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主題: [閒話家常] [閒聊]台灣高鐵可以坐嗎?   字型大小:||| 
shawn0129
白銀驢友
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阿渣灰

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#1 : 2005-8-18 04:54 PM     只看本作者 引言回覆

僅供參考

今天看到一篇文章,是日本鐵道的技師,對台灣高鐵所發表的評論,
因為我不是學土木或是交通工程的,所以無從判斷對錯,不過,如果
屬實的話,那高鐵... 真的可以坐嗎?
  
  
齋藤雅男檔案
出生:日本福岡人,現年85歲學歷:早稻田大學理工學部機械工學科畢業經歷:日本國鐵岡山鐵道管理局運轉部長;東海道新幹線總局運轉車輛部長、總局次長;鐵道勞動科學研究所所長;日本電氣(NEC)鐵道通信工程公司會長(董事長);聯合國開發計畫鐵道工學專家;台灣交通部顧問(1989~2004年)榮譽:1990年獲日本政府授與「勳四等旭日章」
  
歷時四年半,花費至少五千億元以上的台灣高鐵,已在台灣西部由南到北畫出一條長達三百四十五公里的巨龍。台灣高鐵董事長殷琪始終說她有「百分之四百的信心」, 明年十月底高鐵通車。
  
可是,原訂今年十月開始進行的動態試車,卻一延再延,迄今無定期;而因為更換系統違約,台灣高鐵日前確定將賠償歐洲高鐵聯盟新台幣二十一億元和解,列車還沒開 動就先虧一大筆錢。
  
介面扞格專家預警
  
更糟糕的是,由於高鐵將日本新幹線系統與歐洲高鐵系統混用,各種危及行車安全的技術問題紛紛浮現,讓高鐵成了超危險列車。
  
技術支援台灣高鐵將近五年的日本「JR東海」的台灣小組領導人田中宏昌,最近在日 介面等隱藏種種危機,言明「JR東海不會介入不認同的系統,在新幹線沒經驗的系統, JR東海也不會支援。」頗有全面退出的意味。事實上,JR東海總部內臨時編組的台灣 小組裡,許多人已歸建回原單位。
  
由於事態嚴重,本刊在二十九日特別赴東京採訪在日本鐵道界一言九鼎,近十五年來也是台灣交通部顧問的鐵道權威齋藤雅男。他直指,其中最可怕的是「interface(介面)不同,全球很多鐵路事故都是因為介面不同引起的。」六年前,德國高鐵曾發生 百人死亡的重大事故,原因只是小小的輪胎磨損,台灣高鐵卻存在介面扞格這麼重大 的問題,會發生多大的災難,實在令人不敢想像。
  
政治介入日法分食
  
八十五歲的齋藤四十年前參與建立日本的新幹線系統,到過台灣超過一百次,為鐵路電氣化和高鐵規劃設計,台灣高鐵第一組700T型列車今年五月運抵高雄時,他還上台接 受模型的「龍頭」。
  
齋藤在新幹線東京車站月台上感慨地指出:「台灣高鐵大樓裡的那些歐美工程師,根本沒有人懂新幹線」,「日本新幹線是以技術做考量,台灣的高鐵卻是以政治做考量。」他大爆內幕證實,當年日本會去搶台灣高鐵,是因為經濟不景氣,日方以讓李登輝來日本,交換台灣高鐵的商機來「拯救鐵道車輛製造商」。
高鐵的機電部分最初是採歐洲系統,經過這番運作,改由日本三井物產等七大商社所組成的「台灣新幹線株式會社」(TSC)取得,再請JR東海提供技術支援,但因主體 是歐洲規格,以致在日本系統裡,竟然混雜近三成左右的歐美子系統。這個「日法戰爭」 利益分食、政治黑幕中誕生的怪物,高鐵自欺欺人地稱它為「best- mix」(最佳混合), 但專業人士卻諷刺它是「bad-mix」(最糟混合)。
  
被批外行殷琪協調
  
二年前,殷琪去JR東海的名古屋本社拜訪時,JR東海清楚表明立場:一、 Best-mix絕對 不可行;二、如果要準時在二○○五年十月通車,鑑於時間急迫,最好完全照抄東海道 新幹線;三、要重用台灣人工程師;四、JR東海能夠支援的範圍僅止於和東海道新幹線 功能相同的部分。

