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主題: [資訊電機] [問題]課程詢問   字型大小：小|中|大|巨  ← →
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#31 : 2007-10-6 02:15 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
看不懂在問什麼

如果是這個的話!!

拉式轉換定理:反L[sF(s)]=d/dt反L[F(s)]

X(0)是常數喔!


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#32 : 2007-10-6 10:04 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
Sx(0)/(s+1)^2
的做法就只能用微積分下去求值了嗎??
我看公式也只有 1/S+A =E^-AT而已@@

自控的書應該會提到1/(S+A)^2=te^-at

因為小弟都是由工數的方法在算控制,對自控的方法沒有涉獵!

由第一平移定理可知:反L[F(t-a)]=e^at反L[F(s)]

反L[1/(s+1)^2]=e^-t反L[1/s^2]=te^-t得解

假設X為輸入Y為輸出,若為線性系統要滿足
Y=x+1(為線性方程式,但控制要證明)
當x(t)=x1(t),此時輸出為y1(t)=x1(t)+1
當x(t)=x2(t),此時輸出為y1(t)=x2(t)+1
當x(t)=aX1(t)+bX2(t),a與b為任意實數
輸出為y(t)=yc(t)
yc=[aX1(t)+bX2(t)]+1
根據定義,系統若為線性系統,則要滿足
yc(t)=ay1(t)+by2(t)
[aX1(t)+bX2(t)]+1=a(x1(t)+1)+b(x2(t)+1)
兩邊不相等,此系統為非線性!!

[Rabbit87071 在  2007-10-6 10:09 PM 作了最後編輯]


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#33 : 2007-10-10 07:21 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
F(S)=S+1/S(S^2+S+1)

A/S+BS^2+C/S^2+S+1
通分完就像了,參考最前面那題~



F(S)=S+2/S(S+1)^2(S+3)

A/s+B/(S+1)+C/(S+1)^2+D/(S+3)

少這項前面有提過: (S+1)^2F(S)=d/ds(S+2)/S(S+3)

[Rabbit87071 在  2007-10-10 07:34 PM 作了最後編輯]


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#34 : 2007-10-10 10:13 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
A/S+BS^2+C/S^2+S+1
A(S^2+S+1)+BS^2+CS=S+1
常數項:A=1
S項:A+C=1 C=0
S^2項:A+B=0 B=-1

1/S-S/S^2+S+1

反L[1/S-S/S^2+S+1]

1-反L[S/S^2+S+1]

反L[S/S^2+S+1]
=(S+0.5)-0.5/(S+0.5)^2+0.75
=(S+0.5)/(S+0.5)^2+0.75-0.5/(S+0.5)^2+0.75
跟第一題超級相似
配平方
(s+a)^2=s^2+2as+a^2


第二題之前的題目談過要降階!
A/s+B/(S+1)+C/(S+1)^2+D/(S+3)


B=(S+1)^2F(s)=d/ds[s+1/s(s+3)]

s(s+3)-(s+1)(2s+3)/[s/(s+2)]^2
S代-1得B
微分:
分母:取平方
分子:分子微乘分母-分母微乘分子

注意一下:
所謂的直接,以後做題目就列出來!!每次都直接看當然容易忘!
A=S乘F(S)=S+2/(S+1)^2(S+3)
S代0得A
以下類推

只要遇到(S+A)^2=A(S+A)^2+B/(S+A)前面也提過

B/(S+A)這項要利用微分求得!!


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#35 : 2007-10-12 04:17 AM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆

引用:
BlackSun寫到:
問一下學線性代數要有什麼基礎
最近才發現 清大材料的工程數學裡面有線性代數
去年就佔了7題 僅次於pde 12題
畢竟我不是電類學生 線性代數完全沒有碰過

有什麼單純教基本的書籍嗎???

7題我對2題我就賺到了！


向量跟矩陣!!
找補習班報到比較快!!


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#36 : 2007-10-12 07:43 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
我看了以後是覺得這樣
S項： (A+C)S=S  ==> A+C=1
         為什麼 C一定會為0，這個我不太懂。

因為A=1又1+C=1   C=1-1=0  



你的方法學太雜了!!建議你學一種就好~~

課本教的!!除了拉氏出來有sin跟cos不要用課本!!

其他照著課本會比較輕鬆!~


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#37 : 2007-10-16 06:25 AM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆

引用:
h80053寫到:
大大最進忙嗎??

友時間的話再請麻煩了

謝謝


最近網路有點怪怪的!!

