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主題: [討論] 裝AMD新機問題   字型大小:||| 
jocosn
白銀驢友
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今日心情

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#1 : 2012-11-11 05:53 AM     只看本作者 引言回覆

最近家裏一台主機壞掉,不知道是哪裏壞掉,開關按了老半天才開機(平均按 10次POWER鈕可能開機成功),機殼按鈕鬆垮垮的,想說是按鈕壞了,上網買了一咖便宜機殼,換殼後一樣開不了機,後來發現 POWER 風扇根本沒在轉,換了一顆POWER,開機成功,但是螢幕一直收不到訊號,難到顯卡壞了?裝上別台好的顯卡一樣收不到訊號,到材料行買了一顆蜂鳴器25元(便宜機殼裏面沒附),發現電腦一直發出長 Bi 聲,重插記憶體,換記憶體插槽、單插一支,拿以前換下來的小容量500MB記憶體插上去,還是一直發出長 Bi 聲,最後只能猜華碩主機板死刑。

硬體拆開來看,主機板2005年左右購買,AMD Athlon (單核)上居然有 2001,這是生產年還是甚麼數字(當初是店家裝機,自己裝技術差要很久懶的裝)。靠北,難到當初 2005 年買時拿 4 年前出的 CPU 賣人,死光華商場店家。但是我還是跑去光華店家配了一下,找了那個原XX,請店家幫我把CPU裝在主機板上帶回。但是這次選了今年才有的 AMD PileDriver,不可能有 200X 的字號出現。AMD我給他爛評,因為我自己 2年前組了 X4 940 就很鳥,IE開30、40 多個分頁就會DELAY,多花3000就可以買INTEL。這就是狗改不了吃屎,等我當了總統發了我就要買 INTEL。

裝了新機規格如下,加上當初選購的理由(看看就好,不要太計較理由,因為時間很趕,沒仔細規劃):
機殼 →Enermax 保銳 ECB3050 機殼 ($990,沒有前置USB3,但是很深…495mm,硬碟有避震墊片。1000有找,相比之下就有很多理由說服自己妥協,USB3就用主機板後方插槽,機殼放在桌下腳邊,透側、黑化反正也看不到不理它。介紹 )
主機板 →華碩M5A78L-M USB3 ($2400左右,一時不察,這片是小板,機殼深根本就用不到 )
顯卡 →華碩 HD6450 $1600 (哇咧,一時忘記,不能買 ATi 的顯卡 ,以前買 ATi 4670 這爛貨,根本不能裝XP,我搞了快 3 個月才知道原來是驅動太爛,官網寫支援 XP,但是他猜沒人會用XP裝4670,新中舊驅動都是XP裝了一半就當掉。因為原本配了 [intel+nVidia] VS [AMD+ATi],預定買 INTEL配nVidia,AMD 只是配看價差多少,但到了現場被鬼附身 居然指給店員說要組 [AMD+ATi] )。
CPU → AMD PileDriver FX6300 六核3.5G (這樣應該沒有 200X 文字,有也是 201X)
硬碟 →WD 1T (不能用死雞這麼難聽的諧音,觸霉頭 ,這個理由好笑。像我的床,長寬高都有用魯班尺量吉利數字 )
光碟機 →Sony 一年保,就買他的保固 (不知是換新還是送修,記得以前SONY剛出來時一年保是換新)
記憶體 →金士頓低電壓 1600*2 (因為有個金,可以招財,這家公司連取名字都是藍海策略,所以我就用了 )
算一算 12000 左右~


但是因沒用過內顯,合板內建顯卡沒出來,問了店家說要把獨顯拔掉,調 BIOS ,插內顯就OK 。(好像見這)
後來我看了 AMD APU A4、A6、A8 也有內建顯卡(HD74XX、75XX),等級還很高,至少比我買的還高(??),網路介紹使用特定的獨立顯示卡時Dual Graphics就會啟用,售價也不高,我是不是該把 「PileDriver + 獨顯」換成 APU。

[jocosn 在  2012-11-12 02:14 AM 作了最後編輯]



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#2 : 2012-11-11 12:10 PM     只看本作者 引言回覆

我自己目前用i5 3450也是內顯而已
不過我覺得內顯好像沒有比較穩
像我WMP就有點問題
底下的進度條有時候會卡住
之前op170搭載a8nsli配HD2400 pro就無此問題
一般用內顯也只會打打輕度的遊戲而已
像埃及祖馬之類的
如果有想玩重度遊戲的需求我覺得再加顯卡比較好
當然獨顯的話感覺在視訊方面也有比較穩定的情況
內顯是省電
兩者就要看自己的需求去取捨了

[平凡小任 在  2012-11-11 12:26 PM 作了最後編輯]



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#3 : 2012-11-11 05:22 PM     只看本作者 引言回覆

所以你的問題是要不要為了稍微好一點的內顯而買APU嗎?
換個方式說,如果今天 Intel Atom 搭配還不差的內顯,你會願意把CPU換成 Atom?

