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主題: [新聞] [轉貼]扯! 年賺2千萬還退稅   字型大小:||| 
liro
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#1 : 2011-4-12 10:15 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
天涯浪子寫到:

引用:
ETK寫到:
這種報導有點誤導.
由於有 2 稅合一 , 與薪資預先扣繳, 很多稅都是進入口袋前就先被預扣了.
會退稅並不是代表沒有繳稅, 只是先被扣的稅多餘應該繳的稅. 所以報完稅之後可以退一些回來.
寫這種報導的記者,不是知識不足, 就是惟恐天下不亂啊 ~


問題是
年收2千萬的人怎可能退稅??
按照正常的稅制 他要繳的稅應該是比一般人還要高
一般上班族月薪3.4萬的 一年"誠實"繳稅也要幾千一萬的
收入高出上班族幾百倍 照"常理"怎還有得退??
有錢人的手法 真的是我們一般人想像不到的"非常理"...

[天涯浪子 在  2011-4-12 06:55 AM 作了最後編輯]

預扣吧
我做個假設
2000萬假設是股利所得
如果是佳格(就是桂格啦)所得稅抵扣率是37.21%
所得稅最多扣40%
意思就是說2000萬到你的戶頭時已經另外預繳了=744.2萬的稅金
(這都是桂格賺的只是先預繳的稅金,小弟沒特別研究過有錯請糾正)

而所得稅來說
超過3,720,000元者課徵832,700元,加超過3,720,000元以上部分之40%者,依照所得稅級距稅率表課徵832,700元,超過3,720,000元以上部分之40% 。
(1975萬-372萬)*40%+774400=718.64萬
附註:1975萬是假設他都沒做其他避税的綜合所得淨額
所以他會退稅744.2萬-718.64萬=25.56萬

一般來說傳產的股票抵扣率都比較高
因為科技業的税政府都減光光了



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#2 : 2011-4-13 01:33 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
OTTFFENT寫到:

引用:
tangier1234寫到:
繳稅是國民的義務,「節稅」則是有錢人的權利。

這部分有些錯誤

繳稅是國民的義務,節稅是中產階級的技能,免稅是有錢人的大絕

應該是這樣才對


引用:
天涯浪子寫到:

重點不在於他是怎抵稅
而是 高收入的人卻不必繳稅 這是一個不合理的稅制

liro的意思應該是先繳了744.2萬的稅
但是根據有的沒的算一算應該只要繳718.64萬就好
所以退了25.56萬
不是你說的這種意思

講股票可能很難理解

簡單一點就是
(以下連數據都是假設)
我開了一間飲料店
我一年賺了50萬獲利
政府就跟我要了5萬的營利"所得稅"
政府徵收的對象是你註冊的這間飲料店
如果你把飲料店的獲利的資金轉入自己名下就變成配發盈餘
那45萬就到你手上...然後課徵所得稅...
但是之前這筆錢已經繳過一次税...所以就會有5萬的預繳稅額
經過計算要繳交的稅額如果低於5萬就可以退稅
不過那都是自己開飲料店賺的錢阿
(為什麼要這樣課稅...是考量到每個股東的經濟生活條件不一...可以讓日子困苦的還可以退一些稅,畢竟不是人人都是大股東)

以上只要針對報紙報導的不一定是我們所想的沒繳稅...
因為要有詳細資料才看的出端倪(不過政府給公司很多優惠稅率是不爭的事實,利用公司行號逃稅也相當容易)
況且報導也沒提到其他有繳稅的大戶阿

我不是專家,所以可能很多錯誤請專業的大大幫忙指正

[liro 在  2011-4-13 01:49 AM 作了最後編輯]



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#3 : 2011-4-13 03:10 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
Adsmt寫到:

股利所得只是微不足道的一部份。大炒手的錢並不來自於此。股票買賣價差只要付0.3%證交稅。

通常事實不是你說的這樣,而是:某股市炒家薪資所得0, 持股5000萬,而這5000萬股票成本是3000萬,所以他淨得2000萬。

5000萬其中又可得股利 5%, 250萬,這250萬扣低稅率20%, 他便可退稅50萬。

假設他把股票全賣了,則只需要繳 5000萬 x 0.003 = 15萬證交稅。

所以最後他總收入是 2000萬 + 250萬 + 50萬 - 15萬 = 2285萬

房地產抄手也是類似情形。

怎樣,夠公平吧,有錢人不只吃乾抹淨,不用繳稅,還可以從窮人繳的稅再退一筆呢!

