

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 . 火力支援小組
#21 : 2005-9-23 12:29 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
keryu寫到:
  大家都知道五虎將,但五虎將掛掉的先後順序是?死因又是為何?

  請將順序排出,並寫出死亡的原因(就是死法啦,看是被斬首、老死、病死....等等)。

  贈品五朵花。

[keryu 在 2005-9-22 11:19 PM 作了最後編輯]

我印象中
死亡順序為
關:被孫權抓了斬首
張:為了幫關羽報仇心急,鞭打部下,被灌醉後頭割掉啦
黃:逞強替關羽報仇,臨陣受傷傷重不治...
馬:病死
趙:病死,好像是諸葛亮第二次北伐,結果陣前一陣強風吹倒帥旗,諸葛亮算定合損一大將,結果趙雲兒子趙統突然求見丞相,諸葛亮心知不妙....



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#22 : 2005-9-23 02:11 PM     只看本作者 引言回覆

姜維(204—263年),字伯約,三國時期蜀漢著名將領,天水郡冀縣(今甘肅甘谷縣)人。

227年,蜀國諸葛亮第一次北伐時,他為曹魏天水郡參軍。與蜀軍交鋒時,多次識破諸葛亮的計謀,導致諸葛亮第一次北伐失敗,因而被諸葛亮視作人才用計收降。姜維投降蜀國後,諸葛亮對他加以培養和重用,年僅27歲就封侯拜將。官拜義將軍,封陽亭侯。據《三國誌》記載,諸葛亮對姜維評價很高:「忠勤時事,思慮精密」「甚敏於軍事,既有膽義,深解兵意。此人心存漢室而才兼於人,畢教軍事,當遣詣宮,覲見主上」。向蜀國後主推薦姜維任職中監軍、徵西大將軍。後跟隨諸葛亮多次參加北伐,營中用計,陣上斬將,多次立功。諸葛亮揮淚斬馬謖後,他繼而成為諸葛亮既定的接班人。234年諸葛亮死於五丈原,臨終時將畢生所學兵法授予姜維。姜維接過諸葛亮的班後,蜀國後主加封姜維右監軍、輔漢將軍,統率諸軍,進封平襄侯。隨後歷任司馬、鎮西大將軍,兼任涼州刺史、衛將軍、大將軍,朝廷授予符節。

從247年至蜀國滅亡,姜維共九次北伐中原,在「蜀中無大將,廖化作先鋒」的情況下,獨力與魏國眾多將領作戰,互有勝負,曾將司馬昭圍困於鐵籠山,幾乎使司馬昭隕命。由於姜維多年勞師動眾,致使蜀國國力加速衰弱,並最終於263年為魏國所滅。

後主劉禪降魏後,姜維謀求復國,投靠於魏國伐蜀大都督鐘會帳下,煽動其謀反,後二人俱為魏國內訌士兵所殺。

姜維身為魏國降將而在蜀國獲得重用,在後期姜維幾乎總管了蜀國的軍隊,權傾一時。但姜維的生活簡樸,好學不倦。《三國誌》記載他「據上將之重,處群臣之右。宅舍弊薄,資財無余,側室無妾媵之褻,後庭無聲樂之娛。衣服取供,輿馬取備,飲食節制,不奢不約,官給費用,隨手消盡;察其所以然者,非以激貪厲濁,抑情自割也。直謂如是為足,不在多求。凡人之談,常譽成毀敗,扶高抑下,咸以姜維投厝無所,身死宗滅,以是貶削,不復料擿,異乎《春秋》褒貶之義矣。如姜維之樂學不倦,清素節約,自一時之儀錶也」。姜維一生為了完成諸葛亮的遺志,窮兵黷武,耗盡了蜀國的國力,是蜀國快速滅亡的重要原因之一。《三國誌》評論姜維「粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。《老子》有雲:『治大國者猶烹小鮮。』況於區區蕞爾,而可屢擾乎哉?」

按照史料記載分析,蜀國後期的朝政腐敗混亂,與北方的魏、晉朝廷相比,國力大大落後。如果沒有姜維的不斷北伐侵擾令其忙於應付而固守一隅的話,魏、晉騰出手來,有可能蜀國滅國的命運來得更早。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

後二人俱為魏國內訌士兵所殺。好像是對方勸投降!不從自殺身亡的樣子!因為後期蜀國很慘!看不下去!寄不太清楚了!



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sango354
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 . 偉大的中華民國
#23 : 2005-9-23 04:05 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
keryu寫到:

引用:
Justin寫到:
至於三國演義  老實說  如一句話所言
凡演義之書 如列國志 等等 則七分實事 三分虛構

其實蜀書也有提過 為何魏延沒被提入5虎將內 這段也是三國演義所沒言明
陳壽所註 三國志 也有提到 不過好像蠻短!? 忘...

