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主題: [新聞] [新聞]張忠謀:最壞情況已過 邀請離職員工6/1回任   字型大小:||| 
darenhu
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#16 : 2009-5-21 09:52 AM     只看本作者 引言回覆

換個位子換個腦袋
高層有高層的考量

而我只是個下人,所以感想如版主所言:虛情假意的狗屁

不過張老闆這招高啊…



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watchme
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 . TWed2k-DVD幫
#17 : 2009-5-21 11:02 AM     只看本作者 引言回覆

現在的執行長是蔡力行,怎麼會由張忠謀出來圓場呢?當初裁員是誰的決策?如果蔡力行下的決策,張忠謀沒有阻擋嗎?還是張忠謀真的不管事了?我來出幾個疑點,大家猜猜好了。
首先是景氣誤判,張忠謀對景氣的判斷,或許有瑕疵,但是不至於這麼離譜吧,之前雖說油價會上看 200,當時才 60 出頭,後來也瞬間拉到 150,所以他的判斷應該不會太差才對。那麼如果是蔡力行的決策,那不就表示蔡力行對景氣的判斷能力,不足半年!如果眼光短到只有半年,請問這家公司還能跟嗎?
再來提出一個陰謀論好了,整個半導體產業,在這次的金融海嘯中,從天堂變地獄,DRAM 的整個產業問題,更是突顯台灣科技工廠的困境。我們沒有先進的領導技術,頂多只有先進的領導製程,賺取的都是微薄的利潤,品牌商要求降價,你的單要不要接?所以整個金融海嘯下來,已經把半導體賺大錢的根基幾乎摧毀,以後只能以微薄的利潤,用血汗賺取代工費了。所以半導體將不再是明星產業,台積電屬於半導體裡面的晶圓代工,恐怕很難突破重圍,成為一個賺大錢的公司。某公司派成員發現這個情形,必然要拉高股價,趁報稅期間申讓股票。整個台積電員工數多少人?讓 800 個人回來,而且還都是低薪的技術員為主,能吃掉多少薪資消耗,甚至薪資是算在成本裡,再說原本今年要調薪 2%,改調 0%,對公司的薪資支出是一點影響都沒有。但是股價呢?可以從 45 拉到 55,將近三成,你說這八百壯士的犧牲,值不值得?
補充:其實那個申報轉讓的量很小啦,不過股價拉高,對某些有質押股票借錢的股東來說,會有差。

[watchme 在  2009-5-21 11:06 AM 作了最後編輯]



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 . 女神親衛隊
#18 : 2009-5-21 04:23 PM     只看本作者 引言回覆

說到這台灣的半導體業...說是台灣的經濟命脈 相信大家都同意.
不過才一個金融風暴一吹.. 幾乎各個都東倒西歪..
簡單的說.. 我認為這產業沒有"根" .. 風吹就跟著跑.. 能活多久看運氣這樣..

最慘的是那些DRAM廠..
從以前就覺得這產業很病態..
隨便翻翻歷年股利配息的資料... 有一年沒兩年的...
家家都沒賺錢..  而且還撐著不會倒...  還拼命擴廠..
真是不要命的玩法...

再過個幾年...竹科大概要關一半...



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 . 女神親衛隊
#19 : 2009-5-21 04:29 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
darenhu寫到:
換個位子換個腦袋
高層有高層的考量

而我只是個下人,所以感想如版主所言:虛情假意的狗屁

不過張老闆這招高啊…


是高招阿..
不愧是台雞電. 業界龍頭. 要做形象的.

當初不知道有多少老闆 在台雞電發佈裁員後 馬上跟進的..
(各大老闆心中OS : 暗! 台雞都裁了. 我不裁 不就是笨蛋?)



