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主題: [其他] [轉貼][歷史] 八國聯軍乃正義之師?   字型大小:||| 
BlackSun
論壇第一賢施.版主
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因考試而吐血的學生

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#16 : 2014-2-12 08:32 PM     只看本作者 引言回覆

在教改中
課本民間皆可編
但是 國文 歷史 地理 是當政者不會放棄規範

任何的國家意識 皆來自於 地方官方語言 不同語言展現不同 文化走向

歷史 會使 自己認同祖先為誰
排灣族醫師徐超斌 在小學對著國小老師這麼說 我的祖先來自山中的百步蛇 不是什麼黃河流域

地理 認為自己國家的邊界何處

這三者是為政者不會放棄的權力



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ARMANI
娛彩管理員.版主
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十週年紀念徽章(五級)  

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#17 : 2014-2-12 08:59 PM     只看本作者 引言回覆

那麼
拜託"納美克星人"來佔領地球吧
把世界各國的歷史都砍掉重練,就不會有那麼多紛爭了

納美克星人吃素的
只要呼吸跟喝水,還大力栽培植物
多環保呀
而且還有龍珠可許願!



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#18 : 2014-2-12 09:09 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
ARMANI寫到:
那麼
拜託"納美克星人"來佔領地球吧
把世界各國的歷史都砍掉重練,就不會有那麼多紛爭了

納美克星人吃素的
只要呼吸跟喝水,還大力栽培植物
多環保呀
而且還有龍珠可許願!

恐怕乃第一個願望就是 給偶AV其餘免談了



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孤客飄凌
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一抺輕雲

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#19 : 2014-2-13 09:39 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
Adsmt寫到:

引用:
孤客飄凌寫到:
不管事情由誰引起,列強本來就是要瓜分中國......這是前提‧
所以他們無時無刻都想佔中國的便宜,只是不同是這次事件不他們主動引發,是中國自己找死的!
既然你自己挑事起爭端,他們也樂得順勢撈個夠.....為表示自己合理當然會用一些正大的行動來表示想解決的意圖‧
中國裡就是有那些不知死的傢伙,不管這些,讓列強名正言順來合理化他們的搶掠行為.........這叫啥正義之師!

只能說利用這次中國那些愚昧無知又仇外的傢伙來個合理多分些利益吧了
跟黑社會裡,不會無故入侵別人勢力,要找些借口來才行......不管是對方或己方找的都一樣!無非要名正言順!更何況列強一直強調自己是文明國家,不名正這順是不行的,美國想打伊拉克就是這個道理!一直想控制石油生產又找不到借口,最後有薩逹姆這借口才能出兵!

列強瓜分中國沒好處,因為中國不是一些蠻荒國家,已經有很進步的建設。他們只要能和中國人貿易就夠了,因為打仗很花錢,尤其遠洋作戰,就算瓜分了要控制中國人也必須不斷派軍隊註守,算起來並不划算。說外國人來欺負中國人,都是中國人自己篡改的歷史,事實上中國人欺負中國人才是最嚴重的。課本上很多都沒寫,中國人自己的軍隊燒殺擄掠,其實比外國人嚴重的多,包括政府的軍隊。

基本上你可以這麼想,外國人看不下中國內亂,百姓殺百姓就算了,連政府軍也在殺百姓。所以想攻打中國劃分一些佔領區,保護自己國人也保護無辜的中國百姓。事實證明,外國人佔領的區域是當時的天堂。香港被佔領百年之間,發展也遠超任何的中國城市。

還有美國絕不是為了石油和伊拉克作戰,而是想處理海珊這個不安定份子。戰後美國也沒有在伊拉克開採石油,在伊拉克開採石油最大的是中國和印度。不只伊拉克,美國以正義之師攻打恐怖份子政府後,除了花了大筆經費,還被栽贓是為了天然資源,事實上,美國極少在攻打後的國家開採資源,最大的得利者往往是中國、俄羅斯和印度,還有其他國家。

