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主題: [心情日記] [閒聊]成績與父母的小牢騷   字型大小:||| 
瘋神
青銅驢友
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 . TWed2k-DVD幫
#1 : 2008-10-21 01:06 AM     只看本作者 引言回覆

在灌水版裡看了很多的有關於興趣與工作回文

看到有幾篇是因為家人的反對而無法往自己的興趣發展

其實我有時候會覺得很多父母也許是為孩子好

只是...真的好嗎?

我記得我小時候常常被父母要求要念什麼要念什麼~那時不懂為什麼要念這些東西,但是還是一把鼻涕一把眼淚把這些念完了

而事實也是如此,的確,我念了這些基礎科目讓我未來真的有比較好

但是我並不為這件事感到幸運

我感到幸運的是我父母等我到了高中後就逐漸讓我走自己的路了...

而且他也並沒有讓我的童年在書本中度過

我高中看到了很多同學依然被父母管的死死的

問了他們小時候...很多都是在書本中度過了(當然有些怪咖除外...)

當然成績是不錯~

只是...他們的個性都有些許怪怪的...

也許該說是想法比較特別吧~不是說看的比較遠或比較廣之類的

而是一些較奇怪的思想~很難舉例

我會覺得他們會這樣有一部分是來自於家庭的壓力

的確,如果不過當的話我是不反對父母在孩子小時候讓(有點辦強迫的方式)孩子去學些重要的基礎科目

但是,當到了高中後期...孩子的思想與興趣也逐漸成熟了~難道不給他們些發展的空間嗎?

也許今天真的是為了孩子好所以要讓他怎樣怎樣,

一樣,回到老話一句:這樣真的是好的嗎?

我一直認為軋苗助長是件很愚蠢的事情...

是的~我是沒當過父母,不知道父母的心情,但我至少當過孩子~我能體會孩子的心情

該飛的...還是要讓他飛...

當我知道我未來的世界可以是怎麼樣子時...卻受限於家人~能怎樣呢?



再來...我真希望我周遭的人不要那麼看重成績~

我覺得整個成績都已經把我們求學的人生束縛住了!

每個人做的事很多都事位成績著想~

拜託,成績能代表的也僅是那一丁點的成果,

為什麼要視這一丁點的成果為一切呢?

很討厭補習,不過不是因為不喜歡讀書

而是討厭補習是為考試而生!

我們學東西不是為考試~是為將來!

為什麼就是很少人會這樣認為呢?

很多人學習都是成績最優先...

X的,你大學成績考一百以後你這一百真能當飯吃喔?

還是真的天真以為考一百你就贏過了所有人?

出去工作還不是跟大家從基礎做起

好吧~不可否認的如果是想推上研究所的,這樣做的確是最有用的方法

但是...這樣我真的覺得學習沒什麼樂趣

也許有些人會說學習本來就是無趣的

但對我來說,真正去學習是快樂的

至少我不會為成績去學習,不會為點名去上課

也因此我覺得我懂很多,但我不懂的更多

很多人連自己不懂都不知道

在讀書上我可能輸很多人

但在研究與學習上,我不認為我輸人

也許是累了吧...每次聽到的都是顧好自己的成績沒?而不是有沒有學習到...

我想我真的是樂天派的吧...

但說真的,所學何用?

真正不是為了考試吧~

更不是為了滿足自己的虛榮心或是父母的吧...

要看遠...但只看眼前的成績能看遠嗎?

能永遠靠100分過活嗎?


牢騷發完了...很謝謝大家願意看完我的牢騷~只是我這心情也感慨很久了~總覺得不吐不快~剛好最近很常關心論壇

就順勢抒發了一下...真的...舒服滿多的



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#2 : 2008-10-21 01:12 AM     只看本作者 引言回覆

學歷是給外面的人看的
技術是留給自己的用的

學歷高可以讓你多一點優勢



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 . 湯
#3 : 2008-10-21 01:19 AM     只看本作者 引言回覆

當你出社會後會發現,面對一堆傳統到不行的公司時,學歷就是入門的鑰匙........


