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主題: [閒話家常] [新聞]22萬民眾 拒當長期定存奴   字型大小:||| 
mcombbs
青銅驢友
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#1 : 2006-4-18 04:08 PM     全部回覆 引言回覆

我不認為投資跟投機有分別. 兩個都是賭博的行為, 有時會賠, 有時會賺. 重點是要有勇氣小賠, 有耐心大賺.


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#2 : 2006-4-18 05:01 PM     全部回覆 引言回覆

BigDanny, 即使是現在全球大多頭, 但報酬率低於標準, 甚至於逆勢賠錢的基金還是有. 這些天才基金經理人也是在投資, 也是有在做功課, 但還是很危險.

所以不管是投資還是投機都一樣有風險, 都是在碰運氣. 一樣該停損時就停損, 該停利時就停利. 堅持自己是在投資而不是投機很容易引起安全感, 我認為這樣更危險.

就算丟骰子選, 贏的機率不可能只有10%. 但即使十賭九輸, 還是有可能賺錢的.



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#3 : 2006-4-18 08:58 PM     全部回覆 引言回覆

BigDanny ,

富蘭克林坦伯頓成長基金我沒聽說過. 但全球股市這五十年來本來就漲了很多, 有可觀的獲利是應該的. 一個基金的績效要看它每年能贏過指數多少, 不是賺了多少而已.

你的確是有做了功課, 才選了某某基金. 但是你賺到錢, 真的是因為你做了功課眼光獨到, 還是因為你運氣好選對了基金?

我這麼說好了. 你買基金賺了錢, 這當然是幹得好. 但你也知道有些基金其實是賠錢的. 如果智慧經驗決定一切的話, 這不是很奇怪嗎? 難道你個人的智慧經驗會勝過那些有專業的研究團隊與資訊的基金經理人? 以運氣來解釋還比較合理.

股票跟基金不是漲就是跌, 贏的機率不是樂透能比的. 我的意思並不是光靠運氣就能賺錢, 而是輸贏靠運氣, 但一個人要懂得賠少贏多的簡單至理. 如果賠了九次兩百但贏了一次一萬, 雖然贏率低但你其實還是賺. 但若堅信於自己的智慧經驗而拒絕停損, 想撐到回轉, 那才是最大的冒險.



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#4 : 2006-4-19 08:12 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
假如真的是這樣,大家投資股市或基金五十年不就一定賺?


既然五十年來股市漲那麼多, 買指數當然一定賺啊. 買個股基金就不一定了.


引用:
好的基金能常存是有一定的道理,絕不是靠運氣


我並不是在講基金的存在道理. 而是個項投資成不成功, 主要是看運氣. 到最後總共賺錢與否則是完全另一回事.

你知道你的基金經理人是誰嗎? 你有沒有查過他每年做了那些投資, 贏率是多少? 贏率如果不能明顯超過50%, 不能超過市場, 那代表什麼?

代表不管他運用了多少智慧經驗, 結果他得到的贏率跟丟骰子碰運氣沒啥分別.

如果智慧經驗能有效增加贏率的話, 你覺得他的贏率應該是多少? 你可以想個數字比較看看.


引用:
就算打敗大盤或某某指數,如果還是負報酬,也是無意義,不如拿去定存.


當然. 若指數漲了30%, 但基金只賺20%, 那其實也是相當失敗 (對一個基金經理人來講).


引用:
我的投資方式是自己由經驗摸索出來的,像某某基金打敗大盤多少這種算是廣告詞了
不可完全盡信有時空頭當道,大環境不佳,在很多基金都表現不好時
是該加碼?該減低投資比重?這些都是需要經驗與許多搜集來的資料而做判斷的.


不太確定你的意思.  你是在說, 你比那些基金的研究團隊更有知識經驗資訊? 還是你可以達到比他們好的報酬率? 後者我當然同意, 前者就...


人生本來就是充滿大大小小的賭博. 即使是定存銀行也有可能倒, 機率雖小, 但還是發生過.  說這是投資失敗而不是投機失敗會讓苦主比較好過嗎? 沒差吧, 都是一樣衰嘛.

只有值得跟不值得的風險. 不管是投資還是投機, 處理原則都是一樣.



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#5 : 2006-4-19 07:13 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
BigDanny
因為現在已經知道過去五十年股市漲了不少
所以這是回顧過去的說法,以既有的資料解說買指數當然一定賺啊!


當然. 但我的原意並非是要以現在回顧過去. 而是, 投資人付這麼多費用, 把辛苦錢交給專業團隊運用, 你可以接受基金的報酬率比不上指數嗎?

所以我才說基金的績效, 不是看賺多少而已. 如果連指數都贏不了, 那就是不及格.



以下是給對投資有興趣的新手看的.

其實我從一開始就是在講一個很普通的道理:有風險的東西就是有風險, 投資投機都一樣. 事實上投資失敗的人多得很, 這大家都知道的嘛. 所謂”投資”比較安全, 或賠率低, 聽起來合理, 但做起來還是一樣, 你還是一樣必須接受你有時候會錯會賠, 必須即時認錯停損. 停損才有機會賺到下一次.

太執著於自己的分析能力, 只會干擾到自己在逆境時的決定. 如果一個人細心努力做了功課, 然後選了某基金. 結果基金貶值, 那這個人該怎麼辦? 既然他如此自信滿滿, 那他就沒理由不揀便宜加碼, 而且降越多買越多, 這樣算是安全的投資嗎?

我家人在Morgan Stanley工作, 我為了興趣也學過基本分析技術分析. 我可以簡單說一句, 一個普通人所能得到的資訊絕對不可能比得上專業機構. 一個普通人再怎麼收集資訊, 所穿了還不都是記者寫的. 而記者的資訊哪裡來?

但即使擁有資訊優勢, 專業分析師的意見到底有多準? 我非常非常懷疑, 雖然我知道他們的確非常有知識. 往往同一家公司股票, CSFB跟UBS說可買, JP Morgan跟ABN Amro說賣, 美林說持有, 目標價可以差個10幾%. 簡直是在給我裝笑, 這種報告一點價值都沒有.

為什麼這些研究同樣產業多年的分析師可以意見如此紛歧? 因為一個人不管分析能力多強, 畢竟不是神, 預測未來是很難的事.

專業分析師如此, 一個普通人更別提了. 所以花太多時間去分析, 真能幫助你嗎?

不要誤會, 我不是說完全不需要分析, 簡單的分析是必要的. 你至少要有個篩選程序. 但篩選完錢投進去, 一切就看你的運氣了, 不是停損就是停利. 自己想太多沒用. 市場想怎麼走就怎麼走, 如果它的走勢跟你想的一樣, 那是剛好, 也就是運氣好. 不要以為你真有預測未來的能力.

如果你真的認為自己能預測未來百發百中, 那麼以醫學的角度來看, 先請家人顧好你的財產, 然後到台大掛躁鬱症門診.



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