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主題: [求助] [求助]SAS RAID CARD vs SAS HBAs CARD?   字型大小:||| 
m730416
銀驢友〔初級〕
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 . 天國
#1 : 2008-7-25 07:22 AM     全部回覆 引言回覆

[求助]SAS RAID CARD vs SAS HBAs CARD?

目前我的ADAPTEC 51645有接4個SEAGATE ST3146855SS SAS HD,HD FIRMWARE VER. S527,組成 RAID 0,做BOOT DISK.
前天我在DELL官網上發現最新SEAGATE ST3146855SS SAS HD’s FIRMWARE VER. S528.
http://support.dell.com/support/ ... 4&fileid=260895
昨天晚上我有嘗試做更新,可是更新軟體出現錯誤訊息: 找不到硬碟! 我猜想可能是我沒有把RAID 0刪除,所以才會找不到硬碟!
我想問的是: 如果我把RAID 0刪除後,進入WINDOWS之後,在WINDOWS裝置管理員中是否還能看到這4個SAS HD?
又或者FIRMWARE更新軟體可以在不做RAID狀態下,可以透過ADAPTEC 51645 CARD去更新SAS HD FIRMWARE? FIRMWARE更新軟體是否就能找到SAS HD?

昨天我有打電話去問立治工程師,他說,RAID CARD沒辦法讓WINDOWS直接找到硬碟,只能用 "純SAS HBA CARD" 才有辦法更新SAS HD FIRMWARE.
他有介紹兩張HBA CARD:
ADAPTEC 48300 -> PCI-X
ADAPTEC 2405  -> PCI-E

請問有沒有什麼 "偷吃步" 的方法,可以讓FIRMWARE更新軟體可以透過ADAPTEC 51645 RAID CARD去更新SAS HD FIRMWARE?
我實在不想再去花錢買SAS HBAs CARD!

謝謝!



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 . 天國
#2 : 2008-7-26 08:37 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
好好的幹嘛去更新硬碟的韌體 ?

買到 51645 跑 4顆硬碟 RAID 0 算大才小用.


因為我只是當OS BOOT DISK而已,又沒有存放重要資料! 我只是要求速度而已!
4個硬碟只占我硬碟總數的1/5而已,如果你音為我這樣是大材小用的話,那你有什麼更好的建議,
可以讓OS比在RAID 0之上還快的方法? 請你指教小弟,小弟不才!
謝謝!



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 . 天國
#3 : 2008-7-26 08:44 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
Designer寫到:
1.用RAID 卡來昇級硬碟的 FIRMWARE   ==> 完全錯誤的做法 ,沒偷吃步的方法也沒必要更新
2.用這張卡做RAID 0 太浪費了  ,殺雞不需用牛刀
3.既然你是用這RAID CARD 組4個 HDD 當Boot  DISK ,那刪掉  raid card 上的設定值 ,os 能boot 進去WINDOWS  ??


2.那還有什麼方法? 請指教! 謝謝!
3.我還有很多硬碟,可以拿來做開機碟呀!

51645可接16個硬碟,我目前已接了11個硬碟了!



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 . 天國
#4 : 2008-7-28 09:23 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:

引用:
m730416寫到:

引用:
JQJQ寫到:
好好的幹嘛去更新硬碟的韌體 ?

買到 51645 跑 4顆硬碟 RAID 0 算大才小用.


因為我只是當OS BOOT DISK而已,又沒有存放重要資料! 我只是要求速度而已!
4個硬碟只占我硬碟總數的1/5而已,如果你音為我這樣是大材小用的話,那你有什麼更好的建議,
可以讓OS比在RAID 0之上還快的方法? 請你指教小弟,小弟不才!
謝謝!



多組 RAID , 現階段確是 多Port SAS 51645 為首

比 SAS RAID 0 要快...  , 組 SSD RAID 0 就會比前者快更多 ,
反正 51645 可以接到 16顆 , 就買個 SSD * 16 , 性能更為驚人.

m730416 應該致函要求立治 , 在未來韌體中 , 加入 HBA 的功能 , 畢竟
Adaptec 並非低階卡才有 HBA , 483xx 583xxx 這些並不算低階卡 ,
如果沒記錯 , 新韌體新增 RAID 6的功能. 這些卡早年賣的價格跟 51645
可是不惶多讓.

