TWed2k - 硬體求助討論區 - [問題]請問以記憶卡＋讀卡機＝P2P 暫存檔集散地之可行性

killer00
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#16 : 2008-9-21 11:15 PM 只看本作者	送花 (0) 送出中...

OK！多謝 wugen 兄的說明。

做為暫存碟，這樣的條件已然足夠。

看來，各位今年冬天可以看到小弟的測試文了

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Ailio
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鸚鵡螺號艦長

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．莫名奇妙的商人星球

#17 : 2008-9-22 09:44 AM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

不錯的想法但是風險有點高

不知道您看過幾支壞掉的隨身碟?

又從中救了多少資料? 壞掉前有發現徵兆嗎?

根據我的經驗真的壞掉的隨身碟連讀都讀不到一掛就全掛
(除非常常用查區塊的軟體看有多少備用區塊已經被消耗)

死前也沒徵兆不像硬碟還會叫出聲音

所以可行是可行但是速度跟穩定度必須要三思....
(其實如果不可行 Vista也不會支援readyBoost了)

曾在賣場工作整天看到壞掉的隨身碟,Mp3,記憶卡...讓我對記憶卡失去信心了

還有就是多工印象中暫存檔下載完畢之後是在暫存區合併為完整檔案再複製到完檔區

記憶卡+讀卡機再進行一個檔案複製的時候其他要讀取這個暫存區的動作應該會完全卡住吧

對p2p有沒有影響可能要試過才知道了

[Ailio 在 2008-9-22 10:45 AM 作了最後編輯]

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RetupmocSoft
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#18 : 2008-9-22 01:54 PM 只看本作者	送花 (9) 送出中...

因為工作的關係，
需要連續、大量的寫入記憶卡
常遇到記憶卡壞掉的同業，

記得回文的有位網友說到
壞掉時只有該區塊的資料故障
繼續下載就行了
這恐怕不是這麼簡單狀況。

記憶卡壞掉時壞掉時，
寫入是 OK 的，
讀取是無反應的。

至少我壞了 3 張 16GB 226X CF 卡時是遇過上述的狀況

故障的記憶卡充滿了 16GB 的資料
但插進任何讀取裝置 (包含讀卡機、ExpressGate 讀卡機、轉卡、相機)
通通認為「沒有發現該項裝置」

因此如果是 P2P 的應用
則所有存在該記憶卡內的資料是「整鍋不見」。
P2P 再次下載還有機會，
錯過的鏡頭就沒有下一次了。

記憶卡故障狀況與硬碟壞軌狀況截然不同
這也是目前業界的瓶頸。
即便是 Weak leveling
float gate仍需要做 EE 後
才能做 writing
如果 EE 不成功，
則 writing 不動作
使用者仍以為記憶卡正常運作
可能要重新設計 asic 把 verify 功能實裝才行
不過這麼一來寫入速度馬上降低
每次寫入變成 EE -> W -> R -> compare -> OK

參考之

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bonjacky
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#19 : 2008-9-22 03:27 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

我也是工作的關係經常會使用快閃記憶體
雖然 nand flash 都透過 wearleveling 做管理
但那只能做記憶卡或隨身碟這種讀寫不頻繁的狀況
若是拿來當SSD 使用，則需要全新的 wearleveling 才能延長壽命
最基本也像硬碟使用 sram 做緩衝，減少 flash 寫入的次數
否則就要不斷面對客戶退貨的問題
目前 SSD 的廠商大多知道這個問題，所以保固只敢一年而已
只是目前 P2P 的操法，連一年都不知道撐不撐的到...

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ronie
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#20 : 2008-9-22 06:59 PM 只看本作者	送花 (0) 送出中...

320G的sata2 硬碟都只賣2200差不多要變1xxx元了..
買硬碟還是比較實用

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killer00
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#21 : 2008-9-22 07:18 PM 只看本作者	送花 (0) 送出中...

我這樣做其實有還有一個因素：硬體限制

我是打算用在 EEE BOX 上，誰叫 ASUS 要把 1394、eSATA 的錢拿去買 Windows XP，不然我也不必如此。

考慮到 USB 界面對外接硬碟跑 P2P 風險，我想由 SD 卡去承擔會好得多，終身保固是促使用我這樣想法的誘因。

說到 Weak leveling，我有一個疑問，若資料大小為定值(即有上限)，而儲存的 Flash 剩餘空間越小，使用的壽命就會越短，對吧？

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#22 : 2008-9-22 08:28 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

剩餘空間跟使用壽命沒有直接關聯
因為透過 wearleveling 做管理的關係，作業系統看到的容量跟實際上預留的空間是不一樣的
除非故意把 nand flash 寫到只剩 1mb，然後用測試軟體密集對那 1MB 的空間做讀寫測試
那就很有可能縮短壽命..
要不然正常使用，應該是沒什麼差別