AMD這套電腦是用內顯運算跟CPU效能無關到底荼毒多少人呢 (笑)
多少年了,AMD官方以及玩家評測CPU的文章都是跑3DMark呢



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#4 : 2012-11-11 11:15 PM     只看本作者 引言回覆

...不都裝好了你要怎麼換
你也沒說你的電腦拿來做啥的,怎麼建議

IE開40個分頁會LAG不會是CPU的問題...改用INTEL也不會改善多少。

另外拿ATOM比APU簡直就是一竿子打翻一船APU。
E系列的確很弱,但A系列並沒那麼不堪。
話又說回來,ATOM+ION當初不少人買單喔,反正文書+硬解影片、夠了。



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#5 : 2012-11-11 11:38 PM     只看本作者 引言回覆

前陣子我的電腦也掛了,  初判是主機板死了~
線上做足功課, 選定要買內建顯卡的 APU ... 就跑去買配件升級啦!
CPU AMD A8-3870K
MB GIGABYTE GA-A75M-D2H
RAM 金士頓 DDR3-1333 4G *2

就這樣~ 省錢升級方案...



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#6 : 2012-11-12 01:10 AM     只看本作者 引言回覆

我個人目前是懶得玩組裝了 兩年前買的華碩CM1530一萬五左右(當初還是ATI4350喔)
加個記憶體、換個顯卡6670 還不是照玩D3 正常的很
而且假日時間還借給小孩亂玩亂灌 WIN7還是活得好好的 沒重灌過
樓主的使用狀況(軟硬體)是否該自我檢視一下?



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jocosn
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#7 : 2012-11-12 01:27 AM     只看本作者 引言回覆

感謝大家的提問與建議。
我的意思是朋友最近也想組一台,如果 AMD 的 『APU』 跟 『bullzoder 推土機 4 核』效能沒差到哪,那如果買 AMD,就買 APU,順便省顯卡的錢。因為 google 後很少 APU 的評鑑,品牌電腦好像也很少配PAU,所以問一下。
至於 Intel 或 AMD,那就看個人喜好。

AMD拿來跟 INTEL 比效能,可能要用類似價位的來比,例如 『piledriver FX8320 8核 3.5G $5050』 VS 『Intel i5-3470 3.2GHz $5780』,用類似的 CPU ?GHz、核心數來比,AMD 一定比輸 Intel (所以預算多我一定買 Intel )。這樣比是因為考量買電腦大部份應該都是先抓預算,再求 CP 值。只為 CP 值不管預算下血本花,應該是少數的重度玩家。因為如果 5 年左右報廢換一台,折舊金額攤平年分後也很高,除非重度玩家外不划算。像是如果買給女朋友、兒女打做業+報告,應該沒甚麼人會花2 萬預算買高階機種。當初 7 年前那個 AMD Athlon 普通配備買起來就 3 萬多(我還拆掉 CPU 想上網賣,清了灰塵 20多分鐘後,上網才發現二手電腦價 $70 元 ),現在電腦有比以前便宜多了。

至於電腦用途,會跑 Abode CS、影片轉檔(如RMVB轉AVI,但大都用電視看)、文書處理、IE 上網開 60 多個分頁,就是拿來亂用。3D電動很少玩,有玩大概就是玩快打旋風3D。3D效能沒有要求,所以當初是買便宜的顯卡,只是顯卡效能好像用到的地方比我預期多,例如網頁可能也有用到 3D(HTML5+CSS3、Flash 3D)。
----------------------------------------------------------------------------------

引用:
polung寫到:
前陣子我的電腦也掛了,  初判是主機板死了~
線上做足功課, 選定要買內建顯卡的 APU ... 就跑去買配件升級啦!
CPU AMD A8-3870K
MB GIGABYTE GA-A75M-D2H
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就這樣~ 省錢升級方案...


請問 APU 跑起來感覺怎樣?用感覺形容一下,有沒有物超所值

[jocosn 在  2012-11-12 02:02 AM 作了最後編輯]



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#8 : 2012-11-12 02:03 AM     只看本作者 引言回覆

APU 的評鑑,PCDVD很多
google PCDVD



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ROMRVF
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#9 : 2012-11-12 10:48 AM     只看本作者 引言回覆

ATi 4670 不支援XP!?