但殷琪並沒有理會,由於台灣高鐵是日本新幹線第一次的海外技術輸出,日本人深怕這樣下去會砸了新幹線的招牌,因此不斷預警,殷琪還是未重視。曾和殷琪接觸過的 齋藤說,在高鐵的技術問題上,殷琪是「外行的,局外人,對JR東海多次提出的問題 好像不很在意。」
  
直到今年九月,JR東海下了最後通牒,再度提出二十多項技術問題,重申若這些差異未解決,不可能繼續支援台灣高鐵,殷琪才感受到雙方關係的緊張,她近幾個月都去 日本,和JR東海溝通協調。
  
獨厚法商日方氣悶
  
但另一方面,殷琪卻仍僱用六名法國國鐵的顧問,及約二十名左右的法國國鐵駕駛加入台灣高鐵,把赴日受訓回台的駕駛冷凍起來,針對系統混雜也沒有更實際的解決辦法。齋藤告訴本刊,JR東海和日本廠商對台灣高鐵「已氣到喉嚨,只差沒有罵出來」。 JR東海曾一度考慮舉行國際記者會,對全世界說清楚他們不願再對台灣高鐵的技術支援部分負責任,以維護商譽。但這等於和台灣高鐵撕破臉,JR東海不想決裂,才會由田中昌宏發表論文。
  
「JR東海現在其實是進退兩難,如果退出,在民間龐大壓力下,JR東海社長以下的人都 要被砍頭!」齋藤透露,近幾個星期中,已有日本掌管鐵路的官員,低調到台灣瞭解內 情,「如果不好好處理,一定會變成國際事件,導致台日關係惡化」。齋藤十分嚴肅地 強調,補救之道是趕緊試車,取得數據資料;檢查各項土建工程、基樁是否落實
  
關鍵器材台灣沒買
  
他說,台灣和日本都多地震、颱風,隧道、橋梁也多,法國高鐵卻沒這些經驗。日本新幹線有一個地震早期報知系統(UrEDAS),台灣高鐵卻連買都沒買;日本新幹線的 通信系統是走電纜,可以防止遇到隧道或班次密集時,可能漏聽重要通訊,但歐美工 程師設計的是在隧道中效果不良的數位無線電通訊。
  
還有,軌道上最關鍵的轉轍器「叉心」(crossing),台灣高鐵採用的是鑄鐵,不是硬 度較強的鋼錳合金。鑄鐵要花較多的心力維護,而且壽命只有鋼錳合金的一半,不注 意會斷軌造成重大事故,「但台灣高鐵連檢測維護軌道用的高速軌道檢測車(簡稱Dr.Yellow) 都不要買。」齋藤覺得不可思議地說。
  
在保全系統(ATC)上,齋藤提到,列車時速愈高時,駕駛員的視野會愈來愈窄,以台灣的條件,很容易漏看目前打算採用的法國系統號誌標示(立在軌道旁,與捷運及 台鐵相同),萬一前面有狀況,根本來不及反應,但日本新幹線的ATC訊號是直接傳 入駕駛室,可以立刻反應。
  
訓練人員無所適從
  
日本新幹線出入車站時,車長一定從車長室伸頭出來看全月台,確保安全,並做確認手勢後才會開車門,但現在的700T型車輛卻讓車長室窗戶緊閉,變成靠駕駛來確認。
  
至於號誌系統,新幹線是單向,但台灣高鐵採用歐系的雙向,使控制變得複雜困難, 殷琪找了三個法國國鐵的專家來瞭解,法國專家問高鐵的工程師:「你們為什麼選用 這麼複雜的系統?」台灣工程師反問:「這不是你們設計的嗎?」法國專家竟回說:「我們早就不用了。」

系統混雜讓高鐵內部也無所適從。JR東海要訓練台灣的駕駛及乘務人員都不知如何訓練,列車運轉手冊也不知如何寫,而像車站間的軌道是日本式,車站內的軌道卻是德國式,二種軌道行駛的要求及動作都不同,試車人員根本不知要怎麼試。
  
事實上,除了機電系統,目前高鐵已接近全部完工的土木工程也危機四伏。包括雲林以南地層下陷造成高鐵高架橋墩下沉;邊坡用種草的生態工法,可能導致泥土流失而 傾覆軌道,甚至因土塊高速撞擊而翻車;高鐵苗栗沿線路段的地基則明顯沉陷。
  
