» 遊客:  加入 | 登入 (帳號有問題請連絡TWed2k@gmail.com)


 


 TWed2k » 軟體求助討論區 » [新聞]微軟認為DRAM是導致當機的主因 應升級ECC RSS   



  可打印版本 | 推薦給朋友 | 訂閱主題 | 收藏主題 | 純文字版  


 
 30  1/2  1  2  > 

 
主題: [新聞] [新聞]微軟認為DRAM是導致當機的主因 應升級ECC   字型大小：小|中|大|巨  ← →
Basuya
銅驢友〔初級〕
等級： 8等級： 8
酒薄煙斷，神清氣爽

今日心情

 ． 積分： 122
 ． 精華： 1
 ． 文章： 675
 ． 收花： 738 支
 ． 送花： 385 支
 ． 比例： 0.52
 ． 在線： 1368 小時
 ． 瀏覽： 1510 頁
 ． 註冊： 7314 天
 ． 失蹤： 4655 天
 ． Kaohsiung
#1 : 2007-5-22 09:03 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
微軟認為DRAM是導致當機的主因 應升級ECC

2007年05月21日 星期一        
【科技日報籃貫銘報導】

外電消息報導，依據一份微軟外流的機密資料顯示，微軟認為導致電腦系統當機的主要原因是DRAM的資料讀寫錯誤，而為了降低當機的機率，微軟建議廠商應該使用具有ECC功能的記憶體。

報導指出，微軟在四年前就開始利用其線上系統錯誤分析工具（OCA）來收集系統當機的資料，而在18個月前，微軟便將這些資料分享給電腦系統和晶片廠商，讓他們能夠針對可能的問題做改善。

而這些廠商透露，DRAM的single-bit錯誤率是導致系統當機的十大主因之一。因此微軟建議PC廠商使用ECC記憶體取代DRAM記憶體。ECC為Error Checking and Correcting是一種偵錯檢正功能。

目前ECC記憶體主要使用於伺服器中，由於其成本較高，因此PC廠商比較少使用在NB和個人電腦上。而日前召開的微軟硬體工程大會中，也有一些系統廠商表示將接受微軟的建議，但包含三星在內的部份DRAM廠商仍對此表示懷疑。

PS. 微軟自己的程式沒寫好，居然怪到硬體上面，有夠扯的啦！


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
shiuh
論壇第一聰明
等級： 17等級： 17等級： 17等級： 17等級： 17
機車達人

今日心情

 ． 積分： 2593
 ． 精華： 3
 ． 文章： 15478
 ． 收花： 17324 支
 ． 送花： 6953 支
 ． 比例： 0.4
 ． 在線： 5214 小時
 ． 瀏覽： 59093 頁
 ． 註冊： 8169 天
 ． 失蹤： 90 天
 ． MP-573T
#2 : 2007-5-22 09:19 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
用ECC的電腦不也照當不誤!!
微軟還真鬼扯..
明明是作業系統有問題...
我們的客戶都是用工作站電腦,每一台的Ram都是ECC的
不也一陣子之後系統就開始當機了...


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
自由之風
青銅驢友
等級： 11等級： 11等級： 11等級： 11
分享快樂

 ． 積分： 344
 ． 文章： 983
 ． 收花： 2788 支
 ． 送花： 1383 支
 ． 比例： 0.5
 ． 在線： 270 小時
 ． 瀏覽： 3750 頁
 ． 註冊： 8021 天
 ． 失蹤： 995 天
 ． 台北
#3 : 2007-5-22 09:36 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
感覺好像當機不是軟體有問題
是因為做硬體的沒有把檢查做仔細
怪了, 需要檢查不就是因為本來就會有問題? 要不要寫個軟體的ECC一起來預防一下


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
dayi
開墾隊隊員
等級： 14等級： 14等級： 14等級： 14
ZeroX

十週年紀念徽章（五級）  

今日心情

 ． 積分： 935
 ． 文章： 2060
 ． 收花： 7802 支
 ． 送花： 2401 支
 ． 比例： 0.31
 ． 在線： 2821 小時
 ． 瀏覽： 61582 頁
 ． 註冊： 7134 天
 ． 失蹤： 1233 天
 ． ZeroX
#4 : 2007-5-22 09:37 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
用Linux就沒這個問題
m$太會牽拖了吧


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
jjooeeyy
銅驢友〔初級〕
等級： 8等級： 8
他扣燒(TWed2k-TACO)

今日心情

 ． 積分： 106
 ． 文章： 659
 ． 收花： 400 支
 ． 送花： 223 支
 ． 比例： 0.56
 ． 在線： 2166 小時
 ． 瀏覽： 31823 頁
 ． 註冊： 8217 天
 ． 失蹤： 1030 天
 ． 路邊攤
#5 : 2007-5-22 03:59 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
請問我用ECC還當機
是不是微軟要去找製造廠商理論...