中國坐收漁翁之利就算了,又發動一堆網軍到處散謠,說美國是邪惡的美帝。如果你相信中國那一套,那一堆人會相信國民黨和共產黨造假的歷史也不足為奇了。


所謂瓜分不是把中國分別佔領成為屬地...瓜分是把中國這個可口大餅,如西瓜一樣分來吃(指中國貿易,賠款....這些不平等條約),沒有人笨到要把中國這地員廣闊的國家分別統治.....只有中日戰時的日本才會有這種過於大膽的想法跟行為!
列強只想中國當時的貨幣....黃金跟白銀,但當時清政府還是妄自尊大,不認為列強能有此實力,尤其當權者們都只盲目認為列只是船堅炮利比當時中國好些而已,
在開關之下仍不想跟國外有太多的貿易,便得列強未能如期所想.....他們想獲取更大的利益,但苦於中國還未認清實力差距而合作配合。
這義和團事件正好給他們有展示強大的戰力的機會,除了保護本國利益(僑民,貿易....等利益),更可獲取龐大的利可樂而不為!
看日本的黑船事件,韓國的法國入侵朝鮮的“丙寅洋擾”和美國入侵的“辛未洋擾”,在在顯示列強只是為本身利益而入侵別國,左右弱國的政治,強行建立貿易。當時列強只想耤籍本身武力來建立經濟利益,瓜分弱國的國家的財政.....不是瓜分領土!



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sdwcw
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#20 : 2014-2-13 10:23 AM     只看本作者 引言回覆

陸商捐挪威4800萬 圓明園石柱回家

如果八國聯軍沒有打砸搶火燒圓明園
再來說他們是正義之師
應該比較有說服力



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青銅驢友
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HellSing

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#21 : 2014-2-13 10:26 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
孤客飄凌寫到:

引用:
Adsmt寫到:

引用:
孤客飄凌寫到:
不管事情由誰引起,列強本來就是要瓜分中國......這是前提‧
所以他們無時無刻都想佔中國的便宜,只是不同是這次事件不他們主動引發,是中國自己找死的!
既然你自己挑事起爭端,他們也樂得順勢撈個夠.....為表示自己合理當然會用一些正大的行動來表示想解決的意圖‧
中國裡就是有那些不知死的傢伙,不管這些,讓列強名正言順來合理化他們的搶掠行為.........這叫啥正義之師!

只能說利用這次中國那些愚昧無知又仇外的傢伙來個合理多分些利益吧了
跟黑社會裡,不會無故入侵別人勢力,要找些借口來才行......不管是對方或己方找的都一樣!無非要名正言順!更何況列強一直強調自己是文明國家,不名正這順是不行的,美國想打伊拉克就是這個道理!一直想控制石油生產又找不到借口,最後有薩逹姆這借口才能出兵!

列強瓜分中國沒好處,因為中國不是一些蠻荒國家,已經有很進步的建設。他們只要能和中國人貿易就夠了,因為打仗很花錢,尤其遠洋作戰,就算瓜分了要控制中國人也必須不斷派軍隊註守,算起來並不划算。說外國人來欺負中國人,都是中國人自己篡改的歷史,事實上中國人欺負中國人才是最嚴重的。課本上很多都沒寫,中國人自己的軍隊燒殺擄掠,其實比外國人嚴重的多,包括政府的軍隊。

基本上你可以這麼想,外國人看不下中國內亂,百姓殺百姓就算了,連政府軍也在殺百姓。所以想攻打中國劃分一些佔領區,保護自己國人也保護無辜的中國百姓。事實證明,外國人佔領的區域是當時的天堂。香港被佔領百年之間,發展也遠超任何的中國城市。

還有美國絕不是為了石油和伊拉克作戰,而是想處理海珊這個不安定份子。戰後美國也沒有在伊拉克開採石油,在伊拉克開採石油最大的是中國和印度。不只伊拉克,美國以正義之師攻打恐怖份子政府後,除了花了大筆經費,還被栽贓是為了天然資源,事實上,美國極少在攻打後的國家開採資源,最大的得利者往往是中國、俄羅斯和印度,還有其他國家。

