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主題: [閒話家常] [新聞]台灣真窮..社會新鮮人起薪,台灣二萬五,韓國四萬,日本五萬八   字型大小:||| 
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 . 小 鎮 裡 的 '愚 人 碼 頭
#1 : 2005-10-27 07:24 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
ur2581寫到:

引用:
wooerder寫到:

沒有錯~標題下的很好 台灣真窮
但是~是人文素養的窮

這.....
很難改吧

要改的話.....
就要先把現在面上的政治人員全部幹掉= =




抓!~


> 非也,若說要幹掉,第一優先的應是..."有線電視新聞台"

 第四權不像第四權,該為反應民意而監督社會議題,卻自我沈淪,導致這些人"作秀"而不是作事

> 1111 人力銀行的市調雖稍有所依據,但其為商業性網站,有時也會擠出些"拼稿"

 本文在例証上,並未完全襯出真相!

 如同wooerder 所說的 ....


引用:
wooerder寫到:
很多東西不是只有看薪水來評比的~
還要考慮到很多層面~
這類的報導常常都是在以一些過於簡單的數據來掩蓋~
國外薪水高~但是他們稅也繳的多~消費額高



故,此文看看就算了,不必認真!

(ps: 1111 的發言人,兩三年前因其網站引用某文不當,被俺用電話譙過....)

[edsion 在 2005-10-27 07:28 PM 作了最後編輯]



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 . 小 鎮 裡 的 '愚 人 碼 頭
#2 : 2005-10-29 12:27 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
nokia3g寫到:
唉,可憐的笨弟我還是個菜鳥超商店員
(最近有出磁鐵的那家公司台北市的某家加盟店,有豐富的夜生活,還有很多阿本仔的地方)
1小時才70,不能準時下班:icons6
吃的全都是免費的過期食物
老闆偶而不爽還會盯人呢
真羨國外的人能領那麼多的薪水





嗯 , ! 俺大概知道那家 ...

講到這家公司的直營體系薪資制度才真可笑 , 俺在當年遇過一個"碩士" (嗯! 也是店員)
同樣的職務他的加給比起專科多約四仟! 比起高職再多兩仟....(大約)

只是一個普通的服務業 , 這樣的工作內容 , 還有學歷岐視 !  (更\~)



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 . 小 鎮 裡 的 '愚 人 碼 頭
#3 : 2005-11-5 12:00 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
肉粽寫到:
...
...恕刪...
...
這裡不能講政治,所以不便多說,唯一想說的是,
現在的環境中充滿了敗金教育,大家都想爬到金字頂,確沒有人想成為墊腳石,在這種教育下,如何取得一個會社平衡。


您這句話挺中聽的 !

不過 , 俺今天在超商買東西時聽到廣播裡傳出~

    "為什麼我們每個人都要像比爾蓋茲一樣地充滿競爭力?....
         ...... 難道我就不能渾渾噩噩、庸庸懶懶的過這一生嗎 ? "

各位猜一下這是那一個歌手說的 ? 
 
(答對者獎:x3)
 

[edsion 在 2005-11-5 03:26 AM 作了最後編輯]



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 . 小 鎮 裡 的 '愚 人 碼 頭
#4 : 2005-11-5 07:42 PM     全部回覆 引言回覆

 
 
俺個人沒啥立場, 看文章時也不會一頭栽進去的跟著論戰...

因為俺抱持著一點:

無論何時,自己所看到的資訊都只是一角,不輕易的受外界的影響
永遠保持先思考;在沒有看到全部前,不會在心裡產生任何定論...

 
各位似乎有點"暴走"囉~~再下去, 就會變成階級運動囉...


基本上,前一頁中都已經挑明了主題所指的"此調查數據不足為本"

沒理由讓大家看了一份 "商業行為" 下的小報告 ,而弄的心有戚戚焉...

要數據,俺手頭上有一份"主計處"的正式台灣薪資結構數據...
 
 



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#5 : 2005-11-5 08:10 PM     全部回覆 引言回覆

 
再論....

基本上, 本人是挺不屑 1111 的這份調查 !

