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主題: [求助] [已解決][問題]雙核心轉檔時其他軟體會lag嗎?   字型大小:||| 
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#1 : 2007-2-25 02:04 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
killer00寫到:
雙核心對轉檔沒多大幫助,轉檔看的是時脈,就是CPU本身的速度,雙核心不過是將同一時間內可以處理的資料做提升。

如果說單核心是一隻手,那雙核心就是兩隻手,不過規則是一隻手只能做一樣事,如果要同時做第二件、第三件...事情,必須放下手上的工作才能換成下一件,而且不可能兩隻手做同一件事(目前技術無法拿到,但如果能達成,那雙核心可是會嚇死人的),至於時脈就是手做事的速度。

雙核心的好處就是一次可以對多筆資料同時做反應,以前伺服器都是用雙CPU,原理是一樣的,目的在於縮短反應時間,並非加快完工速度。

但樓主如果想要在轉檔的時候看看影片、上上網頁,那建議樓主乾脆使用i-RAM轉檔,再配上雙核心CPU,相信LAG會改善很多。(不過i-RAM是用錢堆起來的,如果預算沒有1萬NT以上,是玩不起來的)

樓上有大大說要組Raid0,那不如組Raid5來得保險,Raid5比Raid0多花一顆硬碟,但具有容錯功能(Raid0等同是閹割版的硬碟,Raid5則是完整版的硬碟)。如果以目前的價格來看,買張好的Raid卡+3顆250的SATA II硬碟組成500GB的Raid5,價格與投資4GB的i-RAM是差不多的,兩者差別:
Raid5容量比i-RAM大100倍以上,但速度i-RAM比Raid5快100倍

順便提供別人跑Riad的實驗數據,給樓主參考看看:
RAID測試數據總表

i-Ram官方資料

給樓主看看一個用錢堆出來的資料,來源取自OC
6倍SATA硬碟超感受-技嘉雙i-RAM

[killer00 在  2007-2-8 04:18 PM 作了最後編輯]

大大您說的其實不對! 而且前後似乎有些矛盾...

雙核心對轉檔是絕對有幫助的! 轉檔效率好壞並非是看時脈高低來決定. 擁有高時脈不見得會有高效能.
而且i-RAM是為了解決硬碟效能瓶頸所推出的產品. 使用它對轉檔並不會有多大改善. 因為轉檔時處理器的負擔是最重的.
舉個例子好了. 轉檔一片DVD可能需要數十分鐘. 但在硬碟複製一片DVD只須要幾分甚至不到一分鐘的時間. 所以很明顯時間是卡在CPU的處理能力. 而不是卡在儲存速度快慢.

還有在轉檔時做其他工作. 我想就算i-RAM存取速度再快. 但CPU已經滿載的情況下. 做其他工作絕對還是!....
尤其i-RAM要有4或8GB的容量.... 花費的金額已經可以再買台不錯的電腦了!

[BOBO 在  2007-2-25 05:07 AM 作了最後編輯]



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#2 : 2007-2-26 06:05 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
killer00寫到:
矛盾在那邊?我沒留意到,幫忙一下。

雙核心對轉檔本身當然是沒多大幫助,雙核心所謂的效率是在多工方面,與轉檔完全不相干,別以為雙核心代表萬能,用途不對,一樣沒效果,轉檔畢竟要求的是CPU的運算速度要快,我前面有提到,雙核心再強,只要的時脈沒有比單核心高,速度不會比較快,這是用途方面的不同,除非轉檔軟體可以善加利用雙核心,否則在同樣時脈,雙核心沒有比單核心更快轉檔的本錢。

至於樓主要求不要LAG,當然啦,雙核心加上程序使用CPU權限管控可以改善,對於加快轉檔還是只有靠CPU本身的處理速度,跟核心多寡沒有關係;樓上有大大提到用RAID,所以我才會提到如果組RAID是為了轉檔,那用 i-Ram 可以得到更高的速度,價格、優缺點上我都有分析。(而且這兩種不用傳統的IDE匯流排,不會影響到其它資料讀寫,對於LAG的改善是有幫助的)

使用它對轉檔並不會有多大改善. 因為轉檔時處理器的負擔是最重的←除了CPU負載,倒是少考慮了匯流排的負載,如果單單用IDE去跑,玩GAME能不LAG嗎?而且因為周邊速度原本就比CPU慢很多,所以將周邊的速度作倍數的提升可以得到非常顯著的效果。(將CPU提高100MHz,效果不會比從IDE換到Raid強,原因就在這邊)