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#20 : 2009-5-21 07:36 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
watchme寫到:
首先是景氣誤判,張忠謀對景氣的判斷,或許有瑕疵,但是不至於這麼離譜吧,之前雖說油價會上看 200,當時才 60 出頭,後來也瞬間拉到 150,所以他的判斷應該不會太差才對。那麼如果是蔡力行的決策,那不就表示蔡力行對景氣的判斷能力,不足半年!如果眼光短到只有半年,請問這家公司還能跟嗎?

我看歐美日各大公司, 現在還是陸續在裁員. 景氣有沒有誤判, 現在還言之過早.



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#21 : 2009-5-22 07:36 AM     只看本作者 引言回覆

企業的目的之一是要賺錢
但遇到無法賺錢或賺比較少錢的時候
如果無法開源,那就只好節流
我想這個也沒啥好訝異的~



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今日心情

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#22 : 2009-5-22 10:58 AM     只看本作者 引言回覆

叫黃力行出來負責!


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#23 : 2009-5-22 11:23 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
Jical寫到:
叫黃力行出來負責!


梗在哪?

耍冷也不是這樣耍的...



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#24 : 2009-5-22 11:26 AM     只看本作者 引言回覆


引用:
kinco寫到:

引用:
Jical寫到:
叫黃力行出來負責!


梗在哪?

耍冷也不是這樣耍的...


哈哈
高興就好了咩

蔡力行 真的是很無情啊
搞到連張老 也要出來收尾
都80幾歲的人了~



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#25 : 2009-5-22 11:49 AM     只看本作者 引言回覆

員工生氣歸生氣還是八成會回去
那是台積電耶,很多人擠破頭就是要進去
即使再誤判,再裁員就好了阿
這就是現實



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大頭大頭,寒流不愁。你有綿被,我有毛頭。

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#26 : 2009-5-23 11:48 AM     只看本作者 引言回覆

台積電的等級和台灣 DRAM 廠是不能相提並論的。
不是代工就沒技術,台積電強到連 IBM 也自嘆不如,要聯合三星、特許....等世界大廠來圍攻他。
這世界上有多少大廠有資格讓 IBM, 三星、特許必須要成立策略聯盟才能抗衡的?
這可是三英戰呂布啊!

金融海嘯連巴菲特都會看錯,最後不得不停損了,蔡力行看錯也很正常,這世上沒有人不會犯錯的。
市場讓你猜得到就不叫市場了,這不是什麼眼光問題。

還有股價問題,這就欲加之罪了,這波反彈,一堆 IC 設計都漲了一倍到兩倍, 甚至營建、遊戲類股漲五倍十倍的大有人在,台積電漲三成算得上什麼?呵呵。

最後一個大迷思,台灣半導體並沒有很慘,除了雙D,其他都很OK,日本光一家索尼還是哪一家賠的錢,就相當於台灣所有半導體企業賠的總合;歐美更慘了,英國巴克萊銀行賠八千億台億;美國 AIG 賠三兆台幣,Intel 去年第四季淨利爆減 90%.....比起來台灣真的好太多了(除了雙D).....

聽說台灣一年 GDP 才四千億美金,美國一家企業就可以賠掉台灣 GDP 1/4, 你說可不可怕?