[JQJQ 在  2008-7-27 06:15 AM 作了最後編輯]


我還以為你要跟我說,有別的RAID模式可以比RAID 0還快的.
結果搞了半天你是跟我說SSD?! SSD比SAS貴好多倍,很多人試用的結果,有些地方SSD不見得比SAS優!
且SSD有讀寫次數限制,保固期才一年,很多人都是保固期剛過,東西就壞了! 比SAS還不耐用!
而且又貴,現在買SSD時機還不夠好,再等一兩年吧!



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 . 天國
#5 : 2008-7-28 09:27 AM     全部回覆 引言回覆

ADAPTEC不太可能將高階RAID CARD再加入HBA功能,不然低階RAID CARD要賣給誰呀? 你說呢?


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 . 天國
#6 : 2008-8-4 04:58 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
只求快  ,  SSD RAID0
不過換作我 , 我也不會買 SSD ,  太貴了

pci-x 有 HBA (高低階都有) ,  PCI-E 目前僅 2系列有HBA , 所以
>>不然低階RAID CARD要賣給誰呀? 你說呢?
我的答案是 , 我想要的功能必須有 , 不然為何買 adaptec , 代理商須把消費者的需求
回傳給廠商. 5805 至今未買也是 HBA 的問題 , 花了那麼多錢 , 還被強迫使用 RAID,
享用單顆不行嗎 ?

LSI 高階卡有 HBA , 低階還不是一樣照賣 ?


ADAPTEC好像有聽到你的心聲似的(也是我的心聲),8/1放出最新的BIOS就有加入HBA的功能了!
前天更新完之後,我進入BIOS的時候,我還嚇一跳說: 怎麼可能?!
後來我進入WINDOWS查裝置管理員,如果還真的看得到,抓得到硬碟實體型號,這樣我以後要更新HD FIRMWARE就 "不求人" 了!



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#7 : 2008-8-6 10:19 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
>>8/1放出最新的BIOS就有加入HBA的功能了!

這表示我可以下手買 5805 ?   
不應該看到這個消息的  


呵呵! 沒錯,他們是8/1放出來的,我8/2就看到了,抓下來後就馬上更新了!
他這個最新的FIRMWARE好像2系列 & 5系列的都能適用,不信你去看官網說明就知道了!



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#8 : 2008-8-6 10:27 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
badcat寫到:

引用:
m730416寫到:
ADAPTEC好像有聽到你的心聲似的(也是我的心聲),8/1放出最新的BIOS就有加入HBA的功能了!
前天更新完之後,我進入BIOS的時候,我還嚇一跳說: 怎麼可能?!
後來我進入WINDOWS查裝置管理員,如果還真的看得到,抓得到硬碟實體型號,這樣我以後要更新HD FIRMWARE就 "不求人" 了!

果然是「有罵才有進步」啊!(笑!)
如果「罵了也不會進步」的公司,建議放棄吧!(Ex: 嘸蝦米、M$ ???)(讓歷史的洪流來淘汰掉吧!)

[badcat 在  2008-8-4 10:52 PM 作了最後編輯]


M$??? 想要淘汰M$可能不容易吧! MS最近幾年在研發新的作業系統(非WINDOWS OS),想要把WINDOWS給淘汰掉了,
所以M$還可以存活50年以上!



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 . 天國
#9 : 2008-8-7 06:12 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
badcat寫到:
那就證明 M$ 還算有在「動」啦!

至於「嘸蝦米」,幾乎可以算是「死掉」了吧?(眾人多年 E-mail 抱怨皆不理,只有在 Vista x64 OS 推出時,請人急就章推出個 Vista 用的 LIU,才開始有算在動。還不如直接使用 偽.蝦米 還比較實在!)

[badcat 在  2008-8-6 11:45 PM 作了最後編輯]


對呀! 在一個月前我也有收到 自然輸入法 9.0 的功能改進問卷調查信,他們現在才要開始寫 自然輸入法 9.0,
很多電腦公司都是要被人 "幹" 很久才知道要改進版本!



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#10 : 2008-8-8 04:45 PM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
>>很多電腦公司都是要被人 "幹" 很久才知道要改進版本!
忽然間腦中冒出了 , 創巨 / 創新未來  , 對於 Vista 支援的問題
(其實還是沒完全解決,比起以前壓根不理好一點)


>> 好像2系列 & 5系列的都能適用,不信你去看官網說明就知道了!
看了 , 文件中有  added windows scsiport  ??????