哪有這種事



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Litfal
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十週年紀念徽章(六級)  

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#10 : 2012-11-12 01:57 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
jocosn寫到:
感謝大家的提問與建議。
我的意思是朋友最近也想組一台,如果 AMD 的 『APU』 跟 『bullzoder 推土機 4 核』效能沒差到哪,那如果買 AMD,就買 APU,順便省顯卡的錢。因為 google 後很少 APU 的評鑑,品牌電腦好像也很少配PAU,所以問一下。
至於 Intel 或 AMD,那就看個人喜好。

AMD拿來跟 INTEL 比效能,可能要用類似價位的來比,例如 『piledriver FX8320 8核 3.5G $5050』 VS 『Intel i5-3470 3.2GHz $5780』,用類似的 CPU ?GHz、核心數來比,AMD 一定比輸 Intel (所以預算多我一定買 Intel )。這樣比是因為考量買電腦大部份應該都是先抓預算,再求 CP 值。只為 CP 值不管預算下血本花,應該是少數的重度玩家。因為如果 5 年左右報廢換一台,折舊金額攤平年分後也很高,除非重度玩家外不划算。像是如果買給女朋友、兒女打做業+報告,應該沒甚麼人會花2 萬預算買高階機種。當初 7 年前那個 AMD Athlon 普通配備買起來就 3 萬多(我還拆掉 CPU 想上網賣,清了灰塵 20多分鐘後,上網才發現二手電腦價 $70 元 ),現在電腦有比以前便宜多了。

至於電腦用途,會跑 Abode CS、影片轉檔(如RMVB轉AVI,但大都用電視看)、文書處理、IE 上網開 60 多個分頁,就是拿來亂用。3D電動很少玩,有玩大概就是玩快打旋風3D。3D效能沒有要求,所以當初是買便宜的顯卡,只是顯卡效能好像用到的地方比我預期多,例如網頁可能也有用到 3D(HTML5+CSS3、Flash 3D)。
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引用:
polung寫到:
前陣子我的電腦也掛了,  初判是主機板死了~
線上做足功課, 選定要買內建顯卡的 APU ... 就跑去買配件升級啦!
CPU AMD A8-3870K
MB GIGABYTE GA-A75M-D2H
RAM 金士頓 DDR3-1333 4G *2

就這樣~ 省錢升級方案...


請問 APU 跑起來感覺怎樣?用感覺形容一下,有沒有物超所值

[jocosn 在  2012-11-12 02:02 AM 作了最後編輯]


1. Abode CS
2. 影片轉檔(如RMVB轉AVI,但大都用電視看)
3. 文書處理
4. IE 上網開 60 多個分頁
5. 快打旋風4

3就不管它了。
4、建議你將cache移到Ramdisk裡面,或是試試其他的瀏覽器。

1、2會有比較高的CPU需求,5則是GPU需求(但沒非常高)。
尤其是2、對CPU的需求基本上是無止盡的,愈好的CPU當然愈快...甚至上雙路的人都有。
這方面當然是Intel更強一點,而且也有超級快的quick sync可用;但若看CP值的話,PileDriver的表現很不錯。
不過這方面也只是"等多久"的問題而已,能接受的Range很大。
至於Abode CS(我猜是Photoshop?)...這玩意可大可小,可能得請你自行判斷了。

快打旋風部分,你可以看看滄者測試的6450和A10-5800
AMD 入門裝機卡 Radeon HD 6450、HD 6570 測試
AMD APU再現, A10-5800K 遊戲效能及溫度功耗初探
至於Intel的內顯--HD4000和6450則在伯仲之間,但基本上是威脅不到APU(包括上一代的A8-3850)。
不過遊戲的可忍受範圍也不小...跑不順大不了把解析度調低而已。(但我無法忍受)

資料給你了,各有優劣,如何判斷得看你自己了。



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#11 : 2012-11-12 01:59 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
polung寫到:
前陣子我的電腦也掛了,  初判是主機板死了~
線上做足功課, 選定要買內建顯卡的 APU ... 就跑去買配件升級啦!
CPU AMD A8-3870K
MB GIGABYTE GA-A75M-D2H
RAM 金士頓 DDR3-1333 4G *2

就這樣~ 省錢升級方案...


RAM超一下吧! A8-3870K來說,建議DDR3-1600 或 DDR3-1866的頻寬比較恰當。



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#12 : 2012-11-12 05:58 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
ROMRVF寫到:
ATi 4670 不支援XP!?