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jocosn
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#4 : 2008-10-21 02:53 AM     只看本作者 引言回覆

父母管的死死的,不只管成績,還管很多東西,
不能談戀愛,美術、音樂等這些被視為無用科目都不能去碰,跟朋友培養感情能當飯吃?
等等這類的,完全無厘頭。
雖然這種教育方式要說令人討厭,但是你不能說成績完全無用,學力無用論這種話只能聽聽而已,除非你很有背景、含著金湯匙出身。
不然出了社會,沒背景就是看學歷,沒學歷就是看經驗。
為什這樣排?因為很多公司或行業都是看你學歷才肯給你機會,有了機會你才能有經驗。
但是這並不表示父母就可以很死的教小孩一直讀、讀給它死。
因為也有公司&某些行業是看你的耐力與苦力,也有的是看別的(看妳裙子穿的短不短,低胸露的多不多等等)。
但是撇開工作之外,難道生活中就只有這些?

讀到死的超粗黑框眼鏡型男:哈囉哈,辣妹 J,我很會讀書,請妳給我一個機會,讓我們以一起讀書為前提,培養感情走向高潮。
辣妹 J:眼鏡仔型男,會讀書一定能讓我幸福,謝謝你給我這個機會讓我可以抓住幸福的尾巴不讓它溜走。........你都考 100 分嗎?我好幸福啊。

拍咖 L II 代:啥小,錢包拿來借用一用,你爸欠錢走路。
讀到死的超粗黑框眼鏡型男:我...我....我,我告訴你,我很會讀書,怕了吧,哈,你怕了吧......我我我....


問問你的父母,上面這個例子好不好笑?
父母要培養小孩的興趣&找到小孩的生命出路,我覺的這些比較重要。

[jocosn 在  2008-10-21 03:09 AM 作了最後編輯]



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#5 : 2008-10-21 03:13 AM     只看本作者 引言回覆


學歷是很重要的敲門磚,沒有學歷要找好工作幾乎要走後門<=前題是台灣國立的學歷,尤其是科技業,幾乎只認台清交
我承認我沒有學歷也沒有經驗,是走後門的
在這種情況下要受到公司重視,要比那些名門高校付出更多的努力,拿出更好的成績,才有機會跟他們平起平坐,要不然只能做到二線甚至是三線工程師而已<=當然也要比他們更宅才行
不過這是公平的,以前他們努力念書時,我在看小說漫畫,出社會後,我就要為以前的行為付出代價



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#6 : 2008-10-21 10:13 AM     只看本作者 引言回覆

其實在多倫多這邊
蠻多學生都是半工半讀
對她們來說為自己付學費賺房租是還蠻正常的事情
有些人雖然上part-time
可是賺的錢還不少,功課還有能領獎學金的
假日玩樂玩的比誰都瘋

當然混吃等死的也超多
但本來未來就是要靠自己努力的
標準設高一點
不是說只靠學歷高或是經驗高
學歷高工作經驗也多的人可不在少數
當面對眾多比自己條件優秀的對手時
自身的努力就相對的更重要
給妳我共勉之...加油!!



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LiuRambo
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#7 : 2008-10-21 12:57 PM     只看本作者 引言回覆

樓主說的好
四樓說的很妙

考試能力不代表一切
除非你要去當個專出考題的人
學歷很重要
但那只是方便你好找工作
能夠在各人力資源網裡面不會被一下就篩選掉
進了公司也不可能直接就把你給重用
還不是得經過一段時間的人員訓練
而試用完畢公司也絕對不會拿張考卷來說:「考個100分就正式錄用你」
現在的教育制度幾乎看重的都是智育(還有德、體、群、美)
要調整到平衡還得要浩很大的功夫
因為這不只是由政府出面就能解決
包含教育體系(泛指師資培育機構)、每個家長的觀念都得要調整
全部搭配起來才容易看出成效
這真的要靠你我從日常生活中開始向身邊的人散佈這種訊息