HBA 使用上有沒有問題
在Adaptec Storage Manager 應用軟體中是否也出現 HBA ?  而不是只有 RAID??
或者 Simple ...... 等功能.

5805 也要兩萬多 ,  51645 不曉得樓主花了多少錢 , 有沒有超過 5 萬 ?
得來去找找看哪家賣的 5805 比較便宜.  (支援 HBA前提下)

>>自然輸入法 9.0
期待很久了 , 不是說不出了  


1. 沒錯! 有改總比完全不理好!

2. 我有寫信去問立治工程師下面的問題,但他去北京出差了,要月底才會回來:
我有個問題想請教你,在8/1那天ADAPTEC官網上有放出最新的BIOS & DRIVERS FOR ADAPTEC 51645,
但他們現在有放出來兩種DRIVER:
AACRAID Driver v5.2.0.16120 for Windows Server 2008, Vista, Server 2003, and XP x64
http://www.adaptec.com/en-US/spe ... +x86_b16120_exe.htm

SCSIport 64-bit driver v5.2.0.16120 for Windows Server 2008, 2003, Vista and XP
http://www.adaptec.com/en-US/spe ... _x64_b16120_exe.htm

第二種SCSIport Driver是幹嘛用的? 它是適合在什麼情況下使用?
它跟RAID Driver有何不同之處?

3. 它在BIOS & Adaptec Storage Manager 應用軟體中不是出現 HBA, 更不是只有 RAID!!
它是特別獨立出來的 JBOD 功能,它也可以把 JBOD 轉換成以前RAID VOL模式,但RAID VOL就沒辦法再轉回JBOD了!
這樣應該夠清楚了吧? JBOD = HBA!

4. 51645我是請代購公司幫我從美國買的,我是買 51645散裝版 + 4條 ADAPTEC原廠SAS CABLES!
51645散裝版 + 4條 ADAPTEC原廠SAS CABLES + 代購公司所有費用 = 32000NT$
要買之前,我有問台灣公司貨,每家經銷商報價不一,盒裝版都是53000NT$ 起跳,而且又只是內附4條SATA CABLES(非SAS CABLES),
所以請代購公司購買的價錢,比公司貨便宜 40% ,又是SAS CABLES,真是划算!

5. 我也是收到原廠問卷調查信,我才知道的!



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 . 天國
#11 : 2008-8-11 07:21 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
>>AACRAID Driver v5.2.0.16120 for Windows Server 2008, Vista, Server 2003, and XP x64
RAID 模式下驅動

>>SCSIport 64-bit driver v5.2.0.16120 for Windows Server 2008, 2003, Vista and XP
HBA 模式下使用.

跟 39320 r 一樣 , 有獨立的驅動程式 , 但如果同時雍有時又該如何 ?

台灣代理商是立治 , 到是可以問問立治的價格, 問經銷商 ?  通常這種稀有硬體
大多賺的超多, 立治  51645 不曉得是多少錢 . 國外有分散裝與盒裝 , 差價挺大的.


舊有硬碟可以直接設定為 JBOD , 資料還能保存著對吧!
當由 JBOD 變更為 RAID Vol 單顆時 , 資料不曉得還在不在.

RAID Vol 會寫入一段資料到分割表上 , HBA 則不會.


你說立治賣這個raid卡會大賺?! 我看不見得,以下是立治內部員工跟我透露內情說的內容: (這是在我還未購買51645之前就得知了!)
我這樣說吧
立治是台灣"總"經銷(注意那個"總"字)
所以為了照顧底下的經銷商
報價標準有兩套
一種是For 經銷商價格
比較便宜
但是每次購片購入數量要大(像Adaptec 51645最少需受入10片才開始打折  折數我不知道)

另一種即是End User價格
說穿了即是保護下層經銷商價格
價格很死
甚至可以說就是要你去找各地經銷商
這是一種保護經銷商策略
也是Adaptec強烈要求總經銷一定要執行的策略
不這樣做
代理權就沒了

OK
回到原來的問題
其實價格這麼死
主要是卡在國際運費/稅金/倉儲問題

Adaptec 51645立治報價六萬
昨天稍為查了一下(私人消息)
假如經銷商一次進10片達到最低打折數目
那他的成本為一片四萬多接近五萬還不包括倉儲成本
賣你一片
剩下9片為死庫存
因為這一片才剛剛出來
市場需求不明

若是以立治本身只進一片的話
成本大約為五萬三(含全部的稅金以及DHL單片卡國際運費   沒倉儲成本   因為只有有人訂才會向大陸要貨)

我已經把成本說出來了
你可以以此為基準判斷

假如要達成你要的價錢
此問題目前無解(即使三通也解決不了問題)
要不然你就只能等
等到此片卡變成總經銷的常態庫存
我才能以八折價購入(不過沒常態庫存一切免談)
=================================================================

JBOD <-> RAID  VOL 兩者互轉時,資料不會消失,我有實際測試過,不過RAID VOL > JBOD不能用BIOS直接轉換,
要先從RAID清單中刪除RAID VOL,再建立JBOD, JBOD > RAID VOL就可以用功能鍵直轉!