中國坐收漁翁之利就算了,又發動一堆網軍到處散謠,說美國是邪惡的美帝。如果你相信中國那一套,那一堆人會相信國民黨和共產黨造假的歷史也不足為奇了。


所謂瓜分不是把中國分別佔領成為屬地...瓜分是把中國這個可口大餅,如西瓜一樣分來吃(指中國貿易,賠款....這些不平等條約),沒有人笨到要把中國這地員廣闊的國家分別統治.....只有中日戰時的日本才會有這種過於大膽的想法跟行為!
列強只想中國當時的貨幣....黃金跟白銀,但當時清政府還是妄自尊大,不認為列強能有此實力,尤其當權者們都只盲目認為列只是船堅炮利比當時中國好些而已,
在開關之下仍不想跟國外有太多的貿易,便得列強未能如期所想.....他們想獲取更大的利益,但苦於中國還未認清實力差距而合作配合。
這義和團事件正好給他們有展示強大的戰力的機會,除了保護本國利益(僑民,貿易....等利益),更可獲取龐大的利可樂而不為!
看日本的黑船事件,韓國的法國入侵朝鮮的“丙寅洋擾”和美國入侵的“辛未洋擾”,在在顯示列強只是為本身利益而入侵別國,左右弱國的政治,強行建立貿易。當時列強只想耤籍本身武力來建立經濟利益,瓜分弱國的國家的財政.....不是瓜分領土!

果然,若不拿些假數據資料來誆騙唬人,根本騙不了思路清晰、邏輯判斷力強的人。

美分黨跟偶說過:祂們只在乎自身的利益與幸福,且若能順帶讓他人幸福就再好不過了。簡言之,死貧友不死貧道。



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blahblah
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複製貼上會造成論壇大亂

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#22 : 2014-2-13 02:05 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
spp99寫到:
大家的回應已經到政治文擦邊球的位置了,有些東西看看就好,寒天飲冰水冷暖心自知,還在過年大家輕鬆一點。


站規如此我也不能說什麼,不過各位切記:

你不談政治,無恥政客就爽翻天!



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青銅驢友
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HellSing

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#23 : 2014-2-13 02:09 PM     只看本作者 引言回覆

基友A:
我分条说说看吧:
1、殖民和略夺的是现实的,无论如何书写历史这都是不可否认的。但是成因却很微妙,简单来说,如果我们以现在的竞争观点来看,全球市场就是弱肉强食,照此天则来说当时的各个外来帝国都是没有错的(无非是在当时手段上更原始更暴力),而我们之所以被捕食还是因为我们的弱小。反之,任何一方也不是正确的,这些都是某种意义上的“原罪”,就算可以理解也不可以将其包装,这种心态其实也就是大陆的民族性了。

2、美国没有从当代战争中直接获利我觉得是真的,数据上看美国的战争物资与人力的损失都很惊人。但是这种物质利益实在是现代战争中很小的一部分,战略上是否成功还是要历史来检验,有的史政流派也认为美国的作法可能会造成长远的不利,各方面的争论还是有的。对于中国来说也是一样,现代世界以国家政府利益为重,只要是美国生产的既成事实,天朝商家与政客必然借机或利,或者加以有利的诠释让自己取得政治上的说服力,或者加以利用产生商业价值都是可能的。以全家策略的角度来说倒是理所当然。

3、同时存在两个争议问题,人能保证的是日本人对于中国一般民众的奢杀是存在的,这无论于是否存在过短时间而集体的大奢杀,任何一起对于一般平民的杀害都是战争之罪(南京大奢杀在当下的政治中只是人民民族情绪的突破口,这是一个存在或者不存在都无法扭转针对日本民族情绪现状的历史问题,其实它远远没想像中的那么总重要,在我看来,而对这一事件作出审判的是美国人的判决书)。同理,我没理由为在东京市投弹的美军辩护,都是一个嘴脸。日本陆军之可憎与一般日本人平民之可亲对我来说是两个层面的问题。第二的问题就是,当年蒋某也许也始终没想通国全上下怎么就有那么多人跟了土共,而自己明明在正面战场拼尽了所有人力财。当时中国那种扭曲中成形的原始资本主义社会也是很可怕的。真心是四大家族把全国的金子投入战争的同时,放着人民去吃粪饼,死于这样同如的军阀剥削、以及后来的中国内战、大肌荒、白色恐怖还有文革的中国人民远远超过了因为外族战争而死去的人数。其实这已经没有谁轻谁重一说了,只是看他们想不想或者愿不愿意把自己的“原罪史”翻出来,都是上世纪人类社会的丑恶产物,而谁都想包装自己罢了。

