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投票標題: [討論] [問題]24小時開機200g以上硬碟僅放資料用,分不分割好呢?  (多選) 投票人數: 76 [參與投票的會員]
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主題: [討論] [問題]24小時開機200g以上硬碟僅放資料用,分不分割好呢?   字型大小:||| 
zerofang
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#1 : 2007-2-16 11:00 PM     全部回覆 引言回覆

對不起喔,要吐槽一下


引用:
killer00寫到:
1.作業系統存放的槽會是Format最多次的區域,而且還要跑虛擬記憶體、磁碟重組、掃毒、應用程式,因此陣亡時間會比存放資料的槽還早陣亡,所以不建議跟P2P或重要資料擺一起。


硬碟不算是消耗品,不會因為常常格式化、存取而提早陣亡


引用:
killer00寫到:
2.P2P獨立使用兩個硬碟且不用分割,理由在前面已經說的很清楚了,還有2點要注意:
第一:格式化這兩顆硬碟時,叢集大小(配置單位大小)務必選擇最大~64K,這有兩個好處,一是增進讀寫效能;二是減少硬碟讀取次數,缺點是會浪費一點空間。

硬碟如何讀寫資調到正確位置上,靠的就是先讀取每個磁區的位置,如果磁區分割太小,如:16K,那硬碟同樣找尋128K磁區的位置,選64K的只要讀2次即可,而選16K的要讀8次,讀寫次數必然多於64K,效能上當然不及64K來的快。(光讀硬碟讀寫頭的定位就有6次的差距,快慢立見分明)

至於缺點~浪費空間,因為每個磁區都是64K,如果這個檔案沒有寫滿就結束,那其他檔案必須等這個檔不在這磁區時才能使用這位置,否則任何檔案(本身除外)皆無法利用剩下的區域。比如:一張圖片是48K,他本身佔用了一個磁區64K,因此硬碟內一次少掉64K的可用容量,如果磁區大小改成16K為一單位,那這張圖片雖然佔三個磁區,但只消耗硬碟內48K的可用容量,節省下了16K的可用空間,但是容易產生零碎問題。

零碎問題:因為資料無法一直些在同一區域,所以迫使必須分開放置,當可用的區域過於分散,同一筆資料也會變得零零落落,這就是零碎問題,好發生於小檔案數量龐大的系統上。


現有大容量硬碟,如果沒記錯,跑FAT32檔案格式的話,除非使用特殊軟體分割
否則Win2K、XP最大只能分割到64GB,那就沒有分不分割的問題了
不然就只能跑NTFS檔案格式
NTFS不會有叢集問題的


引用:
killer00寫到:
第二:既然跑P2P,檔案都是幾十MB~幾GB,建議超過一百MB的檔案全部放在專門存放完成檔案的硬碟內,而低於100MB的檔案則與重要資料放一起,這樣有2個好處,一是存放完成檔案的硬碟完全不用重組;二是節省硬碟空間。

各位有照我這樣做的,可以用重組軟體(如:Diskeep、O&O Defrag)去分析一下那顆硬碟,即使2、3百GB用到剩下幾百~幾十MB,資料的零碎程度依然極度的低,完全不用擔心零碎問題影響硬碟效能,這都是因為資料的連續性問題所致,只要各位依照我這樣做,保證這顆硬碟2~3年不重組依然不會太多的零碎問題。


既然是NTFS,不會有叢集問題,那自然沒有節省硬碟空間的說法 (單指這案例)
只要有檔案在移動,那碎片依舊會產生
磁碟重組照樣是必然的
不移動的檔案乾脆就燒錄起來,何必放硬碟呢

以上,諸多得罪請多指教



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#2 : 2007-2-23 12:13 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
killer00寫到:
我把我的部分刪掉,這樣比較能節省論壇資源,請不要介意。