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#8 : 2008-10-21 03:21 PM     只看本作者 引言回覆

孩子,你自認為研究不會輸人..那也要你有本事進入才行,這就是個不平衡的社會,
小孩子小時後沒這麼大的自制力跟眼光,當下想要什麼就要什麼,要成為大人要把眼光放遠一點才行,
不注重學歷不重視成績會讓你連去嘗試的機會都沒有,等於你連門檻都跨不進去,
對我來說最苦的就是國中高中了,甚至我敢說很多人高三了還不知道自己要的是什麼,
至少當年的我是這樣的,但是那樣的壓抑年代不可諱言培養出很好的根基出來,
回到主題,你是站在自己的立場去看,那今天可以嘗試看看用老闆的立場去看,
你要應徵一個人,當然希望這人什麼都會,要求的薪水又低,耐操又便宜,
老闆第一眼看到的當然是你的學歷跟分數,很漂亮的學歷跟分數讓你進入的門檻低了很多,
再來是面試的第一印象,再來才是談吐,我說真的,多年後當你回頭去看,你會很慶幸當年被壓迫,

因為壓迫只是個手段,目的是為了讓你把書上的東西吸收進去,成績掛帥是為了檢驗吸收的程度,
若是你能轉換自己的心態,你會發現唸書是很幸福的事情,發現書上的知識多到你不知道該從哪邊開始,
所謂學海無涯,讓自己喜歡上吸收知識這件事情會讓你的生活快樂一點.



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#9 : 2008-10-22 12:06 AM     只看本作者 引言回覆

時間是不會回頭的
不要找一些讓自己偷懶的藉口
看著電視上某些成功的人,似乎讀書好像不是很重要
可是千萬別忘了全台灣有多少人



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 . TWed2k-DVD幫
#10 : 2008-10-23 02:10 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
frences寫到:
孩子,你自認為研究不會輸人..那也要你有本事進入才行,這就是個不平衡的社會,
小孩子小時後沒這麼大的自制力跟眼光,當下想要什麼就要什麼,要成為大人要把眼光放遠一點才行,
不注重學歷不重視成績會讓你連去嘗試的機會都沒有,等於你連門檻都跨不進去,
對我來說最苦的就是國中高中了,甚至我敢說很多人高三了還不知道自己要的是什麼,
至少當年的我是這樣的,但是那樣的壓抑年代不可諱言培養出很好的根基出來,
回到主題,你是站在自己的立場去看,那今天可以嘗試看看用老闆的立場去看,
你要應徵一個人,當然希望這人什麼都會,要求的薪水又低,耐操又便宜,
老闆第一眼看到的當然是你的學歷跟分數,很漂亮的學歷跟分數讓你進入的門檻低了很多,
再來是面試的第一印象,再來才是談吐,我說真的,多年後當你回頭去看,你會很慶幸當年被壓迫,

因為壓迫只是個手段,目的是為了讓你把書上的東西吸收進去,成績掛帥是為了檢驗吸收的程度,
若是你能轉換自己的心態,你會發現唸書是很幸福的事情,發現書上的知識多到你不知道該從哪邊開始,
所謂學海無涯,讓自己喜歡上吸收知識這件事情會讓你的生活快樂一點.


我不討厭讀書~相反的,對於很多書其實我都還滿喜歡讀的(甚至是教科書我也並不討厭)

只是我很討厭為成績而讀書,因為只為成績而讀就沒辦法真的去了解書中所說的完整東西

同時我也很看不慣為成績而努力的,不過我並不反對為研究所而努力(這是在現實壓迫下...)

總覺得今天你來大學不是為了拿100分而來吧?

偏偏周遭大多都是為拿100而來,要不然就是由你玩四年

真正會去想要了解那些東西的人卻算是少數,

更多人念電機系也都只是因為老師說父母說怎樣怎樣...