如果單純講求不要LAG,不在乎轉檔速度,那最省錢的方法就是把轉檔程序使用CPU的優先權調最低,問題就迎刃而解啦。(連CPU都不用換)

PS:各位玩過RamDisk嗎?可以試試看在上面把2、3百MB的動畫轉成RMVB,與硬碟上面跑有何差別。相信會有全新的感受。


引用:
killer00寫到:
雙核心對轉檔沒多大幫助,轉檔看的是時脈,就是CPU本身的速度,雙核心不過是將同一時間內可以處理的資料做提升。
小弟照字面翻譯:
雙核心對轉檔沒有多大幫助. 但雙核心能增加資料處理量!


如果說單核心是一隻手,那雙核心就是兩隻手,不過規則是一隻手只能做一樣事,如果要同時做第二件、第三件...事情,必須放下手上的工作才能換成下一件,而且不可能兩隻手做同一件事(目前技術無法拿到,但如果能達成,那雙核心可是會嚇死人的),至於時脈就是手做事的速度。
轉檔時可以注意看各核心的使用率是多少.

雙核心的好處就是一次可以對多筆資料同時做反應,以前伺服器都是用雙CPU,原理是一樣的,目的在於縮短反應時間,並非加快完工速度。

但樓主如果想要在轉檔的時候看看影片、上上網頁,那建議樓主乾脆使用i-RAM轉檔,再配上雙核心CPU,相信LAG會改善很多。
既然配上雙核心可以改善LAG. 那他對轉檔還是沒有幫助嗎?



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#3 : 2007-3-4 12:30 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
chaeung寫到:
個人獨斷的偏見:

無論單核雙核多核, 單工多工, 個人用和主機用根本沒有可比性.

1.32bit和64bit的差別僅在於定址最大範圍, 也就是說定址範圍愈大, CPU一次指令可處理的資料極限也就愈大, 理論上速度有差, 實際上還要看情形(OS+AP的配合度).
2.Windows這類GUI系統通常是個人使用, 有大量資源使用在GUI上, 本來速度就慢, 而且最主要是給人操作用的, 人的操作(閱讀)速度才是重點, 其實在圖形介面的後台也是以TEXT模式跑的; 而且, 快個幾分鐘或幾十分鐘應該只是個有參考價值的效能指標, 假設PC壽命3年不關機運作, 26280小時中像轉檔編碼這種密集運算能佔幾小時? 省下來的時間對個人而非公司而言有多少意義? 單人多工, 再怎麼多工也要等人, 除非人一直坐在電腦前從頭盯著螢幕看到尾, 否則程式跑完等人的這一等就把絕大部份節省下來的時間浪費掉了.
3.Unix/Unix-like等的TEXT模式介面系統雖然簡陋, 卻將資源完全用在實際運算上, 在相同硬體下先天就勝過GUI系統一大截, 所以比較正規或是有重要功能的主機幾乎都不會用Windows, , 本來就不是給人用... 呃... 給人長時間坐在電腦前面操作用, 所以也不用等人, 只要系統不crash, 就會不停運轉下去.
4.Unix/Unix-like最完美的結合典範是Mac OS X (FreeBSD+Mac GUI).

言歸正傳...

轉檔工作=從HDD讀取->送到RAM->CPU編碼->送到RAM->寫入HDD, 非3D就不提GPU了.
瓶頸還是在HDD, 目前主流7200rpm讀寫速度平均在55-65m/s, 意思就是, CPU轉碼再快, RAM再大, 都要受限於HDD的"內部速度", ATA-100/133和SATA-150/300都完全沒有意義, 不少RAID Card甚至還要受PCI Bus速度的限制, 只要HDD來不及寫入資料(有些系統還可以寫入資料後再verify一遍更慢), CPU/RAM都要停下來等待, 此時N核N位元N THz的CPU和N TB的RAM都沒用(RAM Disk除外), 如果同一時間還有其它程式要對HDD進行讀寫, HDD速度立刻腰斬再腰斬(磁頭移動耗時).