4、历史就是这样一个东西,我说过的,只是你在史实中选出自己需要的重点,忽略不需要的东西,从相关的史实中理出自己的诠释就是历史,每个人都可以打造出自己想要的历史观。和所谓的偏向报道是同类,如果把这种取舍认为也是对于历史的改写的话(当然本质上这就是一种改定),我倒觉得这边的课本倒还真没说什么假话,更多的是说其中一半不说另一半罢了(至于具体数据,其实因为多方统计不一,我反而不太在意),但是我很讨厌课本上那种和圣经一样一心造神的调子。而且我说了我讨厌一切形式的阴谋论,无论是对于土共的还是对于日本的,历史的经验往往是“人类没有那么复杂”。

5、这一点其实是我最想说的,中国大陆的民族性在某一方面表现得甚为强烈,而且那是一种非常原始的思维模式。它直到今天,我们已经很肯定中国是以个文化—政治共同体的现代,这点仍然区别于其它的利益链与社会结构,独竖一帜。就是对于“华夏文化”的认同感,对于欧美的单民族或者是民族联合国家不一样,民族对于中国来说是个很复杂麻烦的问题,但是这种“华夏文化”的以“汉人文化”为主体的文化认同超越了民族性构成中国人对于“血”与“同胞”的认识的基础(这是我为什么也说台湾可能真不一样的原因之一)。对于中国人来说,无论是历史观还是政治观,这种文化意义上“同胞”的理念是中国人的最高的神秘信仰,与尊严同义。一旦中国人认为我们同属于华夏文化一体,那你我便是亲人,亲人之家便是家事,家事无论对错,是外人不可侵犯的。所以,在中国人眼中内之乱,家内王朝更替是自谋家事,亡多少命,伤多少财也只是败家,外人指指点点是不合适的。在中国的父系社会中,这种老子打小子就是没错的理念其实就是一只存在的,这是一种在大陆形成的自成一体的封闭文化。所以,中国人可以容忍内战之大伤,而不可原谅外敌之小伤,内战是家法,对于中国人来说是自强不息的动力,反而是不可动摇的尊严,同时也是这个古老民族的自大与傲慢。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
基友B:
保护中国百姓?
辛丑条约第七款

大清国国家允定各使馆境界以为专与住用之处。并独由使馆管理。中国民人,概不准在界内居住。亦可由行防守,使馆界线于附件之图上标明如后(附件十四):东面之线,系崇文门大街,图上十、十一、十二等字;北面图上系五、六、七、八、九、十等宇之线,西面图上系一、二、三、四、五等宇之线;南面图上系十二、一等字之线,此线循城墙南址随城垛而画。按照西历一千九百零一年正月十六日即中历上年十一月二十六日文内后附之条,中国国家应允诸国分应自主,常留兵队分保使馆。

割让香港和八国联军侵华哪个先哪个后都没搞清楚啊......

最后南京大屠杀的那个捏造文,当年环球网就有针对这篇文章做的一篇反驳文
http://history.huanqiu.com/photo1/p/2009-12/656706_2.html

至于美国得到的好处啊,最大的好处就是政治上的好处,从此中东地区除了伊朗再无一根“刺”,就地缘政治而言 美国还是赚了
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
基友C:
那个。。。这么恶心的内容下次就别转了。。。
“中國人欺負中國人才是最嚴重的”是的呢,杀美国人最多的不也是美国人,现在哪场战争能超过南北战争的美国人死伤。
外国人看不下中国内乱?大清亡了后,中国就在不断的内乱,中原大战,伏尸百万,洋大爷给那些军阀贷款、军火一点都不含糊嘛。这大概是我见过为侵略扯淡最恶心的言论了。
想干掉萨达姆早10年就能干掉,装什么蒜呢,萨达姆海湾战争后对库尔德人和起义分子使用化学武器也没见大米哼哼嘛。这傻逼除了采油之外,大概不知道什么叫定价权和美元与石油的挂钩吧。
就连美国人自己都已经不相信伊拉克战争的那一套说辞了,这种人还能继续洗地,只能说,没赶上“华人与狗不得入内”的时代是他的人生遗憾啊。