到後來他們也都覺得他們很討厭電機,最後往往就變成了所謂的「墮落」

對於這種現在十分感慨與無奈

在台灣的環境真的滿遺憾的...學歷掛帥

常常會覺得這樣對於真正有工作實力卻不會讀書的人很不公平

之前聽老師說美國他們雇用員工是只要學歷有一定基本就進來

然後丟一份project給你,限一個月做完

做完就留下,做不玩就byebye

這樣挑人我想也許會比較「正常」吧...

很可惜,上層有什麼環境就會造就學術的下層有什麼環境連帶影響父母的教育...

真的,看到我那些同學總是多了幾分感慨...


很多大學生出來都...只會「算算數」而已~唉



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#11 : 2008-10-23 02:23 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
vicchen寫到:
時間是不會回頭的
不要找一些讓自己偷懶的藉口
看著電視上某些成功的人,似乎讀書好像不是很重要
可是千萬別忘了全台灣有多少人


並不是偷懶的藉口...

我花在研究我想學的領域上很多時間

可是我卻要花更多時間在我根本不擅長的考試上

我不會抓考試的重點,但是我看得會書

考試...我本來就恨不擅長,今天我卻要花很多時間去補那些我不擅長的東西

台灣~人是很多,但我覺得真正有實力的人才能留最久

過度的看重讀書與成績只會侷限自己的發展(我是這樣認為啦...)

讀書與成績反倒是有一定水準就好,不求高

真正要求高的,應該是自己要學的技能與經驗吧!

從小補習補到大(我沒有)...進公司還能補?

更何況有太多東西不是補習就能補到的,相反的,補習也只能補到很小的一塊領域而已

不公平的環境造就不公平的事物

也許人就是要在逆境中才會成長吧...(因為殘酷是不分你我的...)

[瘋神 在  2008-10-23 02:41 AM 作了最後編輯]



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整個就是悶

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#12 : 2008-10-23 11:39 PM     只看本作者 引言回覆

有人重學術理論,有人重實務經驗
總之術業有專攻......只要肯用心努力
終究會有屬於自己的一片天..各行各業都一樣



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#13 : 2008-10-24 08:57 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
瘋神寫到:

我不討厭讀書~相反的,對於很多書其實我都還滿喜歡讀的(甚至是教科書我也並不討厭)

只是我很討厭為成績而讀書,因為只為成績而讀就沒辦法真的去了解書中所說的完整東西

同時我也很看不慣為成績而努力的,不過我並不反對為研究所而努力(這是在現實壓迫下...)

總覺得今天你來大學不是為了拿100分而來吧?

偏偏周遭大多都是為拿100而來,要不然就是由你玩四年

真正會去想要了解那些東西的人卻算是少數,

更多人念電機系也都只是因為老師說父母說怎樣怎樣...

到後來他們也都覺得他們很討厭電機,最後往往就變成了所謂的「墮落」

對於這種現在十分感慨與無奈

在台灣的環境真的滿遺憾的...學歷掛帥

常常會覺得這樣對於真正有工作實力卻不會讀書的人很不公平

之前聽老師說美國他們雇用員工是只要學歷有一定基本就進來

然後丟一份project給你,限一個月做完

做完就留下,做不玩就byebye

這樣挑人我想也許會比較「正常」吧...

很可惜,上層有什麼環境就會造就學術的下層有什麼環境連帶影響父母的教育...

真的,看到我那些同學總是多了幾分感慨...


很多大學生出來都...只會「算算數」而已~唉


我想你可能沒看懂我要表達的。

成績只是個手段,通過去測驗來檢驗你懂的程度,當然這點很值得商榷就是,不過今天現實面就是如此,我想這可容後再敘。你說很多人是為了100而來的,若是可以100說真的一份考卷除非太過偏頗,或是太過偏重某部份,不然其檢驗書面內容的平均度來說是可以接受的,可以拿到100是不是表示書上的內容大部分已經精通因此才能拿到100呢?