我想一般乖乖牌使用電腦當然不會有這問題,但是愛嘗鮮的人呢?我重灌業務的經驗來說,快的3、4個月可能就重灌一次電腦,慢的人半年灌一次差不多,當然這也不是定律,不過已硬碟一般使用壽命至少要4~6年來說,次數上不可謂不頻繁,低階格式化用到的次數的確是少,快速格式化也不是徹底將硬碟處理過,但是就一般使用上來說,不能否認C槽使用的壽命的確比其他槽要來得短,畢竟C槽存取次數遠比其它的槽要來得多的多,存取次數增加當然會讓磁區提早陣亡,如果不會陣亡,那伺服器用的硬碟也不會使用大量的RAM做Cache了,對硬碟最傷害的莫過於單位時間內的要求同時讀寫動作次數過高,而你在OS裡面使用重組軟體重組C槽是不會造成相同情況,在OS運作的多個應用軟體也會造成同樣結果,而愛用所謂的Free RAM軟體,藉此軟體釋放出更多的RAM供其他軟體使用,也是在造成C槽的壽命不斷縮短,試問C槽如何能不提早壽終正寢,這是必然的事,但可以藉著減少讀寫次數改善,但這就要RAM來幫忙,但這不是樓主目前想要知道的,所以我也不多說。

上面講了這麼多,不是說硬碟就不要用了、不要存取資料,硬碟本來就是儲存資料的裝置,不拿來用還能幹麻勒,但是以這位大大的觀點,並沒說明到C槽是否會比其他正常使用的槽還晚陣亡,但就我一般使用上的經驗跟專門幫人灌電腦的業務來說,一台全新的電腦給使用者抱回家使用,幾年後出問題的80~90%都是槽壞軌,在我來說,這就是陣亡,如果你的影片、重要資料都在這上面,想要就回可就不易,雖說壞軌可以就由軟體偵測測出位置,然後讓OS跳過該區不要使用,但這畢竟是一項警訊,表示這個硬碟已經到頭了,也許可以在撐個1年,但也許稱不過1個月,對於這種不穩定的狀態,本不應該考慮在內。

假使你老闆問你CPU何時可以出貨,你跟你的老闆說,你做出來的CPU可以到6GHz,但是不知道可以用多久,你看你的老闆有什麼反應,不把你炒了當菜吃,那就是他打算捲款潛逃了。


現有硬碟架構上,讀寫頭與碟面絲毫沒有任何接觸,故讀寫頭與碟面無磨損
連軸承大多都改用幾乎沒有耗損的液態軸承居多
所以在沒有環境因素影響下,是不會因為過度使用而提早陣亡的
會提早陣亡的原因全部都在外在因素
不能把這些外在因素轉嫁到過度讀寫
造成硬碟壽命縮短的原因不外乎
1.不良的散熱 - 硬碟有兩個超會發熱的馬達,散熱不良會讓硬碟囤積熱量,久了就會損壞
2.不穩定的供電 - 其也是電子零件最大的殺手
3.外在的物理性碰撞 - 每秒7200轉(或以上)的轉速,但讀寫頭跟磁碟表面距離卻低於0.5微米,外在的碰撞不僅容易讓主軸馬達壞掉,甚至造成物理性壞軌、讀寫臂偏移等等的狀況發生

以上
故小弟才說,硬碟不算是消耗品,不會因為常常格式化、存取而提早陣亡
不要給長久以來接受的謠言給誤導了


引用:
killer00寫到:
NTFS不會有叢集問題的?其實不然,NTFS使用上來說固然比以前的格式更有效率、具容錯處理兼加密功能,但不代表沒有叢集問題,不知這位大大為何認為不會有,請告知一下。我幫你補充一下數據,一般XP預設的叢集大小是4KB,這大小用來跑OS是MS認為最有效率的用法,而自己手動規劃其他槽或其他硬碟的叢集大小,有512B、1KB、2KB、4KB(系統預設值)、8KB、16KB、32KB、64KB這幾種選擇方式,這些都是NTFS提供的規劃選項。

[killer00 在  2007-2-21 12:29 PM 作了最後編輯]


既然NTFS可以手動去更動自己所想要的配置大小
那當然就可以選擇自己最佳的檔案放置方式
何有叢集問題之說


引用:
killer00寫到:
而你最後一段也說錯了,檔案會產生零碎問題不是移動時發生,可見得你完全不懂檔案為何會零碎,建議你把我前面講的零碎問題好好看清楚,如果你覺得我敘述的檔案零碎問題不正確,請找出正確資料幫我更正。