哪有這種事


但是我電腦灌到一半都會卡住,XP重灌無數次,換版本+SP3還是一樣,改用 7 安裝 OK,等我下次裝 XP 我再試試看。
就像 WIN7 用舊版 adobe,也是可以裝,但是有些功能無法使用(微軟官網有註明,最好用 CS 5 或 6 )。顯卡驅動會不會也是這樣。

---------------------------

引用:
Litfal寫到:

引用:
jocosn寫到:
感謝大家的提問與建議。
我的意思是朋友最近也想組一台,如果 AMD 的 『APU』 跟 『bullzoder 推土機 4 核』效能沒差到哪,那如果買 AMD,就買 APU,順便省顯卡的錢。因為 google 後很少 APU 的評鑑,品牌電腦好像也很少配PAU,所以問一下。
至於 Intel 或 AMD,那就看個人喜好。

AMD拿來跟 INTEL 比效能,可能要用類似價位的來比,例如 『piledriver FX8320 8核 3.5G $5050』 VS 『Intel i5-3470 3.2GHz $5780』,用類似的 CPU ?GHz、核心數來比,AMD 一定比輸 Intel (所以預算多我一定買 Intel )。這樣比是因為考量買電腦大部份應該都是先抓預算,再求 CP 值。只為 CP 值不管預算下血本花,應該是少數的重度玩家。因為如果 5 年左右報廢換一台,折舊金額攤平年分後也很高,除非重度玩家外不划算。像是如果買給女朋友、兒女打做業+報告,應該沒甚麼人會花2 萬預算買高階機種。當初 7 年前那個 AMD Athlon 普通配備買起來就 3 萬多(我還拆掉 CPU 想上網賣,清了灰塵 20多分鐘後,上網才發現二手電腦價 $70 元 ),現在電腦有比以前便宜多了。

至於電腦用途,會跑 Abode CS、影片轉檔(如RMVB轉AVI,但大都用電視看)、文書處理、IE 上網開 60 多個分頁,就是拿來亂用。3D電動很少玩,有玩大概就是玩快打旋風3D。3D效能沒有要求,所以當初是買便宜的顯卡,只是顯卡效能好像用到的地方比我預期多,例如網頁可能也有用到 3D(HTML5+CSS3、Flash 3D)。
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引用:
polung寫到:
前陣子我的電腦也掛了,  初判是主機板死了~
線上做足功課, 選定要買內建顯卡的 APU ... 就跑去買配件升級啦!
CPU AMD A8-3870K
MB GIGABYTE GA-A75M-D2H
RAM 金士頓 DDR3-1333 4G *2

就這樣~ 省錢升級方案...


請問 APU 跑起來感覺怎樣?用感覺形容一下,有沒有物超所值

[jocosn 在  2012-11-12 02:02 AM 作了最後編輯]


1. Abode CS
2. 影片轉檔(如RMVB轉AVI,但大都用電視看)
3. 文書處理
4. IE 上網開 60 多個分頁
5. 快打旋風4

3就不管它了。
4、建議你將cache移到Ramdisk裡面,或是試試其他的瀏覽器。

1、2會有比較高的CPU需求,5則是GPU需求(但沒非常高)。
尤其是2、對CPU的需求基本上是無止盡的,愈好的CPU當然愈快...甚至上雙路的人都有。
這方面當然是Intel更強一點,而且也有超級快的quick sync可用;但若看CP值的話,PileDriver的表現很不錯。
不過這方面也只是"等多久"的問題而已,能接受的Range很大。
至於Abode CS(我猜是Photoshop?)...這玩意可大可小,可能得請你自行判斷了。

快打旋風部分,你可以看看滄者測試的6450和A10-5800
AMD 入門裝機卡 Radeon HD 6450、HD 6570 測試
AMD APU再現, A10-5800K 遊戲效能及溫度功耗初探
至於Intel的內顯--HD4000和6450則在伯仲之間,但基本上是威脅不到APU(包括上一代的A8-3850)。
不過遊戲的可忍受範圍也不小...跑不順大不了把解析度調低而已。(但我無法忍受)

資料給你了,各有優劣,如何判斷得看你自己了。


感謝這些建言,6450 效率好差啊,應該加個幾百塊至少用 6670,效能差了一倍。
當初本想比較一下效能,但是家人急著要用電腦,當天晚上我配了一下,第二天我還來不及上網比效能,就跑去買了,我想 6XXX 系列,『同開頭數字』應該效能都差不多,想說效能就不用比了。哇咧!幹死了。

目前結論:AMD裝機如果買低階或入門顯卡的話,直接打掉顯卡預算,轉用 AMD 的 APU。


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因小弟3D電玩只有玩過快打旋風,對於3D遊戲不熟,想請問各位一下,目前有哪幾款遊戲超耗 3D 效能的,或顯卡要求很高,我想拿來測一下,然後看能不能加點錢把那個爛咖 HD6450 換掉。

