» 遊客:  加入 | 登入 (帳號有問題請連絡TWed2k@gmail.com)


 


 TWed2k » 硬體求助討論區 » [閒聊]雷擊~你的電腦硬體什麼壞了? RSS   



  可打印版本 | 推薦給朋友 | 訂閱主題 | 收藏主題 | 純文字版  


 
 32  1/3  1  2  3  > 

 
主題: [討論] [閒聊]雷擊~你的電腦硬體什麼壞了?   字型大小：小|中|大|巨  ← →
阿杰啦
白銀驢友
等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15
白淫驢友

十週年紀念徽章（五級）  

 ． 積分： 1434
 ． 文章： 1808
 ． 收花： 11808 支
 ． 送花： 18971 支
 ． 比例： 1.61
 ． 在線： 5175 小時
 ． 瀏覽： 65808 頁
 ． 註冊： 7199 天
 ． 失蹤： 18 天
 ． 深山籃來
#1 : 2010-8-6 02:10 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
剛好看到有人談到跳電~

自已家住較山上小鎮，夏天下雨一定雷霆萬鈞
掛eMule一下雷雨，在忙也要打電話回家，叫人關PC電源
個人硬體被雷過兩次  一次也是第一次 power加主機板燒毀，第二次~數據機和由路器燒毀
嚇到了~   買power時不敢買沒知名的牌子，延長線也要有保險類型的，最重要的是一有雷雨就是關關關~插頭全拔掉~

相關關鍵字: 硬體  






[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
Ailio
版主
等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30
鸚鵡螺號 艦長

十週年紀念徽章（五級）  

今日心情

 ． 積分： 2664
 ． 文章： 6462
 ． 收花： 22900 支
 ． 送花： 4903 支
 ． 比例： 0.21
 ． 在線： 2826 小時
 ． 瀏覽： 85748 頁
 ． 註冊： 7456 天
 ． 失蹤： 123 天
 ． 莫名奇妙的商人星球
#2 : 2010-8-6 11:54 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (12) 引言回覆
怎麼不買UPS呢~

UPS保平安....

而且還能設定 斷電多久之後 就自動把電腦關了

如果很頻繁建議是買 online型 然後 電腦相關配備全都接上去

UPS都有很完善的防突波跟保險絲機構(至少相比防突波延長線強的多)

我家裡都是 敏感電器 如電視音響 直上Belkin 防突波延長線(剛好最近良興電子有跳水價)

電腦設備則是全上UPS 目前有 1台1000VA 跟 2台 500VA服役中~

某次電腦被雷擊打掛以後 UPS就成為我電腦必備的配備了~

而且在有些因為維修需要 大停電的時候(可能長達8小時那種)

UPS不接電腦 還能拿來幫手機 跟 掌機充電

[Ailio 在  2010-8-6 11:58 AM 作了最後編輯]


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
shiuh
論壇第一聰明
等級： 17等級： 17等級： 17等級： 17等級： 17
機車達人

今日心情

 ． 積分： 2593
 ． 精華： 3
 ． 文章： 15478
 ． 收花： 17324 支
 ． 送花： 6953 支
 ． 比例： 0.4
 ． 在線： 5214 小時
 ． 瀏覽： 59093 頁
 ． 註冊： 8171 天
 ． 失蹤： 92 天
 ． MP-573T
#3 : 2010-8-6 01:25 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
對呀
明知道會有雷擊
怎麼不花點錢買online的ups
這樣會省更多錢!!


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
魏理宏
鍛鐵驢友
等級： 7等級： 7等級： 7


今日心情

 ． 積分： 88
 ． 文章： 634
 ． 收花： 473 支
 ． 送花： 604 支
 ． 比例： 1.28
 ． 在線： 843 小時
 ． 瀏覽： 16155 頁
 ． 註冊： 6767 天
 ． 失蹤： 1288 天
#4 : 2010-8-6 02:11 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
online的UPS？？

是指可以遠端操空嗎？？還是停電時依舊可以上網？可以把Cable也接上？
還是.....