[max0857 在  2014-2-13 04:12 PM 作了最後編輯]



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大頭大頭,寒流不愁。你有綿被,我有毛頭。

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#24 : 2014-2-13 04:45 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
sdwcw寫到:
陸商捐挪威4800萬 圓明園石柱回家
如果八國聯軍沒有打砸搶火燒圓明園
再來說他們是正義之師
應該比較有說服力

圓明園在第二次鴉片戰爭被英法聯軍焚燬,其廢墟在八國聯軍打入北京,無政府混亂時,遭殘軍及匪民進入盜取,最後流落世界各地,至於是中國人盜去賣,還是外國人盜去賣,我想兩者應該都有。

再者英法聯軍會燒圓明園搶珍寶,是因為清庭虐殺英法的外交人員及記者(這些事是等到他們打進北京後才知道,所以才憤而放火燒圓明園),簡單地說,這是一件「你殺我的人,所以我放火燒你的房、搶你的寶物。」你說這全是外國人的錯嗎?



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#25 : 2014-2-13 05:18 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
max0857寫到:
基友C:
那个。。。这么恶心的内容下次就别转了。。。
“中國人欺負中國人才是最嚴重的”是的呢,杀美国人最多的不也是美国人,现在哪场战争能超过南北战争的美国人死伤。
外国人看不下中国内乱?大清亡了后,中国就在不断的内乱,中原大战,伏尸百万,洋大爷给那些军阀贷款、军火一点都不含糊嘛。这大概是我见过为侵略扯淡最恶心的言论了。
想干掉萨达姆早10年就能干掉,装什么蒜呢,萨达姆海湾战争后对库尔德人和起义分子使用化学武器也没见大米哼哼嘛。这傻逼除了采油之外,大概不知道什么叫定价权和美元与石油的挂钩吧。
就连美国人自己都已经不相信伊拉克战争的那一套说辞了,这种人还能继续洗地,只能说,没赶上“华人与狗不得入内”的时代是他的人生遗憾啊。

[max0857 在  2014-2-13 04:12 PM 作了最後編輯]

你該不會轉貼到對岸的論壇去了吧?跟那些人講這些只是對牛談琴而已,最近我才和一個香港人辯論而已,他硬是不承認歷史被國共兩黨造假的事實。

1. 有關保護中國人,我指的是外國人的租界,租界很大,住很多中國人的。香港是我舉的例子而已,因為它被佔最久,發展差異最大。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... C.E6.95.B0.E7.9B.AE

2. 伊拉克戰爭的評論是有美國人和中國同成一氣沒錯,但目的是什麼?誰知?美國有三億人,幾個人或組織站在中國人那邊就叫美國人自己都不相信?會不會太好笑。

3. 石油與美元掛勾和定價權是我看過最好笑的陰謀論,似是而非,一看就知道是為反而反的網軍言論。美元讓別人拿來交易,掛勾石油鑽石什麼的,美國也拿不到什麼好處,就像公司股票大漲對該公司有什麼好處?並沒有,有好處的是持股的人,不是股票大漲的公司,公司只能從淨利中真正得到好處,也就是美國除非打完戰就去挖礦,不然他一定是慘虧。(事實上他就算去挖礦也賺不回軍費。)
再者打完仗石油都被中國挖去了,美國是要控制什麼價位,中國控制才對吧?

4. 刀可以殺人可以保護人,槍炮也是。中國人買槍炮來殺中國人,反而怪起賣他的外國人了?

5. 美國南北戰爭是戰爭而死傷,跟中國人軍隊掠奪、殺害百姓是不同的,這也能說嘴。更何況南北戰爭比得上文化大革命中國人自相殘殺的死傷嗎?不要自打嘴巴打那麼響啊!