這就是重點了,父母老師要的是這個"精通內容",要如何得知你是否已經吸收知識最快速最簡單的方式就是測驗,也因此成績的背後所代表的是你哪邊還沒讀懂,哪邊的吸收程度跟你自己的認知上有出入?這才是成績要告訴我們的,就算是只想要100那又如何呢?只有苦讀或是100%運氣才能達到的不是嗎?

補習相當於也只是個手段,是為了幫助一些雖然認真但是卻對於重點掌握不得要領的孩子,或是不太認真只想取得捷徑拿高分的孩子或是被逼著來補習卻不知這樣子做有什麼意義的孩子,每個在求學階段中的人大概都有過這些迷惘,當時的壓力太大年齡太小所以常常搞不清楚這樣子做到底有什麼意義呢?所以只能用反抗作對的方式來抒發、面對這種大環境所形成的扭曲,你說你很羨慕國外的作法,我想如果一間公司都讓每個投履歷的人進來試做看看,那後果可想而已。

那他們要如何挑選呢?或許成績跟學校不是第一優先考慮,但也不會是最後的,每間公司要的人員都不太一樣,有些要經驗有些要機動性有些要創造力,這些沒辦法從履歷上看到就是從你的作品或是經歷上來看,要有一份很吸引人的履歷當然作品是很重要的,做出這些作品當然也是要努力才能得到的。你的意思是想要用實做來讓公司了解你的實力,我是對於目前的教育政策不太清楚就是,因為一改再改,教育部長真該去下地獄。不過相信也還是有個根據可循。不過我只能說實做跟唸書或是吸收知識完全是兩回事,都是自己可選擇的,社團、論文、唸書這些都是可以同步進行的,要選擇只拿100..ok..Good on paper..單純只是自己選擇而已,大學一年級也已經18.19了,應該可以知道自己要的是什麼了,只是長期被壓抑太久,一放出來很容易迷失罷了,若是能真正的了解自己的目標並且去實行,那麼我想就算是小小的脫軌在漫長的人生中其實不算太壞

你可以有自己的想法是很棒的一件事,加油囉。

[frences 在  2008-10-24 08:59 PM 作了最後編輯]



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#14 : 2008-10-26 07:45 AM     只看本作者 引言回覆

frences大說的很有道理
現在的補習班蠻厲害的
已經不再像是以前把學校的功課拿出來複習一遍(安親班比較像)
而是完全針對考試,要讓你考高分
裡面會有很多的方法與策略
這對於不會懂內容卻不會抓重點的同學幫助很大
對於不會唸書的人當然也有幫助(至少還讓你會考試)
剩下的就是考量錢的問題而已了

但是反過來說,也如同frences大所提到
真正一張好的考卷不是要你全部把課文裡面所說的每件事都背起來就是一百分
考卷出題的學問還蠻深的
如果考卷能夠出的剛好介於非常靈活與死板的中間
也就能夠達到測驗的目的
太過靈活會變成大家都不太會,也就助長了補習班教你怎麼考試的風氣
太死板變成大家只要死讀書就會考試,當然也不好

回過頭來說
還是會希望樓主把小孩的癥結點給挖出來
看看小孩是課業上還是心情上有困難
搞不好只是一時貪玩或者是交了男女朋友才給課業給荒廢了
幫他調整一下作息或是給個明確的目標方向
應該會比光是責罵好的多吧



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#15 : 2008-10-27 03:44 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
frences寫到:

我想你可能沒看懂我要表達的。

成績只是個手段,通過去測驗來檢驗你懂的程度,當然這點很值得商榷就是,不過今天現實面就是如此,我想這可容後再敘。你說很多人是為了100而來的,若是可以100說真的一份考卷除非太過偏頗,或是太過偏重某部份,不然其檢驗書面內容的平均度來說是可以接受的,可以拿到100是不是表示書上的內容大部分已經精通因此才能拿到100呢?