我正打算採購個UPS，所以想瞭解一下...謝謝！


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
cys070
至尊驢友
等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28


十週年紀念徽章（四級）  

 ． 積分： 52127
 ． 精華： 3
 ． 文章： 18485
 ． 收花： 463285 支
 ． 送花： 46307 支
 ． 比例： 0.1
 ． 在線： 28434 小時
 ． 瀏覽： 625946 頁
 ． 註冊： 7424 天
 ． 失蹤： 38 天
 ． 自我分流~p2p精神
#5 : 2010-8-6 02:30 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
我是從台電老是無預警停電後
救買台ups來保平安
除了雷擊外

忽然停電或是跳電～
有時第一個死是hd(變成RAW或是壞軌)


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
cys070
至尊驢友
等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28


十週年紀念徽章（四級）  

 ． 積分： 52127
 ． 精華： 3
 ． 文章： 18485
 ． 收花： 463285 支
 ． 送花： 46307 支
 ． 比例： 0.1
 ． 在線： 28434 小時
 ． 瀏覽： 625946 頁
 ． 註冊： 7424 天
 ． 失蹤： 38 天
 ． 自我分流~p2p精神
#6 : 2010-8-6 02:34 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆

引用:
魏理宏寫到:
online的UPS？？

是指可以遠端操空嗎？？還是停電時依舊可以上網？可以把Cable也接上？
還是.....

我正打算採購個UPS，所以想瞭解一下...謝謝！



買在線互動式或離線式就可以,像apc的連離線式都有監控軟體
(另一篇我貼的那台就夠你用)

在線式online一台都很貴又重～且滿耗電(平常就一直在充放電)
若非買這種預算又有限~就上網買別人整理好的2手

[cys070 在  2010-8-6 02:39 PM 作了最後編輯]


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
阿誠
銅驢友〔中級〕
等級： 9等級： 9等級： 9
哪有壞人可做 誰人願意領好人卡

今日心情

 ． 積分： 155
 ． 文章： 398
 ． 收花： 810 支
 ． 送花： 4656 支
 ． 比例： 5.75
 ． 在線： 3347 小時
 ． 瀏覽： 59177 頁
 ． 註冊： 7411 天
 ． 失蹤： 663 天
 ． tw
#7 : 2010-8-6 05:15 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
我的硬體沒有壞 但是xp掛掉了 資料夾都開不了 而且到開機畫面
就沒多久就停住了 現在才灌好
裡面資料全都沒了啦 嗚嗚嗚嗚嗚嗚
xp重灌 還好硬體沒壞


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
cys070
至尊驢友
等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28等級： 28


十週年紀念徽章（四級）  

 ． 積分： 52127
 ． 精華： 3
 ． 文章： 18485
 ． 收花： 463285 支
 ． 送花： 46307 支
 ． 比例： 0.1
 ． 在線： 28434 小時
 ． 瀏覽： 625946 頁
 ． 註冊： 7424 天
 ． 失蹤： 38 天
 ． 自我分流~p2p精神
#8 : 2010-8-6 06:21 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆

引用:
阿誠寫到:
我的硬體沒有壞 但是xp掛掉了 資料夾都開不了 而且到開機畫面
就沒多久就停住了 現在才灌好
裡面資料全都沒了啦 嗚嗚嗚嗚嗚嗚
xp重灌 還好硬體沒壞


應該先裝道別台把資料救出來


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
阿杰啦
白銀驢友
等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15
白淫驢友

十週年紀念徽章（五級）  

 ． 積分： 1434
 ． 文章： 1808
 ． 收花： 11808 支
 ． 送花： 18971 支
 ． 比例： 1.61
 ． 在線： 5175 小時
 ． 瀏覽： 65808 頁
 ． 註冊： 7199 天
 ． 失蹤： 18 天
 ． 深山籃來
#9 : 2010-8-6 10:17 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆

引用:
Ailio寫到:
怎麼不買UPS呢~

UPS保平安....