至於『不移動的檔案乾脆就燒錄起來』,如果都這麼簡單,那還要大容量硬碟做什麼用呢?40GB的硬碟可以存上10片DVD耶,還要300GB、500GB的硬碟何用呢?再者,P2P是只下載不分享?影片是每每都值得燒錄?人是沒有惰性?
[killer00 在  2007-2-21 12:29 PM 作了最後編輯]


檔案為什麼會零碎
真是懷念呢
這個問題在小Z於動漫基地當版主時
就說了至少超過十次了
只不過落到被質疑還是很不習慣呢

就把小弟於動漫基地寫的文章摘錄下來吧,看是否能替killer00兄解惑

引用:
接下來我們談到了磁碟重組(因軟硬碟均適用,故後均稱為磁碟),磁碟經格式化之後,會被畫上磁軌(Track)和磁區(Sector),然後資料會以磁簇(Cluster)的形式佔據一至多個磁區來儲存。

基本上是以最前面的空間開始放置資料,在一開始的時候檔案都會依順序的排列好。這時系統要讀取某一檔案的時候,就可以連續的讀取相連的磁簇了。

舉個例子;一開始檔案的排列是這樣子:
ABBCDDDEEFF

如果將A、C、E刪除,那樣排列會變成:
 BB DDD  FF

這時候再存進一個四個磁簇的檔案G,那麼就會變成:
GBBGDDDGGFF

這些像G的不連續檔案和空間稱為斷塊或碎片(Fragment)。當斷塊出現之後,要讀取G這樣的檔案,就無法連續的讀取磁簇了;必須不停的移動磁頭,跳過不相連的空間。要是斷塊太多,磁頭的移動就很頻繁,那麼讀寫效率就會因此降低。

這時候就要為磁碟進行磁碟重組(Defragment)了。經過重組後的磁碟,其檔案排列就變成這樣子:
BBDDDFFGGGG

經過重組後,再讀取G的時候,磁頭就可以連續的讀取磁簇了。

當斷塊累積到一定程度的時候,便可為磁碟進行重組以加快讀寫效率;不過也不鼓勵一天到晚的重組磁碟,因為如果為了省兩秒的讀寫時間而每天花半小時進行重組,未免太捨本逐末了。


至於為什麼要燒起來,人是會有惰性的這點
小弟就要反問了
那買DVD燒錄機要做什麼呢,來P2P專用論壇的主要目的為何呢
一片DVD +R足足有4.5GB的可用空間呢
煩請killer00兄幫小弟解惑一下DVD燒錄機與空白片的市場為何那麼龐大
硬碟廠商如果看到這段對談,大概會因此苦笑吧

玩P2P的人都知道,小水管還好一些
中水管每天手上流過的資料量動則數GB
要是沒有大硬碟,如何去調度這些資料
其次,仁兄好像忽略了其他市場
SAN、DVR等市場也是靠大容量硬碟吃飯的呢

[zerofang 在  2007-2-23 12:16 AM 作了最後編輯]



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 . 台南
#3 : 2007-2-23 04:27 PM     全部回覆 引言回覆

真是奇怪,明明在討論耗損,居然能被坳成增進讀寫速度
液態軸承沒那麼神,無法讓讀取的速度增加
但是藉由軸承上的油膜,使得軸心不與馬達接觸,可以讓馬達的耗損減到最低
完全跟什麼增進讀寫速度無關
如果不先搞清楚狀況查閱資料的話,就別說別人不懂

第二,硬碟重開始到現在
不論是機械部分還是存取介面部分
一直都是半雙工模式,但我知道你一定會亂想
所謂的半雙工,是指可以讀取,也可以寫入,但是同時間只允許一個

但,你知道讀寫頭是什麼東西做的嗎?
是線圈,電流流過線圈產生磁力,藉以改變或感應碟片上磁力
這種電線的東西會老化?是的,是會老化,但等電腦陣亡了,這線圈也還沒老吧

就算你OS丟了一大堆不相同的資料給硬碟處理也都是一樣的
硬碟只會在CPU所指示的優先順序以最大速度下作業,也就是硬碟燈號會狂閃
不會因為你多開了一兩個程式而幫你加速

看了半天,小弟也懶得回應了
因為看了你所回應內容就知道您對硬碟內部構造壓根就不瞭解
就別說什麼動作原理了
本來還有心想說,但是文中大量的不客氣詞句看了就令人生厭



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