所以, 結論是,
1.規劃好動作, 不要讓多個程式同時對同一顆HDD進行讀寫(免成本).
2.轉檔編碼等大動作要快, 錢花在CPU/RAM上不如花在HDD上(如RAID 0或Multiplier).
3.如果預算夠, 市面有DDR2 2GB一條的RAM, 插滿4槽8GB, 在XP64下足夠開RAM Disk了, 技嘉的i-RAM也可以, 而RAM Disk一開... 本篇就沒什麼好繼續的了.

以上

版大的意思是指轉檔時. CPU的處理速度會大於"55-65m/s"?
是以什麼樣的電腦來說呢?



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#4 : 2007-3-9 08:38 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
badcat寫到:
瓶頸在 HDD 這個前題必需是:「CPU 很閒,但 HDD 已滿載」。
怎麼判斷,很簡單,只要看你的 HDD 燈是否一直亮個不停,而 CPU 卻沒有滿載,只用到 30%..40% 的能力時。(30%..40% 是舉例,就是 CPU 很閒啦!)
那你的瓶頸就是「HDD」!
但如果是 CPU 接近 100%,而硬碟燈是偶而一閃一閃的。(HDD 匯流排根本沒灌滿!)
那你的瓶頸就是「CPU」!

當 CPU 愈慢時,那「CPU」成為瓶頸的機會較高!(HDD 在等 CPU 算完,這時 CPU 通常會滿載!)
當 CPU 愈快時,那「HDD」成為瓶頸的機會較高!(CPU 算好後在等 HDD 讀寫,這時 CPU 通常很閒,而硬碟燈很忙)

就小弟的經驗,目前「轉檔運算」最操的還是 CPU,再來才是硬碟 HDD,不要認為你的 CPU 運算很快,因為「轉檔運算」並不是「CPU 運算/幾張畫面像素」這麼簡單而已,為了僅一張畫面的漂亮轉換,中間的運算式運算式就可能很多很多了。
你的 CPU 轉檔運算是否最少能達到 24fps/sec,如果達不到,那你的 CPU 絕不可能灌飽你的 HDD。
很簡單的測法就是,試試看你要播放多快,要 x4, x8, x16 * 24fps 的播放量(連續不跳格),HDD 硬碟流量(硬碟燈)才能滿載?假設得要 x16 的播放速度才能餵飽 HDD (硬碟燈一直閃),那你的 CPU 至少要有 16*24=384fps/sec 的運算量才能餵飽 HDD。
想餵飽 HDD 讀寫速度 55-65MB/s 的影像資料量,得將 CPU 提升好幾個等級 (譬如說「八核的 CPU + 八核的轉檔軟體」),你才可能看到 CPU 尚未滿載,而 HDD 燈卻閃個不停的情況。(HDD 忙翻了!)
不然開個 RAM Disk 來轉檔,RAM Disk 每秒 1000 MB/s 以上 (看 CPU 及 RAM 之間的速度),那肯定「瓶頸」是 CPU!(CPU 一定滿載!RAM Disk 尚可算閒。)

所以找「對」瓶頸是很重要的,這樣可避免花冤枉錢、走冤枉路。

大大的解說非常正確! 而且易懂!
不送花怎麼行



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#5 : 2007-3-9 09:14 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
平凡小任寫到:
我找到一篇關於轉檔和CPU的報告
有興趣的大大可以參考參考
雙核心就算不想兩個核心全部跑轉檔也可以獨立指定核心跑轉檔
單核心能嗎?

又跑轉檔時CPU負荷頗重
一般跑轉檔都從CPU去改善
RAM就算衝8G+暴龍萬轉4顆組RAID0+IRAM
這樣跑轉檔就會飛了嗎?
懷疑懷疑...

[平凡小任 在  2007-3-6 09:27 PM 作了最後編輯]

小弟是建議把錢砸在存取設備上的轉檔人士們. 電腦的CPU可以參考使用Celeron.
因為它擁有高時脈卻不會讓存取設備太操! 是一顆會主動呵護存取設備的CPU...

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#6 : 2007-3-9 10:34 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
平凡小任寫到:

引用:
BOBO寫到:
小弟是建議把錢砸在存取設備上的轉檔人士們. 電腦的CPU可以參考使用Celeron.
因為它擁有高時脈卻不會讓存取設備太操! 是一顆會主動呵護存取設備的CPU...