而且還能設定 斷電多久之後 就自動把電腦關了

如果很頻繁建議是買 online型 然後 電腦相關配備全都接上去

UPS都有很完善的防突波跟保險絲機構(至少相比防突波延長線強的多)

我家裡都是 敏感電器 如電視音響 直上Belkin 防突波延長線(剛好最近良興電子有跳水價)

電腦設備則是全上UPS 目前有 1台1000VA 跟 2台 500VA服役中~

某次電腦被雷擊打掛以後 UPS就成為我電腦必備的配備了~

而且在有些因為維修需要 大停電的時候(可能長達8小時那種)

UPS不接電腦 還能拿來幫手機 跟 掌機充電

[Ailio 在  2010-8-6 11:58 AM 作了最後編輯]

不過現在名牌power的保險絲機構和防突波，不是都作滿好的，壞就只會壞power 2~3千大羊損失
UPS要好的防雷擊應該滿貴的吧，而確好的ups壞了損失更大，不是嗎?我堂哥有被打壞一台ups，雷擊停電了, ups也跟著停電還有燒焦味
所以我就沒買了，我親哥說買好一點的power，雷擊時也只壞power，不會壞到機板上去


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
Observer
論壇第一龜毛
等級： 21等級： 21等級： 21等級： 21等級： 21等級： 21
藏雲

 ． 積分： 4862
 ． 精華： 5
 ． 文章： 9350
 ． 收花： 41867 支
 ． 送花： 9848 支
 ． 比例： 0.24
 ． 在線： 8114 小時
 ． 瀏覽： 112080 頁
 ． 註冊： 8196 天
 ． 失蹤： 2 天
 ． 單身宿舍
#10 : 2010-8-7 12:43 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
你堂哥的 UPS 有接地嗎？


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
badcat
銀驢友〔初級〕
等級： 12等級： 12等級： 12
壞喵

 ． 積分： 541
 ． 精華： 3
 ． 文章： 837
 ． 收花： 3874 支
 ． 送花： 982 支
 ． 比例： 0.25
 ． 在線： 3330 小時
 ． 瀏覽： 62312 頁
 ． 註冊： 7458 天
 ． 失蹤： 390 天
#11 : 2010-8-7 12:49 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (9) 引言回覆
註：以下各家商品及店家僅供學習資料參考，不做推薦/推銷。(壞喵 也是隨想隨打，所以隨便舉例！)

雷可利科技有限公司-Product- (從這裏來看防雷擊的各式裝置的防護，還真的很多樣。)

1. 房子的避電針。(實際上是引雷到避雷針之後導到大地，這樣才不會打到房子本身，所以打雷時別靠避雷針太近。)
  http://www.taisurge.com.tw/html/conduct.html

2. 電源的避雷。http://www.taisurge.com.tw/html/powerline.html
  從源頭的「配電箱」防護，像從台電接到工廠的那種。(Ex: 可防雷的斷路器，購買及施做不易，但整間屋子的電源都可保護到。)
  防突波延長插座 (3C 賣場很多，但品質各異)
  UPS (3C 賣場很多，但品質各異)
  或「防雷突波吸收器」 (小小一顆，可插在插座上，電子賣場易購得，但算耗材，擊穿後就得換。)
    Google: SAMPO TSAEP-UA0B 防雷擊
  ※ 若您的家中插座是如同電腦的「L/N/E」三線皆備的接座，且確定可正常運作，那恭喜您，至少有最基本的電源防雷保護。(很多防雷裝置都需有效接地才有用。)
    可用「BELKIN 防突波延長插座」來測，燈亮表 G 接地正常。(不過該公司已退出台灣市場，壞喵是拿來測 L/N/G 三線是否有正常接地的，防突波是順便。)
     http://forum.pcdvd.com.tw/showth ... ec4a68&t=901653
     http://forum.pcdvd.com.tw/showpo ... 07&postcount=14      

3. RJ-11 電話線。http://www.taisurge.com.tw/html/data.html
  可向台電申請「用戶保安器」，自購不易。
    http://www.taisurge.com.tw/PDF/SU-3001.pdf
    http://www.taisurge.com.tw/PDF/TELWORK.pdf
  不然就買具有「RJ-11 的防突波延長線」。(3C 賣場易購得。)
  ※ 若該 RJ-11 電話線有接 ADSL/VDSL 的話，最好能看一下 MODEM 的 SNR 噪訊比/ATT 衰減值，爛的 RJ-11 防突波會導致訊號雜訊及衰減過多。)

4. 戶外天線/有線電視 (BNC, 5C-2V 等)。(戶外的監視攝影機會也用得到防雷) http://www.taisurge.com.tw/html/data.html
  Cable 的纜線突波防護，電子賣場可買到，有需接地和不需接地型。