雖然ECC真的能提升穩定度但也沒這麼扯


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
keith
鐵驢友〔高級〕
等級： 6等級： 6


今日心情

 ． 積分： 79
 ． 文章： 416
 ． 收花： 535 支
 ． 送花： 477 支
 ． 比例： 0.89
 ． 在線： 2498 小時
 ． 瀏覽： 9011 頁
 ． 註冊： 7323 天
 ． 失蹤： 0 天
#6 : 2007-5-22 04:29 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
RAM在出廠時候
都有經過測試
才賣到USER手中
要是還要追加ECC功能
那所做的測試不都是白工嗎???


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
tanpitt
銅驢友〔高級〕
等級： 10等級： 10等級： 10
改成C濕妹妹可以嗎？

 ． 積分： 164
 ． 文章： 509
 ． 收花： 1293 支
 ． 送花： 5951 支
 ． 比例： 4.6
 ． 在線： 2368 小時
 ． 瀏覽： 11308 頁
 ． 註冊： 7449 天
 ． 失蹤： 2058 天
#7 : 2007-5-22 04:33 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
感覺微軟又再推卸責任了
DRAM的single-bit錯誤率是導致系統當機的十大主因之一
那系統當機第一大主因呢？
是微軟它自己


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
ithinkurdumb
開墾隊隊員
等級： 11等級： 11等級： 11等級： 11
(見下圖)

 ． 積分： 326
 ． 文章： 574
 ． 收花： 2842 支
 ． 送花： 381 支
 ． 比例： 0.13
 ． 在線： 495 小時
 ． 瀏覽： 4740 頁
 ． 註冊： 7247 天
 ． 失蹤： 717 天
 ． Taipei
#8 : 2007-5-22 05:04 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (22) 引言回覆
基本上不論是OS people, system people甚至是DRAM people,
都認為single-bit DRAM error是造成當機的主要原因.
(MS在Windows 95的時代就建議OEM在desktop上使用ECC增加穩定度, 不過當時single-bit error不是造成當機的主要原因. 現在OEM都贊同了, why?)
而且這個情形不只在Windows上,
BSD一樣有這個問題 (根據HP的資料).

如果認為MS在推卸責任的話,
建議看一下來自WinHEC的報導,
或是WinHEC的whitepaper.

This is a good start:
http://www.eetasia.com/ART_8800465344_499495_NT_468826c4.HTM


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
wugen
銀驢友〔初級〕
等級： 12等級： 12等級： 12


今日心情

 ． 積分： 491
 ． 文章： 1953
 ． 收花： 3888 支
 ． 送花： 1977 支
 ． 比例： 0.51
 ． 在線： 1763 小時
 ． 瀏覽： 17110 頁
 ． 註冊： 6853 天
 ． 失蹤： 4216 天
#9 : 2007-5-23 10:54 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (1) 引言回覆
DRAM的品質下降也是原因之一..  反正是有保固, 由客戶去做測試就好了


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
GGL
銀驢友〔中級〕
等級： 13等級： 13等級： 13等級： 13


今日心情

 ． 積分： 751
 ． 文章： 534
 ． 收花： 2477 支
 ． 送花： 550 支
 ． 比例： 0.22
 ． 在線： 12457 小時
 ． 瀏覽： 466800 頁
 ． 註冊： 6866 天
 ． 失蹤： 0 天
 ． TW
#10 : 2007-5-23 01:59 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (1) 引言回覆

引用:
dayi寫到:
用Linux就沒這個問題
m$太會牽拖了吧


實驗室有幾個人想玩Linux，包括我...
我安裝完之後，沒過多久就當機了....
其他人，灌完放著，12小時內必當
每台電腦的硬體設備也不一樣....所以我們得到一個結論....
當機頻率Linux >> M$
這怎麼跟我想像中的不同
雖然我不常用Linux，但是每當我想安裝來玩玩看就會發生當機問題，不管是單純文字介面還是XWin....
不知道是不是硬體的問題


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
ithinkurdumb
開墾隊隊員
等級： 11等級： 11等級： 11等級： 11
(見下圖)

 ． 積分： 326
 ． 文章： 574
 ． 收花： 2842 支
 ． 送花： 381 支
 ． 比例： 0.13
 ． 在線： 495 小時
 ． 瀏覽： 4740 頁
 ． 註冊： 7247 天
 ． 失蹤： 717 天
 ． Taipei
#11 : 2007-5-23 02:15 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (7) 引言回覆
Linux應該也不是這麼容易當機才對 (穩定的build),
多半是硬體衝突.