6. 南京大屠殺很多流傳照片是造假的是事實,因為有些造假手法太拙劣,一眼就可看穿。日本人那邊提出了很多證據指出許多造假證據。至於「大屠殺」有沒有發生,我不下結論,戰爭死人是正常的,殺多少百姓才叫大屠殺?再者百姓是日本人殺的還是中國人殺的?不要忘了花園口決堤事件,國民黨本來是要嫁禍給日本人的,只是不幸東窗事發,不然日本人又要揹一個「炸毀花園口,造成中國百姓數十萬人死亡、上千萬人受災」的超大黑鍋。

[Adsmt 在  2014-2-13 05:30 PM 作了最後編輯]



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#26 : 2014-2-13 07:54 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
Adsmt寫到:

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max0857寫到:
基友C:
那个。。。这么恶心的内容下次就别转了。。。
“中國人欺負中國人才是最嚴重的”是的呢,杀美国人最多的不也是美国人,现在哪场战争能超过南北战争的美国人死伤。
外国人看不下中国内乱?大清亡了后,中国就在不断的内乱,中原大战,伏尸百万,洋大爷给那些军阀贷款、军火一点都不含糊嘛。这大概是我见过为侵略扯淡最恶心的言论了。
想干掉萨达姆早10年就能干掉,装什么蒜呢,萨达姆海湾战争后对库尔德人和起义分子使用化学武器也没见大米哼哼嘛。这傻逼除了采油之外,大概不知道什么叫定价权和美元与石油的挂钩吧。
就连美国人自己都已经不相信伊拉克战争的那一套说辞了,这种人还能继续洗地,只能说,没赶上“华人与狗不得入内”的时代是他的人生遗憾啊。

[max0857 在  2014-2-13 04:12 PM 作了最後編輯]

你該不會轉貼到對岸的論壇去了吧?跟那些人講這些只是對牛談琴而已,最近我才和一個香港人辯論而已,他硬是不承認歷史被國共兩黨造假的事實。

1. 有關保護中國人,我指的是外國人的租界,租界很大,住很多中國人的。香港是我舉的例子而已,因為它被佔最久,發展差異最大。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... C.E6.95.B0.E7.9B.AE

2. 伊拉克戰爭的評論是有美國人和中國同成一氣沒錯,但目的是什麼?誰知?美國有三億人,幾個人或組織站在中國人那邊就叫美國人自己都不相信?會不會太好笑。

3. 石油與美元掛勾和定價權是我看過最好笑的陰謀論,似是而非,一看就知道是為反而反的網軍言論。美元讓別人拿來交易,掛勾石油鑽石什麼的,美國也拿不到什麼好處,就像公司股票大漲對該公司有什麼好處?並沒有,有好處的是持股的人,不是股票大漲的公司,公司只能從淨利中真正得到好處,也就是美國除非打完戰就去挖礦,不然他一定是慘虧。(事實上他就算去挖礦也賺不回軍費。)
再者打完仗石油都被中國挖去了,美國是要控制什麼價位,中國控制才對吧?

4. 刀可以殺人可以保護人,槍炮也是。中國人買槍炮來殺中國人,反而怪起賣他的外國人了?

5. 美國南北戰爭是戰爭而死傷,跟中國人軍隊掠奪、殺害百姓是不同的,這也能說嘴。更何況南北戰爭比得上文化大革命中國人自相殘殺的死傷嗎?不要自打嘴巴打那麼響啊!