5. RJ-45 網路 (若有 IP CAM/網路線 接在戶外時，或 DVR 主機，因為突波有可能從戶外監視器進來後轉 DVR 網路埠後突破。)。http://www.taisurge.com.tw/html/data.html
Gigabyte Lightning Guardian Angel - RJ-45 網路 防雷突波保護 (同時可接地和不需接地，若有接地防護力可提高，但需要電源有「L/N?E 三線式插座」。可惜在台停售。)
注意，一般 RJ-45 突波防護，有速度上的差別。(Ex: 一般購得的最多只可達 100Mbps，而可達 1Gbps 速度高速的防護，價格也有差。)



目前壞喵 只有「配電箱」防護 (太麻煩)及 RJ-45 的防雷 沒做。
(RJ-45 的防雷 不易購得，若台北有非網購的零售點可望告知。)

以上這些防雷裝置都需注意是否為「接地型」/「消耗破壞型」。
前者得做好良好之接(大)地，才有防護力 (就是家中得有 L/N/G 的三線插座，且三條接線都要能正常運作。)，後者只需接在設備路由上，但可能就是耗材，且防護力不如接地型。(有些兩者都有，但若能做接地防護力還是比較好。)


To 阿杰啦：
  雖然照理說好的 UPS 遇雷擊時應該會自動斷電，且自身不應該損壞並能保護後端設備。
  但您的 UPS 雖然掛了，但它只要不起火燃燒 及 後端設備又都沒損壞，那它就算盡到「保護」人員/設備的責任了！(阿彌陀佛～)
  下次再找遇「雷擊」時可自動斷電保護自己及後端的好 UPS 吧！

  
請善用上述的防雷裝備去防護您的設備 (建議可多重配置，來消耗雷擊的極高能量和竄流。)，用 Power Supply 電源供應器來防「雷擊」是不正確的做法。(那不是它的本職，廠商也不會認賠的)
別忘了除了「人命」，電腦最重要的是「資料」！(不是指硬碟/光碟/SD 記憶卡本身，而是上頭的資料。) 所以買台防雷裝備應該不為過吧？(UPS 價低易購效果好，找一家好用的吧！)

[badcat 在  2010-8-7 10:17 AM 作了最後編輯]


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
阿杰啦
白銀驢友
等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15
白淫驢友

十週年紀念徽章（五級）  

 ． 積分： 1434
 ． 文章： 1808
 ． 收花： 11808 支
 ． 送花： 18971 支
 ． 比例： 1.61
 ． 在線： 5175 小時
 ． 瀏覽： 65808 頁
 ． 註冊： 7199 天
 ． 失蹤： 18 天
 ． 深山籃來
#12 : 2010-8-7 09:17 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆

引用:
badcat寫到:「防雷突波吸收器」 (小小一顆，可插在插座上，電子賣場易購得，但算耗材，擊穿後就得換。)

[badcat 在  2010-8-7 10:17 AM 作了最後編輯]

恩 了解
防雷突波吸收器，我年初有買一個  不過還是被朋友虧~   
我是覺得有防總比沒防好
不過還是直接拔掉插頭較實在

[阿杰啦 在  2010-8-7 09:19 PM 作了最後編輯]


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
阿杰啦
白銀驢友
等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15
白淫驢友

十週年紀念徽章（五級）  

 ． 積分： 1434
 ． 文章： 1808
 ． 收花： 11808 支
 ． 送花： 18971 支
 ． 比例： 1.61
 ． 在線： 5175 小時
 ． 瀏覽： 65808 頁
 ． 註冊： 7199 天
 ． 失蹤： 18 天
 ． 深山籃來
#13 : 2010-8-7 09:23 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆

引用:
Observer寫到:
你堂哥的 UPS 有接地嗎？

堂哥是遊戲用，沒有想到雷擊~ 沒接地


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
ags
版主
等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30等級： 30
雞精