[jocosn 在  2012-11-12 06:38 PM 作了最後編輯]



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#13 : 2012-11-12 09:21 PM     只看本作者 引言回覆

如果你知道APU本來是幹啥用的,就不會選他當桌機主力的
AMD的APU之所以不差,是因為徹底加料過讓APU變得適合桌機用
但是相對的也反映到精美的價錢與功耗上
AMD真的做了APU嗎? 是吧 至少架構上是

但是與其選APU 為何不選普通CPU,價錢較低效能也更好呢?
啊,如果喜歡AMD那聽聽就算了
AMD大概未來不會再製造普通CPU了

我想表達的只是,你有沒有必要為了不怎樣的內顯捨棄CPU換成APU
用比喻的就是要不要為了內顯換裝 Atom
同價位AMD APU去比 Intel,感覺就差不多是普通CPU vs Atom這樣
當然 APU效能當然沒有 Atom 這麼不堪就是

實際點來比 AMD APU 效能大概就是 Intel M系列 CPU的程度
也就是說AMD拿來裝到桌機上的東西,Intel 是裝在筆電或平板上的
重點是APU的功耗大概是Intel M系列的3~4倍,然後還比Intel 桌機用 i3/i5貴一些

這樣問可能會比較妥當
你有必要為了一顆不怎樣的內顯,在你的桌機上裝一顆筆電用CPU?



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#14 : 2012-11-13 01:28 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
XDR寫到:
如果你知道APU本來是幹啥用的,就不會選他當桌機主力的
AMD的APU之所以不差,是因為徹底加料過讓APU變得適合桌機用
但是相對的也反映到精美的價錢與功耗上
AMD真的做了APU嗎? 是吧 至少架構上是

但是與其選APU 為何不選普通CPU,價錢較低效能也更好呢?
啊,如果喜歡AMD那聽聽就算了
AMD大概未來不會再製造普通CPU了

我想表達的只是,你有沒有必要為了不怎樣的內顯捨棄CPU換成APU
用比喻的就是要不要為了內顯換裝 Atom
同價位AMD APU去比 Intel,感覺就差不多是普通CPU vs Atom這樣
當然 APU效能當然沒有 Atom 這麼不堪就是

實際點來比 AMD APU 效能大概就是 Intel M系列 CPU的程度
也就是說AMD拿來裝到桌機上的東西,Intel 是裝在筆電或平板上的
重點是APU的功耗大概是Intel M系列的3~4倍,然後還比Intel 桌機用 i3/i5貴一些

這樣問可能會比較妥當
你有必要為了一顆不怎樣的內顯,在你的桌機上裝一顆筆電用CPU?

你的歧見有點嚴重。
我不知道我喜不喜歡AMD啦,但看得出來你討厭AMD...或說是討厭APU。
首先你可以去看看現在的價錢;
A8-3870K = 2.7K,
A8-5600K = 3.3K
A10-5800K=3.9K
I3-3220 = 3.7K
價錢是很好找的,評測就比較麻煩了。

雖然網路上流傳著一句: I3殺AMD全家。 但事實如何請自己用眼睛確認。
http://www.anandtech.com/print/6347
這裡是AnandTech的評測。我並沒有看到一面倒。

如果我要組一台電腦日常使用,我也不會用APU,是因為我的需求超過APU所能給我的。
但我覺得樓主的需求挺適合用APU的。

[Litfal 在  2012-11-13 01:31 AM 作了最後編輯]



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#15 : 2012-11-13 04:22 PM     只看本作者 引言回覆

嘎? APU啥時便這麼賤價了 我還真沒注意
我的印象還停在APU最爛一顆4K+價錢,還想說AMD瞎了在賣甚麼鬼

我是不喜歡AMD沒錯啦,不過主要還是針對APU啊
提 Intel 出來是講不完啦,Intel 也沒做APU啊
就拿AMD當例子好了
有顆 推土機 6核 FX6100 拿出來講又如何呢?
對比同價位約 3.4K的 4核 APU A8-5600 來說
不是雞腿比LP?
有必要為了一顆不怎樣的內顯選APU拋棄推土機 ... 這樣說會比較沒爭議?
當然有沒有效能需求又是另一回事了,
即使兩樣東西相同價錢,用不到選爛的也沒差?

我是從來沒有覺得 i3 能殺 AMD全家啦
至少AMD在低價位區間稱王這點我是知道的
不過我很少注意這塊就是



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