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主題: [閒話家常] [閒聊]22k不是老闆給你的而是自己給的   字型大小:||| 
ROACH
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 . 鄉下地方
#1 : 2014-5-12 12:51 PM     只看本作者 引言回覆

最近的新聞有感而發


通常一個大學新鮮人總會想找輕鬆的工作
翻開104或1111開始投遞『大學學歷』的工作需求
老闆在一群大學面試者只好從中間找出幾個適合的、需要的
老闆不認識你只好從過去的學歷、經歷來發現人才

但很多大學生混到畢業又沒體認多學一點,大學混四年
就這樣一再的被淘汰
只好退而求其次先求溫飽跟高職高中生競爭同等的作業員
一做下去才在那邊抱怨老闆摳,我能力那麼好怎只領22k

我的認知裡面
一旦面試的時候發現老闆開出22k,大可不做換別的公司繼續面試
如果短時間找不到就應該也只是把這工作當跳板不可久待

如果履歷丟出去石沉大海或在同一個職位待十幾年卻不受賞賜的時候
就應該考慮自己的能力而去提昇自己才對
而不是想要混吃等死而已


從國中到大學一直混到畢業
讓我想起以前我大學專題,我們隔壁組的竟然花兩萬元去找逢甲研究生幫忙做
連報告研究生都做的好好的
這樣拿到的畢業證書還有什麼意義呢
這樣的人難道就有能力可以領高薪嗎
還是只值22k呢

還是根本已經在身上畫上22k的

[ROACH 在  2014-5-12 12:52 PM 作了最後編輯]



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Ailio
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 . 莫名奇妙的商人星球
#2 : 2014-5-12 01:18 PM     只看本作者 引言回覆

個人是覺得起薪不重要

重要的是之後到底會不會調

起薪18k 都看過 但是那又如何 人家認真做了五年 薪水已經翻倍破40k

起薪30k 看起來像是過均標 但是做了五年 還是領30k的工作一堆 有比較好嗎

工作其實有很多細節要觀察 薪水是最容易看見 也最現實的 但是往往離職的原因 薪水卻未必是主要原因



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#3 : 2014-5-12 02:22 PM     只看本作者 引言回覆

我只知道郭台銘說完話隔天就有旗下員工PO薪資表
內容是 ... 18K (含加班加菜)




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小牧

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#4 : 2014-5-12 05:35 PM     只看本作者 引言回覆

其他地區有沒有比較好的做法我不清楚。在台南跟高雄地區,至少我所接觸過的公司或朋友轉述,大家薪資單上面基本底薪都是勞保規定基本薪資,林林總總加一加,保費扣一扣,才是薪水的真正金額。
群創有很多職位的薪資單我也看過,有位26000的工程師,基本底薪也是18780;有位從1廠一直蓋到8廠(17年?年資),領接近7萬吧,基本底薪也是18780...

我是過了40以後,總覺得很多工作只要公司指派,沒有犧牲太多家庭生活的前提之下,我都配合。
相較於剛進入職場的一些人,位置尚未坐穩,工作也還未能全盤掌握,老是要求東要求西;責任歸屬老是掛在嘴邊;配合意願總是看$而有高有低;明明替代性很高,卻又常常一副老鳥樣......
雖然我也是領少少,但是超巴結的,老闆要求甚麼,一定先答應下來,途中遇到困難再一個個反映,雙方有溝通但是很少抱怨,其實老闆都很喜歡這樣的互動~
而且因為配合度高,幾乎不用考慮被替換的問題。



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#5 : 2014-5-12 06:00 PM     只看本作者 引言回覆

基本薪資低,報稅可以少一點,勞健保費也比較低,公司提撥的退休金也少
之後用加菜金、獎金、分紅衝上去

以朋友的薪資,底薪3w,每季有績效獎金(大約10w - 20w)
一年可以破百

只能說公司算得精,壓低底薪就可以少繳些稅,日後影響的只有員工的退休金...

而我...沒有績效獎金沒有分紅也沒有股票...整個就是死薪水阿Orz



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#6 : 2014-5-12 07:01 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
ROACH寫到:
從國中到大學一直混到畢業
讓我想起以前我大學專題,我們隔壁組的竟然花兩萬元去找逢甲研究生幫忙做
連報告研究生都做的好好的
這樣拿到的畢業證書還有什麼意義呢
這樣的人難道就有能力可以領高薪嗎
還是只值22k呢


他不用領薪,收租就好了
幾年前,在士林夜市碰到一個國中同學
問他目前在哪工作?

「沒有呀,就收房租呀!」

民國50幾年,士林夜市那條是他阿公的
但當時就被他阿公敗光了
可是就算再怎樣敗家,現在也還留有一些店面
每個月幾十萬的房租,依舊逍遙快樂

含的湯匙果真不同呀



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ROACH
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 . 鄉下地方
#7 : 2014-5-12 07:37 PM     只看本作者 引言回覆

不過台灣也是有很多惡質的老闆
公司不賺錢..共體時堅..
公司賺錢.算老闆股東的...員工只是工具..