其實造成Windows和Linux, BSD當機的一個主要原因,
就是硬體的衝突.
因為支援的硬體太多,
碰到driver沒寫好 (Creative啊, Logitech啊...),
常常就BSOD了.
(這方面Vista進步了狠多, 大部分的driver crash都還可以recover.)


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
NeoBetas
金驢友〔初級〕
等級： 16等級： 16等級： 16等級： 16


 ． 積分： 1871
 ． 精華： 1
 ． 文章： 3077
 ． 收花： 16062 支
 ． 送花： 14188 支
 ． 比例： 0.88
 ． 在線： 1461 小時
 ． 瀏覽： 31849 頁
 ． 註冊： 7262 天
 ． 失蹤： 3804 天
#12 : 2007-5-23 03:39 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
一般的板子不支援ECC買ECC的RAM等於沒用，二來就算換了ECC也沒換腦袋。
ECC的記憶體也比NON-ECC貴...，建議以後每一套Windows都附送一台Workstation，內建32G ECC RAM，到時候再當機他就會跟你說是你CPU的CORE不夠多。


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
RetupmocSoft
銀驢友〔初級〕
等級： 12等級： 12等級： 12


今日心情

 ． 積分： 356
 ． 文章： 1171
 ． 收花： 2660 支
 ． 送花： 731 支
 ． 比例： 0.27
 ． 在線： 1193 小時
 ． 瀏覽： 7870 頁
 ． 註冊： 7486 天
 ． 失蹤： 1088 天
#13 : 2007-5-23 08:11 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
微軟是不是也想加入記憶體供應商大戰
下回作業系統搞不好會挑 Memory 是 ECC 才給安裝....

當然，M$ 當機還是慣例。


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
Adsmt
金驢友〔初級〕
等級： 16等級： 16等級： 16等級： 16
大頭大頭，寒流不愁。你有綿被，我有毛頭。

 ． 積分： 2154
 ． 文章： 2921
 ． 收花： 19928 支
 ． 送花： 21671 支
 ． 比例： 1.09
 ． 在線： 4464 小時
 ． 瀏覽： 34363 頁
 ． 註冊： 7137 天
 ． 失蹤： 1 天
#14 : 2007-5-23 08:57 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (2) 引言回覆
以記憶體的運作模式，不使用 ECC 本來就是一件很危險的事，只要十億個位元之中有一個錯誤，就可能導致當機，或許有人會覺得出廠時都已經測到萬無一失，好吧，就算萬無一失，但你能保證使用一年後還是萬無一失嗎？
當機算是小事了，「發生錯誤還不當機」才是最可怕的。
硬碟使用 CRC 確保資傳輸正常，壓縮檔也會使用 CRC 確保壓縮／解壓檔案一致。
記憶體因為成本問題，所以一般記憶體省略 ECC 的電路，但這不代表記憶體就不需要 ECC.


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
mmcatdog
銀驢友〔高級〕
等級： 14等級： 14等級： 14等級： 14


 ． 積分： 887
 ． 文章： 3982
 ． 收花： 6309 支
 ． 送花： 763 支
 ． 比例： 0.12
 ． 在線： 378 小時
 ． 瀏覽： 43431 頁
 ． 註冊： 7404 天
 ． 失蹤： 45 天
#15 : 2007-5-23 10:12 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
如果用ecc就不會當機那我就換
但是有些公司採用ecc 環境又是windows 2000 server+ms sql 等
還是會有當機的可能
該不會又說換2003就不會當機了吧


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記

 30  1/2  1  2  > 
    

快速回覆
表情符號

更多 Smilies

字型大小 : 小|中|大|巨      [完成後可按 Ctrl+Enter 發佈]        

溫馨提示：本區開放遊客瀏覽。
選項:
關閉 URL 識別    關閉 表情符號    關閉 Discuz! 代碼    使用個人簽名    接收新回覆信件通知
發表時自動複製內容   [立即複製] (IE only)


 



所在時區為 GMT+8, 現在時間是 2024-11-27 01:29 AM		 清除 Cookies - 連絡我們 - TWed2k © 2001-2046 - 純文字版 - 說明
Discuz! 0.1 | Processed in 0.029687 second(s), 6 queries , Qzip disabled