[Justin 在 2005-9-23 12:12 AM 作了最後編輯]


  也就是因為三國演義是稗官野史的小說,才會這麼『引無數英雄競折腰』啊。

  魏延的確是很有能力的一名武將,但就算以三國志來講,他最後還是叛變了。也可能正因為如此,諸葛亮當初才會這麼愛用他,卻又不太給名份吧。


"名義上"他是被冠上叛變之名,但事實呢?
其實從史料上來看,要說魏延叛變實在是遷強了點,就史料記載,魏延當時進軍路線是往漢中,而非長安,如要叛變,哪有往回走的道理?其實他與楊儀素來不合,孔明一死,楊儀主張退兵,魏延認為應繼續進兵。楊儀可能挾怨報復,以魏延違反軍令,將之擊敗處死。當然回報朝中說魏延反叛,已兵敗處決。勝者為王,敗者為寇阿!
至於楊儀的為人?後來大權交到費禕的手中,楊儀嘆道:當初丞相初亡,我若率一軍降魏,絕對勝今日之勢。其為人可想而知。



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 . 火星
#24 : 2005-9-23 06:54 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
keryu寫到:

引用:
Vic寫到:

引用:
keryu寫到:
 天啊,小妹才下線去泡杯咖啡喝


你不想睡覺? 這時候還去 泡咖啡喝
我可快不行了..... 冬眠去也....


  小妹是喝咖啡就會想睡覺的。 所以才在睡前喝一杯。

  今天的兩題一下就被破了,明天再繼續第三問。

題外話...

我還以為 全世界只有我不正常
改天一起出來喝咖啡聊是非吧~
喝完可以一起睡覺...zzZ



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 . 台中的阿土伯
#25 : 2005-9-23 08:59 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
innova寫到:

引用:
keryu寫到:

引用:
Vic寫到:

引用:
keryu寫到:
 天啊,小妹才下線去泡杯咖啡喝


你不想睡覺? 這時候還去 泡咖啡喝
我可快不行了..... 冬眠去也....


  小妹是喝咖啡就會想睡覺的。 所以才在睡前喝一杯。

  今天的兩題一下就被破了,明天再繼續第三問。

題外話...

我還以為 全世界只有我不正常
改天一起出來喝咖啡聊是非吧~
喝完可以一起睡覺...zzZ

果然都很不正常....咖啡裡面那麼多的咖啡因!居然可以喝完就睡!....一定是咖啡中毒了!....



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 . 天使星球
#26 : 2005-9-23 09:08 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
MU寫到:
果然都很不正常....咖啡裡面那麼多的咖啡因!居然可以喝完就睡!....一定是咖啡中毒了!....


  我好像沒聽清楚,老闆你是指誰不正常啊?

  女人在婚前也有可能是惡魔的喔。



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 . 深山籃來
#27 : 2005-10-1 05:46 PM     只看本作者 引言回覆

三國演義時在是太好看了
孔明之死,姜維之亡~看到都快噴淚
前後共看了三次三國演義
從電視播放,後又重播三十六計,在來就是ED下載完檔後
精點之作直得收藏



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 . 阿米巴原蟲星球
#28 : 2005-10-1 06:28 PM     只看本作者 引言回覆

我也是喝咖啡會想睡的一族,目前也聽過大約十多個人也有相同毛病,所以如果也一樣的人不用太擔心,不喝咖啡也不會死人

依我們一類的盲目討論,理論上茶也有類似反應,所以提神或寧神的效用,對我們來說反而舒解緊張的心情所以容易入睡,但是為什麼興奮的效用在我們身上不工作就不清楚 =.=

不過對於咖啡,有人提出了一種殺人方法,讓某人吞下兩公斤的純咖啡豆,再做愛的話,會有馬上死的作用,心臟會負荷不了而痲痺 ... 打手槍應該也可以



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 . 台中的阿土伯
#29 : 2005-10-2 03:13 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
keryu寫到:

引用:
MU寫到:
果然都很不正常....咖啡裡面那麼多的咖啡因!居然可以喝完就睡!....一定是咖啡中毒了!....


  我好像沒聽清楚,老闆你是指誰不正常啊?

  女人在婚前也有可能是惡魔的喔。

我知道阿....你就比較像結婚前就已經開始是惡魔那一種的..........(快跑離開)



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#30 : 2005-10-2 03:37 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
MU寫到:
我知道阿....你就比較像結婚前就已經開始是惡魔那一種的..........(快跑離開)


  你的帳冊已經交給律師,只要我打個電話,律師就會公布的。

  看你能跑多遠......

  



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