[Adsmt 在  2011-4-13 11:13 AM 作了最後編輯]

這個有問題耶
股利250萬是算個人薪資要課徵所得稅超過226萬以上的部分要繳30%的稅+351400的稅金
還有那個抵扣率是那間配發股利的公司盈餘繳的稅不是納稅人繳的稅(你有股票代表你就是這間公司的老闆之一,所以繳的稅金也算是你的錢)

股票交易稅是每個人都如此課稅不是特定的人才如此
炒股是違法的通常也只有貪心的人+不做功課的人才容易被炒股害慘
投資本來就有風險不代表他一定能賺2000萬也可能賠2000萬...只是台灣政府對炒股的行為慢半拍而這跟"稅制"是兩碼子的事
當然股票所得也是有國家是要課所得稅的



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#4 : 2011-4-14 01:52 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
Adsmt寫到:

「股票交易稅是每個人都如此課稅不是特定的人才如此」,你這句話有問題,所有稅制都是對每個人適用,並沒有說誰誰誰才能用這種事。

炒股是合法的,用違法手段炒股才是違法。

以台灣目前的股市制度,資本越大,越容易賺錢,因為只要利用漲跌停制度來炒小資本的股票,要賺錢易如反掌。

稅制和炒股(還有炒房)絕對不是兩碼子事,而是一回事,資本利得不課稅或課得極少,我已經有提到,證交稅只有 0.3%, 相對一般所得稅 10%, 20% 實在太不公平了。

日本、美國股票價差所得是要繳證所稅的,舉例來說,你買3000, 賣5000, 賺 2000, 那你就要繳20%~30%的稅金。這實行起來其實非常簡單,因為在賣股票時一定知道賺/賠多少,可以馬上從中扣除稅金(目前證交稅便是如此)。但政府絕對不會去做,原因很簡單,因為很多立委都是內線炒股的。

當然攤販等也要列入繳稅的對象,這是必須的。沒有理由一堆人辛辛苦苦賺錢要繳大筆稅金,攤販就可以逍遙法外。

「股票交易稅是每個人都如此課稅不是特定的人才如此」
稅制是對每個人適用沒錯啦...
炒股票跟炒房是稅制問題沒錯...
抱歉表達錯誤...主要是想說逃漏稅的問題...
股票交易稅不像特定人士利用公司作帳化整為零逃漏稅的意思...
其實這個才是我要說的重點...
台灣的稅收個人所得稅佔很高的比例...
其實不是個人所得稅課的多...
而是企業課太少...
我針對的稅制問題是指稅制應該課多少卻因為漏洞課不到的問題
會說「股票交易稅是每個人都如此課稅不是特定的人才如此」這句是因為畢竟不用搞小動作股票交易每人都是對等的照規定繳稅,沒有利用漏洞逃稅問題...
不像公司行號照規定繳很大...投機一下幾乎不永繳...

以下跟稅制無關

要炒高一隻小股(市面流通量少)很容易問題要有辦法能爆大量賣脫手...(股價高了也要有人買,不然一賣股價立刻又無量崩盤了)
這通常都是大股東配合(左進右出)或是內線交易或是有官員罩著...(這些都是非法的,只是很難抓)
合法炒股沒穩賺的只是賺的機率大...只要不要想跟非法的炒賺一樣大就不容易虧...
不過非法的真的不少就是了...投資人眼睛真的要放亮一點...

ps:所有退稅的錢都是從自己各方先繳稅的錢...不要再說老百姓繳稅給有錢人退稅...就像薪資預扣所得稅...結果計算的時候多繳退稅一樣

[liro 在  2011-4-14 02:01 AM 作了最後編輯]



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#5 : 2011-4-15 01:19 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
Adsmt寫到:

引用:
liro寫到:
以下跟稅制無關
要炒高一隻小股(市面流通量少)很容易問題要有辦法能爆大量賣脫手...(股價高了也要有人買,不然一賣股價立刻又無量崩盤了)
這通常都是大股東配合(左進右出)或是內線交易或是有官員罩著...(這些都是非法的,只是很難抓)
合法炒股沒穩賺的只是賺的機率大...只要不要想跟非法的炒賺一樣大就不容易虧...
不過非法的真的不少就是了...投資人眼睛真的要放亮一點...
ps:所有退稅的錢都是從自己各方先繳稅的錢...不要再說老百姓繳稅給有錢人退稅...就像薪資預扣所得稅...結果計算的時候多繳退稅一樣
[liro 在  2011-4-14 02:01 AM 作了最後編輯]

你想得太複雜了,有句話是「七年低檔無人問,十根漲停天下知」,只要你拉出十根漲停,就一堆散戶不請自上了,不信你技術分析圖拉出來看,哪支暴漲的股票最後沒有暴量出脫點的?