引用:
watchme寫到:
現在的執行長是蔡力行,怎麼會由張忠謀出來圓場呢?當初裁員是誰的決策?如果蔡力行下的決策,張忠謀沒有阻擋嗎?還是張忠謀真的不管事了?我來出幾個疑點,大家猜猜好了。
首先是景氣誤判,張忠謀對景氣的判斷,或許有瑕疵,但是不至於這麼離譜吧,之前雖說油價會上看 200,當時才 60 出頭,後來也瞬間拉到 150,所以他的判斷應該不會太差才對。那麼如果是蔡力行的決策,那不就表示蔡力行對景氣的判斷能力,不足半年!如果眼光短到只有半年,請問這家公司還能跟嗎?
再來提出一個陰謀論好了,整個半導體產業,在這次的金融海嘯中,從天堂變地獄,DRAM 的整個產業問題,更是突顯台灣科技工廠的困境。我們沒有先進的領導技術,頂多只有先進的領導製程,賺取的都是微薄的利潤,品牌商要求降價,你的單要不要接?所以整個金融海嘯下來,已經把半導體賺大錢的根基幾乎摧毀,以後只能以微薄的利潤,用血汗賺取代工費了。所以半導體將不再是明星產業,台積電屬於半導體裡面的晶圓代工,恐怕很難突破重圍,成為一個賺大錢的公司。某公司派成員發現這個情形,必然要拉高股價,趁報稅期間申讓股票。整個台積電員工數多少人?讓 800 個人回來,而且還都是低薪的技術員為主,能吃掉多少薪資消耗,甚至薪資是算在成本裡,再說原本今年要調薪 2%,改調 0%,對公司的薪資支出是一點影響都沒有。但是股價呢?可以從 45 拉到 55,將近三成,你說這八百壯士的犧牲,值不值得?
補充:其實那個申報轉讓的量很小啦,不過股價拉高,對某些有質押股票借錢的股東來說,會有差。

[watchme 在  2009-5-21 11:06 AM 作了最後編輯]



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#27 : 2009-5-23 12:00 PM     只看本作者 引言回覆

你這樣說歐美日沒「根」的產業不就更多了?
日本 Sony, Panasonic, NEC, Hitachi, Toyota....美國 GM, Ford, Chrysler, Citi, AIG.... 等等都是賠得亂七八糟,遠比台灣半導體賠得多。

Intel 淨利大減九成,被迫關掉一間大廠,Dell, HP, Microsoft....等知名大廠都要裁數千到數萬名員工。
不要再危言聳聽了,台灣沒你想像那麼糟!


引用:
chihiro寫到:
說到這台灣的半導體業...說是台灣的經濟命脈 相信大家都同意.
不過才一個金融風暴一吹.. 幾乎各個都東倒西歪..
簡單的說.. 我認為這產業沒有"根" .. 風吹就跟著跑.. 能活多久看運氣這樣..

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#28 : 2009-5-23 12:15 PM     只看本作者 引言回覆


引用:
sparrow寫到:
企業的目的之一是要賺錢
但遇到無法賺錢或賺比較少錢的時候
如果無法開源,那就只好節流
我想這個也沒啥好訝異的~

我也覺得裁員沒什麼,如果有照正常程序,台積電此波裁手段上或許有些瑕疵,勞工去爭取是應該的。

但單就「裁員」來討論,這是很正常的。歐美日大廠很多也都大裁特裁,外商裁人可是不手軟的,早上上班通知你明天不用來了,中午就可以回家了。他們也不用顧慮什麼企業形象,因為他們勞資雙方比較對等,該給的就給,公司營運不佳,馬上就裁員,只要程序OK,員工就拍拍屁股回家;程序有問題,會有勢力龐大的工會來幫你爭取。

台灣就是敗在勞資雙方不對等,不過這不在這次討論目的之內。

以台積電為例,去年最差時產能只有 30%, 這意味著有大多數的員工整天上班沒事做,加上當時幾乎所有人對景氣看法都相當悲觀,都不認為短期間能恢復。

以一個公司領導者而言,這時候裁員是必然的,公司產能只剩三成、景氣一片灰暗前途茫然,一堆員工上班無所事事養蚊子,難到公司是佛心來的開慈善事業的?當然不是,所以這時候砍人是合理的。

後來發現景氣沒想像中差,大家之前都太悲觀,於是又呼喚離職員工回巢,我也不覺得有什麼不對。(有其他勞資糾紛暫不討論)
如果你覺得你不應該被這樣呼之即來、揮之即去,呵呵,那就自己當老闆吧,人家也是從零一步一步打拚上來的,你想不付出就想享受相等地位,只怕世界上沒這種白吃的午餐。



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