施工粗糙基座下沉
  
齋藤指出,雲林以南部分路段下沉,未來列車經過這裡,輕則車體晃動,重則出軌翻車。而嘉南大圳還未完成前,當地是像沼澤的軟地盤,若高架橋水泥基樁未檢測,地震時一定大傷亡。



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 . 特車2課
#2 : 2005-8-18 05:10 PM     只看本作者 引言回覆

無論高鐵可坐否...
對全體國民根本是騙局...甚麼bot政府免付錢...結果還不是幫殷琪貸款..........



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 . 30號番地
#3 : 2005-8-18 06:06 PM     只看本作者 引言回覆

小弟的看法是通車後一兩年內別去坐(尤其如果真是今年10月通車)
最好是過個兩三年之後再去坐

[迷路的小狗 在 2005-8-18 06:10 PM 作了最後編輯]



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 . 騾界
#4 : 2005-8-18 06:14 PM     只看本作者 引言回覆

也許一、二年內沒事~二~三年後開始出事。哈


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老江
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#5 : 2005-8-18 06:25 PM     只看本作者 引言回覆

結論:還是自己開車或坐飛機好點


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 . 30號番地
#6 : 2005-8-18 06:28 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
SmallUn寫到:
也許一、二年內沒事~二~三年後開始出事。哈


至少一兩年內不坐可以避掉操作保養人員對車輛機件不熟悉引起事故的可能性



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shawn0129
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#7 : 2005-8-18 06:32 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
老江寫到:
結論:還是自己開車或坐飛機好點


飛機常墜機,票價又漲價了; 開車,沒被瘋子撞算幸運...



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#8 : 2005-8-18 07:01 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
shawn0129寫到:

引用:
老江寫到:
結論:還是自己開車或坐飛機好點


飛機常墜機,票價又漲價了; 開車,沒被瘋子撞算幸運...

我騎車近五年了,管他大車小車,能鑽我就鑽,至今安好無事
缺點大概就是速度不快跟撞到穩死吧...

反正通車時大官應該會去坐,到時可不要出事囉...



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bv8aw
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 . TWed2k-DVD幫
#9 : 2005-8-18 07:29 PM     只看本作者 引言回覆

我是不太可能去坐的啦!!

除非缺錢,就會把意外險保高一點再去坐。



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windownop
鍛鐵驢友
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 . 台灣高雄
#10 : 2005-8-18 07:45 PM     只看本作者 引言回覆

我連高雄捷運都不打算坐了...............
高鐵..........更不用說...........



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雙刀火雞
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y^O^y我愛吃布丁y^O^y

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 . 布丁的故鄉
#11 : 2005-8-18 07:51 PM     只看本作者 引言回覆

以後想炸領保險金的人又多了一好去處了
我不想領保險金所以我不敢坐~~



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BlackSun
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 . 費隆大陸(AD&D)
#12 : 2005-8-18 07:56 PM     只看本作者 引言回覆

這可是臺灣人民買單的工程阿
既然這樣處理



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schockly
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#13 : 2005-8-18 08:04 PM     只看本作者 引言回覆

難道台灣流行混血兒嗎?BOT?!真是可笑。


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bear242
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 . 無知的未來...
#14 : 2005-8-18 08:44 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
shawn0129寫到:
齋藤在新幹線東京車站月台上感慨地指出:「台灣高鐵大樓裡的那些歐美工程師,根本沒有人懂新幹線」,「日本新幹線是以技術做考量,台灣的高鐵卻是以政治做考量。」他大爆內幕證實,當年日本會去搶台灣高鐵,是因為經濟不景氣,日方以讓李登輝來日本,交換台灣高鐵的商機來「拯救鐵道車輛製造商」。  

不是我在批評日本人,
得了便宜還賣乖,
我要是阿輝伯的話,
我就不再去日本觀光了!!!



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 . 台中的阿土伯
#15 : 2005-8-18 09:01 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
BlackSun寫到:
這可是臺灣人民買單的工程阿
既然這樣處理

別懷疑....台灣的這些高員都是吃屎的.......只為自己的利....不顧全民的身家安全.......唉....這年頭好官不多囉.......大家都只會演戲拉票.....



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