股利退稅說是「預繳」本身很有問題的,因為繳稅的是公司,不是個人,個人領了股利,股利再與個人所得混在一起,真的很莫名奇妙。那我從公司領薪水,為什麼不能也扣稅?

當然這是因為支出(公司發薪資是支出)和盈餘的差別,但這種稅法就是讓有錢人可以從窮人(或公司營利稅)那裡得到退稅,然後美其名「預繳」,請問預繳在哪,你有真的拿出錢預繳?繳的是公司,並不是股東,股東根本沒有任何預繳!

不然為什麼你的股利可以預繳,我的薪水不能預繳?

談股利可能太雜了...
把他想像成你自己獨資開一間公司...
你公司賺的錢已經繳交營利所得稅...
你是獨資的老闆所以公司所有的資產資金都是你的...
盈餘拿出來用等於公司配股利...
所以公司繳的不也一樣是從獨資的老闆口掉拿錢

而持有股票=持有這間公司
跟獨資比較只是比例問題
所以"繳的是公司,並不是股東,股東根本沒有任何預繳!"這句話是不對的
稅前盈餘=稅後盈餘+繳的稅
公司不繳=股利變多
如果都不課稅那些錢都是股東的錢

阿...炒股方面...我都說了只要不貪做好功課...根本對自己本身沒影響...
會去買的大部分是那個人的問題...
炒股不在討論了...因為跟我沒關係...喜歡去買的人一起去炒的人我覺得沒啥可憐之處...
就像3缺1擺好賭局等人進來坐只能說愛賭"四好"

[liro 在  2011-4-15 01:44 AM 作了最後編輯]



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引用:
天涯浪子寫到:
+1
常聽到有人反對股利所得要課稅的理由是
"股票又不是穩賺不賠,我賺的時候你要課我稅,我賠的時候政府要補貼我的損失嗎"
如果以上邏輯成立
那買樂透中獎也不該課稅 又不是每買必中 我中獎的時候你要課我稅 我沒中獎的話政府要補貼我嗎...
股利所得是最好課到稅的 因為一切都是電腦作業
又不像電腦買賣還可以賣含稅價跟未稅價的
但為何沒人敢動股利課稅的腦筋 因為官員跟民代大家都是靠這個在吃穿的
曾經看過某博物館還是圖書館館長的財報 股票有上千萬的
奇怪了 公務員的薪水都是固定的 領多少都是可以算出來的 還可以買到上千萬股票??
股票跟房產 都是執政的政府需要大刀闊斧去管束管理的兩大區域
可是沒人真的會去這麼做 因為官員跟民代也是共犯結構
可憐的還是一般勞工階層老百姓啊...

稅法很多要改善是事實...
包刮股票交易跟價差的獲利
房地產及公司的稅法..等等

不過我之前解釋的股利
卻沒人仔細看
股利本來就有課稅(列入所得稅最高40%)
只是因為有抵扣稅額很高的所以才會覺得所得稅繳很少
把一間上市公司想像成一個人出資開的公司
賺了1000萬公司假設已經被政府課徵400萬的"營利所得稅"
然後政府還要從600萬在課徵所得稅
等於自己開了間公司政府抽的稅比實際賺到手的錢還多
所以照目前的制度即使600萬不在課稅我們也不能說那個人逃漏稅
因為那個人自己開公司賺了1000萬其實已經繳了400萬給政府...(營業稅等等的是另計的)
如果公司只繳了50萬的營利所得稅那950萬入個人口袋可是要在補繳個人所得稅的差額
PS:例如去年的台泥抵扣率只有2.6%..你領了1000萬的股利基本上還會被課徵200多萬的所得稅

更急迫應該是其他方面的稅制例如之前一大大所提的其他如股票所得跟房地產所得之類的

[liro 在  2011-4-18 05:17 PM 作了最後編輯]



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