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我跟您不一樣
完全不會考慮celeron
celeron是什麼時代的產品了
既然有心要跑轉檔
我會直接考慮控肉
像我現在主機裡一共兩個硬碟(皆sata2,共160Gx2)
自己還有另外買一顆外接320G專門到朋友那邊拿HDTV回來看(我家網速最快8M/640,上傳太多根本無下載)
CPU本來是3000+到現在的op 170
RAM原本就512mx4、顯卡7600GT
轉檔也不是我本來常弄的工作
因為3000+跑轉檔就幾乎沒什麼可以做了
倒是現在換到op170後想轉就給他轉一下
其他事情沒有什麼影響
影片照燒、HDTV照看、音樂照聽、網頁照樣給他瀏覽
雙核心還滿好用的
當然你要先搞清楚你的工作磁碟在哪邊會更好...

[平凡小任 在  2007-3-9 10:28 PM 作了最後編輯]

小弟的意思是另有它意...



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#7 : 2007-3-10 11:32 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
missholiday寫到:
我個人覺得FSB很重要
要多工沒有很寬的FSB真的真的很累
這也是AGP不是不夠用卻要換到PCI EXPRESS原因之一
傳統ATA 要 換成 S-ATA
都是為了增加可以同時多工的方便
再來硬碟一萬轉真的差別很大
我自己本身除了150= =還沒有買36/74
150玩起RAID....真的讓我覺得不值得為了"MSN"呵呵呵開玩笑低
一直都在用用了4年多要邁向五年= =沒有後悔也不一定輸給現在的硬碟= =
朋友來到我家都跟我說你電腦跟我一樣因為一顆硬碟真的假的反應都這麼快
原因很簡單搜尋時間是一般硬碟的一半= =差別就在這裡
RAID加上你說會不會飛= =(還是不會不過真的也挺快了)

所以外頻越高效能越好是有它的原因!
但是ATA換成SATA或SATA-II介面. 其實對效能沒什麼幫助. 商業性質成份比較大.
因為硬碟再快還是擺脫不了機械式結構的限制!

最後發點牢騷...
設計SATA接頭的人實在是個豬頭. 哪有接頭插在插座上還可以輕易地搖晃的!?...
比起簡單的杜邦接頭還不如... 好在後人比較聰明. 在插座外多加一層包覆!


引用:
nine86寫到:

引用:
BOBO寫到:
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呵呵,這個好笑....要讓屎羊進化到可以擊敗C2D的程度不知道
是幾年後的第N代屎羊才辦的到.....

控肉它在電腦組件內是人緣最差的一個.
因為有它! 大家老是喘呼呼的...



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#8 : 2007-3-19 02:53 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
leonis0811寫到:
就算用雙核心也不會比較順,就版大您的使用方式而言,造成LAG的情形不不是出在於CPU,而是在於HD的部分,因為影像轉檔所消耗的硬碟效能真的是非常大,除非您有2~3顆硬碟,在同時多工處理時,又是分別用在不同的硬碟上(如:轉檔HD2、遊戲HD3、系統HD1),這樣才不容易有所謂LAG的現象,但是如果您已經有多顆硬碟了,卻還是會LAG,那就必須改善CPU和記憶體的部分。
但是,就算配備在頂級,一次執行多種消耗大量資源的程式,仍是會LAG的。

您這段回覆會讓這篇文章更熱絡......



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#9 : 2007-10-21 12:25 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
tonyhsie寫到:

引用:
平凡小任寫到:
請教一下
解析的正確與否會影響畫質甚大嗎?
因為我在前面的比較圖是為了比較畫質的
此為其一...

比例跟畫質是兩回事

比例不正確根本不用談畫質了....因為那種影片, 一播放就看得出, 轉檔者是外行, 還能講求什麼畫質呢
以下恕刪...


引用:
badcat寫到:

平凡小任 兄的轉法:轉給自己用的。(顯示「比例」不對時,小任 兄他自己能調整。)

Adsmt  & tonyhsie 的轉法,轉給大家用的,EX: 公司販售用的 DVD 影片。(要先把「正確比例」的轉好,任何人直接按 Play 鍵就是正確比例,因為不是每個人能會用 DVD Player 調整「比例」!老人啦!小孩啦!老婆啦!等等...)
以下恕刪...

兩位老大回覆的很正確. 而且很經典!
用另一種角度來看... 更覺得有點趣味 ~



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