6. 南京大屠殺很多流傳照片是造假的是事實,因為有些造假手法太拙劣,一眼就可看穿。日本人那邊提出了很多證據指出許多造假證據。至於「大屠殺」有沒有發生,我不下結論,戰爭死人是正常的,殺多少百姓才叫大屠殺?再者百姓是日本人殺的還是中國人殺的?不要忘了花園口決堤事件,國民黨本來是要嫁禍給日本人的,只是不幸東窗事發,不然日本人又要揹一個「炸毀花園口,造成中國百姓數十萬人死亡、上千萬人受災」的超大黑鍋。

[Adsmt 在  2014-2-13 05:30 PM 作了最後編輯]

奇怪!明明離2016總統大選還很久的說,怎麼華界逆、紅、藍、綠四大蒼蠅紛紛開始四處亂飛亂鬧了!網民:電蠅拍準備好了。

嗯,這是中國人的家務事,干"真台灣人"(台灣原住民)屁事啊!反正也只有國民黨帶來的支那人與前漢人與海外華僑會樂於跟阿六仔互噴口水,好好的寶島就是被這些人搞得烏煙瘴氣成鬼島了。

『最近我才和一個香港人辯論而已,他硬是不承認歷史被國共兩黨造假的事實』偶都說了口說無憑,拿數據資料說服祂們,假的也無妨,或大搞比權威還拳威,比專家還磚家更無妨,乃們爽就好了。反正赤眼兔的蘑菇蛋,量足以令周遭國求仁得仁了,而乃們的存在僅為了早日達成“人類所期望的世界末日”罷了。

既然乃們樂於管阿六仔的家務事,索性幫乃們轉了。

PS:偶這裡有罐鐵樂士黑漆,沒把阿六仔噴得黑黑的,可別跟偶說乃們噴過阿六仔啊!



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atree
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 . 樹雷星球
#27 : 2014-2-13 11:35 PM     只看本作者 引言回覆

討論這個還不如討論韋小寶八個老婆

歷史大部份的內容,不就跟小說一樣
各取所需
就算在怎麼筆戰,歷史僅供參考,不必太在意真實性

網路資訊的發達
造就出,大家資訊取得的方便
但是不管任何事情,都是一體兩面
資訊 假資訊 捏造的資訊 有目地製造出來的資訊
現在要去判斷一件事情,反而變的更困難
不管在怎麼提出論點
大家都不是當事人
有時看看就好~別真的著火入魔去為了一些自己也無法證實的東西太過認真

[atree 在  2014-2-13 11:51 PM 作了最後編輯]



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max0857
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#28 : 2014-2-14 12:17 AM     只看本作者 引言回覆

Hi max0857,

  你在 [轉貼][歷史] 八國聯軍乃正義之師? 的發文被 TWed2k 終極密碼 抽中了,
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[max0857 在  2014-2-14 12:18 AM 作了最後編輯]



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孤客飄凌
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#29 : 2014-2-14 08:18 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
Adsmt寫到還有美國絕不是為了石油和伊拉克作戰,而是想處理海珊這個不安定份子。戰後美國也沒有在伊拉克開採石油,在伊拉克開採石油最大的是中國和印度。不只伊拉克,美國以正義之師攻打恐怖份子政府後,除了花了大筆經費,還被栽贓是為了天然資源,事實上,美國極少在攻打後的國家開採資源,最大的得利者往往是中國、俄羅斯和印度,還有其他國家。

中國坐收漁翁之利就算了,又發動一堆網軍到處散謠,說美國是邪惡的美帝。如果你相信中國那一套,那一堆人會相信國民黨和共產黨造假的歷史也不足為奇了。


其實真的不想跟你辯啥.......控制石油不用自己去生產的!控制不是指生產,石油的輸出可由己方主導輸出!
當時兩伊戰爭頻繁讓國際油產跟輸出都不穩定,全世界都因為而用貴油,想買也不一定能買到自己所需的量。
伊拉克原是美國所培植的中東勢力,跟台灣在東亞一樣是為了在保持平衡...........一個在亞洲,一個在中東!美國一直玩這套的!
當時因美國軍事跟科技支持伊拉克變得比前更強大,自然想染鄰國,本身經濟也要提升就要獲取伊朗的油田,就變成美國養虎為患!
伊拉克多次發動戰爭只會讓石油生產受阻,石油供給不穩,價格飈升,油價就是從那時狂升的!
美國想不到會養了一隻老虎來咬自己跟別人,才會想把它除去的,原來想平均中東的勢力變成自己的心中刺就必需要拔除,這是很簡單的道理!
只要把伊拉克處理掉,石油就會回歸正常,油價不會因戰爭而波動,對世界,尤其對美國本身的經濟發展有深遠影響.......主要是本身的利益,其他的只是順便,每個人或國家都是這樣的!世界現實是沒有所謂真正的公義,真是相對的......
就算有也只是屬於稀有,較為個人才會表現出來,大至國家都是先以國為考量,以國家為優先......正義可以犠牲不要,國家卻不能不獲益!
朋友看事先要把所有的面都審視,不要只看一面!多了解其中錯中複雜的關係才能持平而論!連別人所說的基本意思跟概念都沒弄懂就一味用自己某一方面的想法去想是不會把事情理出來。
先把主觀去掉,再從各方面去求證........政治立場不應影響對事件的分析,不要因帶有色的眼光去看待事物!每事都有正反各面!