請問一下,RAID VOL的讀寫速度會比JBOD來的快嗎? 還是在伯仲之間?



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 . 天國
#12 : 2008-8-12 06:54 AM     全部回覆 引言回覆

JBOD 轉成 RAID Vol 資料依舊存在 , 反到直接將就硬碟直接改成 RAID Vol 得重新來過 .

你怎麼知道? JBOD -> RAID VOL 你有親身測試過嗎? 資料會消失?
應該不可能吧?



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#13 : 2008-8-17 07:18 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
>>你怎麼知道? JBOD -> RAID VOL 你有親身測試過嗎? 資料會消失?

是我看錯了   

JBOD / RAID Vol  這兩個不就最大的差別就是 ,
JBOD 顯示硬碟主體型號 , RAID Vol 只能使用自己命名的,
JBOD 應該還有一個功能才對 , 數顆硬碟累加起來成為大硬碟 ?
第一顆存飽後,接著第二顆續存 , 此時硬碟標籤應該是自訂吧!

>>AACRAID
>>SCSIport
改天來去問立治 , 到底差在哪裡 , 不過 SCSIport 會想到光碟.

看了一下 Adaptec Storage Manager 說明書 , 功能還挺大的 ,
可惜沒多語系的說明書  


沒得玩了 , P5K-E  16x介面槽 4x  速度 , 5805 裝上去壓根抓不到.   
飲恨含淚  

當初要購買 5805 時 , 做了一番功課
水貨 18xxx  -19xxx (送到府)
立治 22000 未稅 , 當然選擇代理商有保固的
所花的時間 , 如今成泡影 , 搞到後來主機板不能裝 ......
已經不曉得該說甚麼了.

[JQJQ 在  2008-8-12 02:46 PM 作了最後編輯]


拜託! 19xxx 水貨跟 22000公司貨也才差3000多元而已,要是我,我也會買公司貨才有售後服務,
除非你自認英文一級棒,有問題可以直接寫信去美國adaptec,否則買水貨有問題是要自己承擔的!
我的51645是水貨跟公司貨的價錢差價快到2倍了,我逼不得以才會去買水貨,如果差價不是很多
我還是不建議購買水貨!

你有沒有試插別的板子有pcie 8x插槽的,依我十幾年使用adaptec卡的經驗,有很多問題都是出在
板子跟raid card兩個firmware相衝突所造成的,像我新買的51645 & tyan s5396 mb,裝起來
後51645 bios就沒辦法做raid,我也原以為是卡壞了,但在ASM之下又可以做RAID,我才聯想到
可能是FW相衝,我馬上就找TYAN,問他們要如何解決,TYAN本來說他們沒辦法改FW,叫我自己去找
美國ADAPTEC,我聽到這句話火氣就來了! 板子保固三年,我買回來一個月就發現有這個問題了,你們
一句話沒辦法改,就什麼事都不管了,這叫哪門子的保固法呀? 就算你們沒辦法改FW,你們也要負責
跟美國ADAPTEC工程師去溝通協調該如何解決此問題呀! 我又不會寫英文信,你們叫我如何寫信給
美國ADAPTEC工程師呢? 後來被我罵過之後,他們才願意來解決此問題!

JBOD / RAID Vol  這兩個不就最大的差別就是 ,
JBOD 顯示硬碟主體型號 , RAID Vol 只能使用自己命名的,
JBOD 應該還有一個功能才對 , 數顆硬碟累加起來成為大硬碟 ?
第一顆存飽後,接著第二顆續存 , 此時硬碟標籤應該是自訂吧!

應該沒有你說的這種功能,至少我沒發現有這個功能!

祝你好運了!