今日心情

 ． 積分： 3078
 ． 精華： 3
 ． 文章： 7932
 ． 收花： 26626 支
 ． 送花： 19823 支
 ． 比例： 0.74
 ． 在線： 4544 小時
 ． 瀏覽： 61144 頁
 ． 註冊： 7401 天
 ． 失蹤： 3 天
 ． 動物星球
#14 : 2010-8-7 09:49 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (9) 引言回覆
那個提早放電的避雷針要價1x萬元喔~這還不包括安裝費用(鑽井費用)
一般的雷擊有分為直接和感應兩種。
直擊就不用說了，連神木也得完蛋。一般都是被台電的架空地線吸收。
二級的是裝在接戶線下的氧化鋅模組，目的是把架空地線沒吸完的再吸一次。我買的一組要價5000元，可耐20KA的瞬間電流。結果還是被雷打爆了。

我們能做到的只有防感應雷擊。也就是防雷三級裡面的第三級。你家附近有雷擊時會產生超大電流，所有線路會產生一個感應電壓，我們就是要防它。
一般所謂的避雷插座，有作用的是裡面的壓敏電阻(想diy的可以裝"14d241k"一個5元)，作用原理是超過設定電壓時會短路把超過的電壓轉化成熱，但是值頂多只有幾十w(我買的是0.6w)，超過就爆了。
非在線式的ups一般會用二極體和電容來搭配做為穩壓線路，相對壓敏電阻來說比較穩定，但是比較貴。
在線式的UPS則是把所有電源都充入電池，以電池作為電容，再把電池的電變壓後作為負載端。 所以這是一般家庭所能接受的最好防雷方案。

如果是一些高級音響，會有所謂的電源濾波器，就是用大電容把所有設定值以外的都當成雜訊濾掉，包括突波。

BNC和RJ45的避雷器 .......這是買心安的，建議從線路地下化著手比較好，或是插個便宜到不行的HUB來擋(太大的也會擊穿就是)
ps:很窮買不起ups的人，某些條件下來說，雷擊時靠總開關的地方插個便宜的電風扇來吸雷是不錯的主意。可以保護一些不能關電的設備。

當然最後套個專家說的話-----拔下插頭比什麼避雷器都有用

[ags 在  2010-8-7 10:00 PM 作了最後編輯]


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記
阿杰啦
白銀驢友
等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15等級： 15
白淫驢友

十週年紀念徽章（五級）  

 ． 積分： 1434
 ． 文章： 1808
 ． 收花： 11808 支
 ． 送花： 18971 支
 ． 比例： 1.61
 ． 在線： 5175 小時
 ． 瀏覽： 65808 頁
 ． 註冊： 7199 天
 ． 失蹤： 18 天
 ． 深山籃來
#15 : 2010-8-7 11:05 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆

引用:
ags寫到:

ps:很窮買不起ups的人，某些條件下來說，雷擊時靠總開關的地方插個便宜的電風扇來吸雷是不錯的主意。可以保護一些不能關電的設備。

[ags 在  2010-8-7 10:00 PM 作了最後編輯]

電風扇來吸雷   !!!!!!!!為什麼電風扇可吸雷???   前幾天我家負進有被打到電線的樣子，順間停電在開~
期間一道閃光明亮，我和朋友同時聽到耳邊傳來的 屁呀 屁呀 兩聲 房間風扇也跟著出現兩道閃光
二人皆無言~
等雷聲少去後，馬上開電腦看看有沒有掛，還好我有燒香  嚇死了

請問風扇為什麼可吸雷~可不可以說明或指點一下下
感謝

[阿杰啦 在  2010-8-7 11:09 PM 作了最後編輯]


[如果你喜歡本文章，就按本文章之鮮花～送花給作者吧，你的支持就是別人的動力來源]
本文連接  
檢閱個人資料  訪問主頁  發私人訊息  Blog  快速回覆 新增/修改 爬文標記

 32  1/3  1  2  3  > 
    

快速回覆
表情符號

更多 Smilies

字型大小 : 小|中|大|巨      [完成後可按 Ctrl+Enter 發佈]        

溫馨提示：本區開放遊客瀏覽。
選項:
關閉 URL 識別    關閉 表情符號    關閉 Discuz! 代碼    使用個人簽名    接收新回覆信件通知
發表時自動複製內容   [立即複製] (IE only)


 



所在時區為 GMT+8, 現在時間是 2024-11-29 06:47 AM		 清除 Cookies - 連絡我們 - TWed2k © 2001-2046 - 純文字版 - 說明
Discuz! 0.1 | Processed in 0.037449 second(s), 8 queries , Qzip disabled