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“再者英法聯軍會燒圓明園搶珍寶,是因為清庭虐殺英法的外交人員及記者(這些事是等到他們打進北京後才知道,所以才憤而放火燒圓明園)”算上你括号里的话,我很好奇,既然英法联军打进北京才知道,那么英法联军是用什么理由打进北京城的呢?列强真是好呢,总是有伟光正的理由去别人的领土上“伸张正义”呢。日本人不也是因为“南满铁路被中国军队炸毁”发动了九一八么?不是因为“志村菊次郎失踪和遭到中国军队射击”发动了七七事变么?用你的话说,要不是WW2盟军胜利,中国得背着“挑起中日战争”的黑锅呢。
一个湾湾岛的玩意士兵指着大陆说“发生在你们身上的事情是国共编造的,我说的才是真相”,对此我想说的是“哪来的麻溜滚哪去”,我们和鬼子干过的爷爷、太爷爷辈还没死完呢,不劳你这种野生皇民布道。

1.“租界很大,住很多中國人的”不知道租界相较中国领土有多大?租界里那点中国人相较当时中国人口又有多少?该不会以为大陆和岛内一样大,大陆人口和岛内一样多吧?

2.敢问一句,当初进攻伊拉克的大义之一——“大规模杀伤性武器”在哪呢?大米一向标榜科技天下第一,谍战电影看的脑残高潮不已,这都11年了哟。
先搞清楚“货币价值靠什么体现”这种最基本常识先,见过石油用美元以外的货币计价交易么?知道中俄为什么要在油气贸易上搞“本币结算”么?你觉得是阴谋论?那只是证明你无知又蠢罢了。

3.哦?我记得乌干达大屠杀时西方佬没少指责中国出口甘蔗刀啊,中国出口甘蔗刀就是危害,列强们看着军阀相互攻杀,贷款、武器源源不断的输出结果他们反而没责任,真是耍的好一手双重标准啊。

5.真是挖个坑你就往里面跳啊,告诉你两个人名——威廉·谢尔曼和尤利西斯·格兰特,告诉你几个关键词——佐治亚、维克斯堡、亚特兰大、向大海进军。说句不好听的,你该不会连十年前的老片《冷山》都没看过吧?
“更何況南北戰爭比得上文化大革命中國人自相殘殺的死傷嗎?”人类民主明灯已经沦落到要和邪恶共惨比谁杀自家人多么?呵呵

6.你也没资格下结论,国际史学界早有定论的事情轮得到你下结论么?日本人除了在自己国内自顾自哼哼外,有种去美国国会、联合国人权理事会、国际史学界说“大屠杀不存在”啊?有种去推翻远东国际军事法庭的审判啊?像个死宅似的窝在家里哼哼算啥?
我们当然不及野生皇民了,我们祖辈至少有勇气在面临侵略的时候还知道发起一轮又一轮的反抗,而不像某些货色夹着尾巴当顺民,被人送去当人弹后,后代还以此自豪,我们可没这么贱也没这么抖M。

当然,我认为面对你这种“自我圆满”圆满不了就说对方捏造(但没有任何直接证据),或者用所谓的立场来排斥别人话语的玩意能听懂我的话,所以你还是继续自我圆满比较好。
然后继续脑补一个乌托邦并冠以”美国、日本“,再YY当精神故乡好了。



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