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#14 : 2008-8-18 10:28 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
是花了 22000 買了代理商的貨 , 其實也並不貴 , 香港 ,  大陸 , 日本,
最近折算下來加上運費都遠高於這個價格 , 台灣沒漲價反到這幾個地方
都漲了.
5805 到底有沒有向下相容 x4 , 其實也不是很清楚 ,
將顯示卡插在 x4 上 , 跑出來居然是 x1   
今早上寫信問 ASUS 為什麼不是x4, 大概明後天才會有回應.

我是打算將5805 插在 x16 (原本插顯示卡) , 不曉得
會不會有衝突 , 畢竟原先就是給顯示卡所安插設計的.

我是退給了立治 , 立治服務相當的不錯 , 我大概這幾天考慮,
要不要再去取5805裝載於 x16上, 說真的很怕又是不能用,
不能用就得買 X38 , x48 或者 P45 系列的主機板 , P45
應該可以用 , X38 , x48 是絕對沒問題. 只不過最近再買
主機板很划不來 , 又快要改朝換代了 .

我目前就是插在 pci-e 16x的插槽,至於5805是否有支援4x插槽,
這我就不知道了! 可能要問立治了!


RAID vs MB , 大部分都會碰到 RAID 的問題 , 大概有9成把 MB
RAID/AHCI 全關了或者設定為 IDE ,大致上可以解決, 說穿了就是
不再用 MB  上的插槽來裝硬碟 , 這部分若真的碰到 , 將卡寄給ASUS
, 沒幾天後會收到更新過的 BIOS.

幾乎每次換mb都有不相容的問題,而且我的問題不是把mb raid/ahci關掉就能了結的.


您使用 JBOD , 是不是  點了 JBOD 後 , 將要當成單顆硬碟,全部勾選就可以了 ?

你是說在ASM之中設定,不是在BIOS中設定是嗎? 這我就沒試過了!


最近看了 Adaptec Storage Manager .pdf  功能很多,
可以RAID剩餘的硬碟空間充分利用 , 或者將剩餘
空間再組 RAID ... 不同規格,款式的硬碟也能組RAID, 英文
上是這麼寫 , 不過我英文很爛希望別會錯意  >_<

你說的沒錯,這點就比別家廠牌的RAID CARD更活用!
只不過我沒看多少說明書,我是實機操作摸出來的!


Adaptec  我也用了十餘年 , 只不過沒碰 Adaptec 的 RAID ,
5805是我第一張 Adaptec RAID , 雖然買來並不打算馬上組RAID,
單純的跑跑單顆模式 , 先把6顆Sata I/II 全裝上,過些日子再將
SCSI 換成 SAS 硬碟,這麼一來可以捨棄 68pin 320的排線,
160/320排線我已經搞掛好幾條了,所費不貲阿... 最近才比較便宜,
是便宜超多......

沒想到你也是跟我走一樣的路,只不過我比你快了一點點,我目前用4個SAS HD,組RAID 0 作系統開機碟!
我以前也是用SCSI 320 HD當系統碟,自從換成SAS HD後比SCSI HD快了3 - 4倍之多!
但我目前的SCSI HD用了十年都還活的好好的,所以我現在同時插ADAPTEC 2230SLP & 51645 RAID CARD.



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 . 天國
#15 : 2008-8-19 06:08 AM     全部回覆 引言回覆


引用:
JQJQ寫到:
>>你是說在ASM之中設定,不是在BIOS中設定是嗎? 這我就沒試過了
網路上還真的找不到相關的設定流程 , 怕自己在次收到卡後 ,設錯了
反將資料給分割了  

這可就不好說了! 最好先問一下立治,免得hd裡的data全沒了!
一般會買adaptec卡的人都是高手級的,因為他的卡也不算平價卡,所以真正識貨的人才會買!


>>SCSI HD用了十年都還活的好好的
我的掛了 ,總共掛了 3 顆...

dos 時代
壞軌 x2 << 跑 Ghost  , 經常讀寫 , 玩掛的

馬達不動 x1 <<  萬轉硬碟 [疊再一起]  , 長時間過熱掛掉的 , 大概長達快兩年,
SCSI 真的很耐用 , 過熱 , 熱到後來會變得很慢 .... 然後開始遲鈍 , 還不會當,
記得當時是聽到   咖 .... 一聲後自動重開機.

>>ADAPTEC 2230SLP
Sata RAID IO
為什麼不和 51645  銜接 Sata 的硬碟 ?

2230slp是scsi raid io,非sata io.
[JQJQ 在  2008-8-18 01:49 PM 作了最後編輯]



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