通常到公司三年就可以觀察的出來是不是這種公司
還是早點求去吧

[ROACH 在  2014-5-12 08:06 PM 作了最後編輯]



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cys070
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 . 自我分流~p2p精神
#8 : 2014-5-12 07:44 PM     只看本作者 引言回覆

花三年太久

你在公司有沒有發展性,加薪機會
看職場氣氛,員工流動率
問問待比較久的同事就知道....

[cys070 在  2014-5-12 08:09 PM 作了最後編輯]



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 . 火力支援小組
#9 : 2014-5-12 08:52 PM     只看本作者 引言回覆

版主這樣的發言要小心,有許多人並不喜歡聽實話


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 . 台灣
#10 : 2014-5-12 10:28 PM     只看本作者 引言回覆

會不會上調真的比起薪重要!!

不過現在很多職缺都是那個價就是那個價,不管你是新來的還是做了好幾年的!!

如今的薪資都是伙食+全勤+一堆莫名其妙的名目剛剛好達到最低薪資標準!!

印象中小時候老爸找工作底薪歸底薪,報紙上登的價碼就是純粹薪水,全勤,誤餐費,獎金加班費另記,你好好工作不請假遲到早退,薪水只會比你應徵時報紙上的報價多!!

而現在呢?勞基法定出最低薪資,但是上有政策下有對策,老闆巧立名目把一些阿拉阿雜的東西加一加剛好達標,萬一你不小心有事遲到早退,生病請假,那抱歉拿不到最低薪資是你自己的問題,不是公司不給你!!



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#11 : 2014-5-12 10:52 PM     只看本作者 引言回覆

低薪是台灣普遍的問題,22K只是其中一環。你以為加薪就很高興了,事實上對老闆而言,他是用22K請30K的人才;用30K請50K的人才......台灣高階人才也是領低薪,這才是嚴重的問題。


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平凡小任
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 . Taiwan
#12 : 2014-5-12 11:03 PM     只看本作者 引言回覆

還好啦
靠腰
那個梁小花又不是大學畢怎麼可能要求領三萬六
個人雖然不是以學歷來衡量一切
不過那種大公司進去就是先看學歷
像我哥現在待的遠東聽說也只請台清交
如果我哥再晚個十年肯定也進不去
我老哥以前就跟我講過一個趣事
他公司有個年輕人有一次遲到我哥問他為什麼遲到
結果他老兄居然說在跟女朋友推泡抽仁所以遲到
所以現在的年輕人喔...
像我們黑手也是阿
有的人做一陣子就跳槽去找待遇更高的
但永遠就是半調子學不精
至於22K
我覺得要從各方面來看
像我一天工作朝九晚十日休一個月30K大學畢
但是沒老婆小孩
所以我反而希望不要領到三萬但是空閒時間可以多一點



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#13 : 2014-5-13 12:29 AM     只看本作者 引言回覆

不管怎說,平均薪資倒退是事實,十幾年來物價都漲翻天了,薪資反而倒退。罵那些22K沒本事我想搞錯對象了,再怎爛也不只22K, 如果把物價指數上漲的部份都算上去.....
而且貧富差距越來越大,大到政府不敢再公佈數據。老闆根本不是沒賺錢,只是更懂得壓榨勞工而已。
我覺得這真的是老闆的問題,不是員工的問題,數據就是事實的真相。

[Adsmt 在  2014-5-13 12:31 AM 作了最後編輯]



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ggb255
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 . 海中
#14 : 2014-5-13 08:31 AM     只看本作者 引言回覆

有一個盲點........大家都被轉移焦點了.
當初立法院大量通過林立的大學,將學歷打到貶值.
造成更多的人花更多的教育經費跟時間才能拿到不怎麼值錢的文憑.

(就好比較高中生跟小學生考 +-X除 ,高中生跟小學生都拿100分. 而且是人人都有得考 )

之後製造這些大學的老闆跟官員,反過來說沒本事賺就只能領22K.
但真的有能力的人,老闆依舊會找出各種理由.
說學歷不到標準.  證照拿得不夠多. 資歷待得不夠久.

後來如法炮製另一種賺錢的方式. 就是大量的證照考試.
以前是好意.  現在看來也是搞成大學貶值那一套.


之後又弄個M型化的薪資結構. 除了拿90或100分的人,可以拿比較高的入門票.
其他89分以下的都是不及格的人.

再加上一條限制. 拿90分以上的人給幾個蘿蔔. 說能搶到這幾個的人才能領比較好的薪水.
其他90分的人還是要被貼上沒能力這個標籤.


聽起很有道理.

但仔細一想,立委跟財團已經把台灣薪資結構變成

"
金字塔的直銷模式
"

底下在弄成流浪狗收容所模式. 讓他們互咬.(這形容不好聽,但這是一個外商朋友觀察跟我說的台灣情況)


只有最上面的人可以領高薪,
中產階級被打壓成M型化.低薪結構


但只要給得比被壓榨更低的基層勞工多一點.

就能讓他們互相叫罵,誰有能力誰沒能力.(上面的人只需要看情況,裝裝樣子就可以了)

在上面的人只需要不定時透過新聞.     放一些消息轉移焦點就好.