這就是重點了,父母老師要的是這個"精通內容",要如何得知你是否已經吸收知識最快速最簡單的方式就是測驗,也因此成績的背後所代表的是你哪邊還沒讀懂,哪邊的吸收程度跟你自己的認知上有出入?這才是成績要告訴我們的,就算是只想要100那又如何呢?只有苦讀或是100%運氣才能達到的不是嗎?

補習相當於也只是個手段,是為了幫助一些雖然認真但是卻對於重點掌握不得要領的孩子,或是不太認真只想取得捷徑拿高分的孩子或是被逼著來補習卻不知這樣子做有什麼意義的孩子,每個在求學階段中的人大概都有過這些迷惘,當時的壓力太大年齡太小所以常常搞不清楚這樣子做到底有什麼意義呢?所以只能用反抗作對的方式來抒發、面對這種大環境所形成的扭曲,你說你很羨慕國外的作法,我想如果一間公司都讓每個投履歷的人進來試做看看,那後果可想而已。

那他們要如何挑選呢?或許成績跟學校不是第一優先考慮,但也不會是最後的,每間公司要的人員都不太一樣,有些要經驗有些要機動性有些要創造力,這些沒辦法從履歷上看到就是從你的作品或是經歷上來看,要有一份很吸引人的履歷當然作品是很重要的,做出這些作品當然也是要努力才能得到的。你的意思是想要用實做來讓公司了解你的實力,我是對於目前的教育政策不太清楚就是,因為一改再改,教育部長真該去下地獄。不過相信也還是有個根據可循。不過我只能說實做跟唸書或是吸收知識完全是兩回事,都是自己可選擇的,社團、論文、唸書這些都是可以同步進行的,要選擇只拿100..ok..Good on paper..單純只是自己選擇而已,大學一年級也已經18.19了,應該可以知道自己要的是什麼了,只是長期被壓抑太久,一放出來很容易迷失罷了,若是能真正的了解自己的目標並且去實行,那麼我想就算是小小的脫軌在漫長的人生中其實不算太壞

你可以有自己的想法是很棒的一件事,加油囉。

[frences 在  2008-10-24 08:59 PM 作了最後編輯]


我大概了解frences大的意思...只是覺得有時候考100並不代表精通~

我會覺得有些人考了100但他並不是真的了解書上真正想講的,

而是反正只要公式套進去就ok了...至於那公式在做什麼用的就與我無關~反正我分數拿高就好了

說靈活的考題不會這樣嗎?其實只要腦筋比較靈活的學生一樣是公式套進去就好了...

我不否認的確是需要一些成績的幫忙,只是我覺得現在大家都太看重成績了

成績是要有一定水準,但不應該就完全是成績才對

之前聽一些學長講,有名的研究所他們是怎麼挑人的...

這根本就是完全用成績去挑人...

國立的全班前10名跟私立的全班前五名留下其他全部丟掉

這樣我社團玩得再漂亮,專題做的再完滿,一樣比不上那些只靠分數高成績好的同學

那我為什麼還要做那些與成績無關的事?智育不是全部吧!

也難怪大家一直想把成績搞高~根本連學習其他東西的時間都沒有

反過來想,那今天我只要知道怎麼考高分我是不是就能進去好的研究所了?

當然公司也不可能讓每個投履歷的人進來試~所以成績還是要有一定水準

但我真的是希望不要只看成績而已...

這樣只會造成環境的扭曲

很遺憾...我覺得現在環境就已經是滿扭曲的

越來越看重成績~補習班越來越盛行...學生也只越來越知道考高分就好

當然不是所有人都是這樣,只是覺得這樣的人有越來越多的感覺

更遺憾的是現在還是有很多公司還是以學校成績為第一考量...就跟現在的很多研究所一樣...

上層是怎樣下層自然就是怎麼樣...

不否認成績...但是討厭成績就是所有!

正因為自己迷失過...才更有這種感覺...



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