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wugen
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#23 : 2008-9-22 08:37 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

引用:

RetupmocSoft寫到:

因為工作的關係，
需要連續、大量的寫入記憶卡
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記得回文的有位網友說到
壞掉時只有該區塊的資料故障
繼續下載就行了
這恐怕不是這麼簡單狀況。

記憶卡壞掉時壞掉時，
寫入是 OK 的，
讀取是無反應的。

至少我壞了 3 張 16GB 226X CF 卡時是遇過上述的狀況

故障的記憶卡充滿了 16GB 的資料
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參考之

Flash壞掉的情況蠻多種的..我題的狀況是針對erase cycle已達上限的狀況. (特定Cell無法寫入). controller會對有問題的block做替換的動作.

實際上故障情況中幾乎沒有是被操到壞掉的(我以前混過業界的某公司). 絕大多數是其他問題導致故障. 我自己倒是無聊操壞一支4G MLC 的隨身碟...大概花了6個月吧(真的是狂操).

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#24 : 2008-9-23 01:36 AM 只看本作者	送花 (0) 送出中...

引用:

bonjacky寫到:

故意把 nand flash 寫到只剩 1mb，然後用測試軟體密集對那 1MB 的空間做讀寫測試
那就很有可能縮短壽命..

我想的就是這部分，果然…

其實也不見得只剩 1MB 吧，只要剩餘空間利用度常常是趨近滿載，不就具有類似的效果嗎？

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#25 : 2008-9-23 02:48 AM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

引用:

killer00寫到:

引用:

bonjacky寫到:

故意把 nand flash 寫到只剩 1mb，然後用測試軟體密集對那 1MB 的空間做讀寫測試
那就很有可能縮短壽命..

我想的就是這部分，果然…

其實也不見得只剩 1MB 吧，只要剩餘空間利用度常常是趨近滿載，不就具有類似的效果嗎？

說 1mb 只是打個比方而已，只要有類似的行為就行了
只是剩餘空間經常滿載跟上面的情形可能不太一樣
因為剩餘空間的話，還包含檔案處理的部份，
以 P2P 來說，因為檔案一直在增減，除非三不五時做磁碟重整，要不然資料應該是不連續
因此剩餘的空間雖然很小，但因為資料分散在各個位置，跟剛剛那種寫到只剩 1MB，再瘋狂讀寫那 1MB 的情形不太一樣

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badcat
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#26 : 2008-9-23 11:09 PM 只看本作者	送花 (3) 送出中...

建議 killer00：
用 SuperCache 使用 Deferred-write mode + Suspend lazywriting。
(儘量減少寫入次數，增加「記憶卡」壽命。SuperCache 也可減少讀取次數，也可提升效率，不過對讀取壽命沒差吧？)

加上 SuperCache RAMDisk Plus，將 %TEMP%, Pagefile.sys 等等...各式檔案盡量放上去。(在 RAMDisk 運作，完全不讓檔案在「記憶卡」上運作，徹底避免「寫入」「記憶卡」。)

這裡有篇 EeePC 加速運作機制的文章，參考參考。(加速及減少 SSD 壽命損耗。)
Mobile01 [分享]EeePC 終極應用軟體大全

如果要用 CF -> IDE(SATA) 轉卡，要注意該 CF 記憶卡的廠牌/型號是否可作為「固定式磁碟/移動式磁碟」？「移動式磁碟」的「記憶卡」是不能安裝&啟用 SuperCache 作快取的！(壞喵試過了才知道有差啊！最好先問一下「記憶卡」廠商。)

[badcat 在 2008-9-23 11:30 PM 作了最後編輯]

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． taichang

#27 : 2008-9-29 06:34 PM 只看本作者	送花 (0) 送出中...

就我個人使用經驗來說:
1.卡姆碟(一體的)故障,都是讀卡部份故障居多, 並非裡面的記憶故障,只是無法自行修好壞掉的部份,資料其實還在.
2.記憶卡終身保固,其實,只是當你壞掉時,幫你"換"一個給你,並不是就不會壞;小弟買的創見4G 133x SD記憶卡,不到三個月送修過兩次 orz (原廠有救資料服務,但是我沒試過,送修一次寄送來回約要一週到兩週)
3.記憶卡規格問題,如果等級不夠的話,其實它的讀寫速度會很慢的,尤其是小檔存取頻繁的狀況,會更嚴重.
如果是廢物利用以及資料不重要,可以用它來替代.
如過是資料重要且講求速度的話,會建議採用外接式硬碟(最好是都不移動或震動到它,尤其是有電的狀況下).

以單位成本、反應速度及使用壽命,小弟個人使用經驗是外接式硬碟遠勝出記憶卡.

[kant 在 2008-9-29 06:41 PM 作了最後編輯]

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