因為以後是國家跟國家競爭的時代,上位的人與老闆看得不夠遠的話.

這模式以後會導致人口斷層跟產業結構的接棒人選找不到.

順便提一下,很多人應該都有考公職.

應該要知道,行政院是執行立法院通過的法案.

那些22K.  責任制  .派遣.    立委與立法院能不能干預與阻止??   答案是可以的..

政府只是4年換一次的沙包袋.無論人民怎麼罵怎麼打,拿下來在換一個沙包袋包裝一下形象就可以了.
然後立法院跟著罵一下政府就可以了.  但法案照舊.

建議多培養獨立思考的能力,因為現在另一個觀察是,不論是哪一方的媒體,都想透過大量的垃圾新聞
麻痺周遭民眾的感官與思考能力.

-----------------------------------------------------
下面不一定全部的人都認同.  付出成本是很多人的考量
但在外商不是,考量的是獲利的多少,以及搶得先機的機會.

請記得這只是別人把他們擺在一起,所以會習慣性進入範圍內的比較思考.
應該思考個別的獨立性,以及其他的可能性.  



[ggb255 在  2014-5-14 11:00 AM 作了最後編輯]



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BlackSun
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因考試而吐血的學生

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#15 : 2014-5-13 08:50 AM     只看本作者 引言回覆

F1 古根漢 這兩個每年的維修費 等等
你看了之後



http://ptt-8g-class.appspot.com/ ... com/15/3/1/7/10.txt

節錄其中一段關於古根漢的陳述                                                   
節錄其中一段關於古根漢的陳述                                                   
                                                                                
1、商標授權費 3200萬美金                                                        
2、發展費用 2300萬美金,此則從2006年,接連11年,                                
   然後每年支付200萬美金,直至第十二年,方才能稍稍喘一口氣,                    
   只支付100萬美金。                                                            
3、除了上述兩款之外,台中市府還得每年編列相當於台幣三億多的營運費用,           
   且至美術館開幕之日起,至少十年。                                             
4、台中市府得籌款八千萬美金,分十年購藏古根漢認可的蒐藏品。                     
5、美術館的建築的總體施工成本,約美金一億九千九百萬,換句話說,                 
   是新台幣六十餘億有餘,併由台中市府無條件承擔。                              
                                                                                
另外再引述                                                                     
http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=19967                  
                                                                                
依照「發展契約」規定,將來台中古根漢美術館建好之後,市府應成立一個台中基金會,  
然後再將美術館的建物和基地租給台中基金會至少七十五年,每年租金新台幣三十五元,  
而台中基金會則可以將任一權利轉讓給古根漢基金會,至於台中基金會的董事則半數以上  
由古根漢基金會所指派。至於美術館將來營運之後若有虧損,則市府應編列預算補助,但  
若有盈餘則歸入台中基金會。                                                      
法律顧問群指出,雖然所有的經費,包括硬體的建築費和將來的營運支出,都是由台中市  
政府支付,但依「發展契約」規定,古根漢基金會對於台中古根漢的營運、管理、展覽等  
事項,則擁有完全的決定權,且台中古根漢的經理人也由古根漢基金會指派,也就是說,  
事項,則擁有完全的決定權,且台中古根漢的經理人也由古根漢基金會指派,也就是說,  
將來台中古根漢的經營和政策的決定權,全部掌控在古根漢基金會,市府這位出錢的大爺  
,除了有虧損的時候要編預算補助外,對於美術館的大小事情,根本完全無權置喙。      
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由以上可知建一座古根漢對台中市的財政是多大的負擔,                              
而花了這麼多錢,得到的卻是nothing,畢爾包館替畢爾包帶來經濟成長,               
但近年來畢爾包館的經營也出現虧損,                                             
而開在賭城有大量錢潮人潮的拉斯維加斯分館也關了,                                
這些怎麼都沒看到支持者去討論?                                                  
台中市有這麼大的本錢可以支持這麼大的錢坑嗎?                                    
                                                                                
也因此雖然中央允諾支援50億資金,但這合約仍然遭到台中市議會否決,               
而古根漢除了開出這些亂七八糟的條件外,對水湳這地址也是非常不滿,               
認為水湳沒遠景,沒辦法在這種地方蓋世界級的建築,                                
兩方面都對對方很不滿,當然最後也只能破局,                                      
否決古根漢,我一點都不覺得可惜。                                                
                                       


簡單的說 蓋的費用極高 維修費高
人士無法掌握
就台灣生態體系
民代無法OOXX
台灣政府有辦法做良好的規劃嗎
只會叫人去吃夜市
這種環境髒亂的地方 還敢大辣辣地說台灣之光
應該是升級成 鼎泰豐 鬍鬚張 這類乾淨用餐舒適才對
給予第一次來的外地客才對

就像你會去吃泰國的路邊攤嗎

就我觀點 就算大型國際企業來台灣也都無用
因為台灣的政府人事 無法跟上國際 各種等等應對
文官體制訓練差 這跟長年弊病有關



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