答案為

[u(t)-u(t-2)]t+[u(t-2)-u(t-4)](4-t)

[Rabbit87071 在  2007-10-16 11:27 AM 作了最後編輯]


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#38 : 2007-10-20 01:09 AM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
圖形老實講用講的沒辦法說清楚！！

不懂是因為工數忘記或老師上自控沒複習！！

基本函數
斜坡(速度):t

圖形轉拉式你可以當面問老師或重新複習工數拉氏的圖形！


(s+1)^2=s^2+2s+1

展開在解1/s(s+1)^2
A/S+(BS+C)/(S+1)^2

A(S^2+2S+1)+BS^2+CS=1
比較係數：
A=1
2A+C=0  C=-2
A+B=0  B=-1

得
1/S-(S+2)/S^2+2S+1
1/S-(S+1)+1/(S+1)^2
1/S-1/(S+1)-1/(S+1)^2
取反拉氏轉換
1-e^-t-te^-t
這樣懂了嗎？？


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#39 : 2007-10-20 01:31 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆

引用:
h80053寫到:
圖形的東西在網路上講實在不清楚。

至於上次問大大的那一題，好像有工式可以套用。
就這一個1/S(S+A)^2  =  1/A^2(.........)

現在在教方塊圖，梅生定理。
算迴圈與路徑......
算到暈。



方塊圖化簡幫不上忙(要畫圖沒辦法)
Mason's是送分題=.=!!用看的就知道答案@@

1/S(S+A)^2  =  1/A^2(.........)
自己用的習慣就好!!
還是覺得展開的比較好用~!

[Rabbit87071 在  2007-10-20 01:34 PM 作了最後編輯]


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#40 : 2007-10-20 05:19 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆

引用:
h80053寫到:
因為展開的方式不是每一題都能算的很順手。
所以我想如果遇到這一種型態的，就代公式比較快。

其實梅生不是很難，只是有些時候方塊圖很複雜，少算一個LOOP就可能錯掉了@@
要用看的知道答案對我來說還是有一段距離...



結合點(圈圈)分支點(分支)要畫，題目要求的點(輸入輸出)要畫!!

多畫幾題熟了就會～！


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#41 : 2007-11-27 10:08 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
舉個例子讓我看一下(因為書的關係解題步驟都不一樣)!!

關於電路方面，因在下非本科，涉獵並不深＠＠！！

但基本題形，還是有學一點～～


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#42 : 2007-12-1 07:47 PM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆

引用:
h80053寫到:
我說的SIN COS 是在推公式的時候才會用到，因為是筆記我還沒整理，所以先不放上來。

我找了一題課本的題目，還麻煩大大解答。


另外，公式推導連研究所都不會考＠．＠！！將公式背起來就好了！！除了標準一階與標準二階的暫態響應(拉氏轉換)，輸入脈衝響應或歩階響應的結果與圖形～～

舉個標準一階輸入脈衝響應：G(s)=(1/T)/(S+1/T)，取反拉氏轉換得g(t)=1/Texp[-(1/T)t]，圖形課本應該有可以參考一下！！

因為標準二階又可以分四種探討：低阻尼、过阻尼、臨界阻尼、無阻尼四種區分，要算暫態響應，必須知道極點分佈狀況，例如臨界阻尼為重根S=-Wn、-Wn
輸入歩接響應得１/S-Wn/(S+Wn)^2-1/(S+Wn)  取反拉式轉換得暫態響應！！圖形課本一定有  

這是求暫態響應!!

若極點離主極點(靠近虛軸)四倍以上，可以近似為二階！！

下面必須自己求才會進步！！

(S+a)(S^2+2ξWnS+Wn^2)=(0.67S+1)(0.01S^2+0.08S+1)

比較係數得Wn、ξ、a

帶入最大超越量與安定時間的公式!!!即可得解～～

[Rabbit87071 在  2007-12-1 07:49 PM 作了最後編輯]


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#43 : 2007-12-3 07:46 AM     全部回覆 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆

引用:
h80053寫到:
(S+a)(S^2+2ξWnS+Wn^2)=(0.67S+1)(0.01S^2+0.08S+1)

等號左邊是怎麼冒出來的阿??不是很清楚。

比較係數還真的不是很簡單，只怪國中沒學好@@

謝謝大大詳細得解說。

[h80053 在  2007-12-1 10:45 PM 作了最後編輯]


關於等號左邊!!
標準二階特性方程式Δ=S^2+2ζWnS+Wn^2
因為題目為近似二階系統！！
但實為三階系統，多一個極點沒辦法與標準二階比較係數故添加一個極點（S+a）！！
比較係數出來的Ａ會遠大於主極點四倍遠，所以答案近似二階系統成立(若無大於四倍遠，則答案錯誤)！！


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