短短的幾行字 , 簡簡漏陋陋的數字, 沒有其它的說明, 更不知它是從何角度切入, 調查的目的為何...

從網路調查中弄出了的數字就引以為本 ! 大多數的人看了都會立即有反應 , 這就是商業角度 ...  "越聳動, 越好 ! "

標題下錯了!  台灣真的窮嗎 ? ....俺倒認為是如同前面人說的....."人文素養窮"

大家很容易就因此陷入了 "數字會說話" 的迷思 !

啃! 數字不會說話 , 會說話的是操弄數字的人 !!

俺提一個角度: "企業經營的角度"...來看這數字---->二萬伍是合理的 !

若俺是一個企業主, 在一般新鮮人無相關職場經驗, 及普遍性的高流動率 ... , 何以值得投入高薪資?

教育訓練的代價正好可以說明這一點:開低 ---> 走高

通常在引進新血時, 人力成本方面的支出必有重覆的現象 ; 正式交替後 , 企業的人力支出才會恢復正常..

若要討論咱們社會薪資是否合理 , 該調查的時間點也絶不該是以 "一個社會新鮮人" 的薪資為主 !!!~!


數字會說話嗎?   不!數字背後的真相才是重點! 這種斷章取義的報告根本不值大家一論!

俺挺質疑 1111 的數字,日本、韓國的數字是又各代表什麼意義? 跟別國比數字又表逹出什麼訊息?

他們的數字裡 , 有考慮到 "工時" 的因素嗎? 有事先轉換過再同咱們比較嗎 ? (高工時高薪資問題)
 
咱們主計處有一份數字...

1~8 月工業及服務業受雇員工每人每月平均工時 180.3Hr ; 較去年同期減少 1.4Hr ...
1~8 月..........................................平均薪資 4萬5233 , 較去年同期增長 1.91%
 

要玩數字,1111 何不向主計處拿?這都是公開的嘛~何必搞個這種小鼻子小眼睛的調查!?
 
 
------------------------------------------

引用:
調查單位1111人力銀行副總吳睿穎表示:雖然今年10大行業平均薪資普遍增加,但是社會新鮮人的起薪平均只有2萬5;相較鄰國日本的5萬8,或韓國的4萬台幣,即使換算生活水平,都差了好大一截!他呼籲政府重新檢討已經不合時宜的「基本工資」。

啃!~這位姓吳的該不會是先前被俺譙過的發言人吧??

牛頭不對馬嘴! 錯誤的數字可以推出奇怪的結論!  平均起薪跟「基本工資」的意義根本不同!

兩者的切入的角度、起點是不同的...一個是政府建議規定的起點 VS 一個是企業願意支付的起點 (更何況平均上來說早就超過規定值)

(母之! 改天再去譙他一次...)

再來一段..桃竹苗就業服務中心的資料

引用:


統計結果顯示,目前求職者的期望平均月薪約為二萬五千二百三十二元,略低於廠商願意支付的二萬五千五百七十二元。
 
 

這數字正也呼應了俺的推算 ! 雖然尚差約5佰左右....(注意! 數字仍然不足以代表全台 , 只有統計"桃竹苗")

另一篇"員工分紅" 的倒還說的通....

------------------------------------------
嗯!

樓主提到了一點 "平衡報導"..., 這點很重要 !!

俺看過許多論壇可笑的筆戰的 , 起因都在樓主的一篇新聞、轉貼的文章...

看到那些人雖然有人說的不錯, 但仍覺得他們挺蠢的!

不止傳播者該注意到平這一點 , 大家在吸收資訊前 , 更應該先想到: 這就是全部了嗎?

别輕易的被不完整的資訊誤導 , 在吸收前必需先持保留態度 , 並更該在經思考後再吸收...別囫圇吞棗唷~~
 



 

[edsion 在 2005-11-5 08:55 PM 作了最後編輯]



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#6 : 2005-11-8 04:10 PM     全部回覆 引言回覆

 
 
 YO!~ MAN~~~~

 您該不會是跑到超商去找答案吧!?



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