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 TWed2k » 財務自由 » 你聽過「FIRE」嗎？ RSS   



20週年前的一些構想 | 收集新任務的清單

投票標題: 你聽過「FIRE」嗎？  (單選) 投票人數: 111 [參與投票的會員]
聽過，也在實行中！   9 (8.11%)
聽過，就這樣。   11 (9.91%)
就是「火」啊！   10 (9.01%)
沒聽過，什麼東東？   81 (72.97%)


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主題: 你聽過「FIRE」嗎？   字型大小：小|中|大|巨  ← →
Vic
開墾隊隊長．苦力
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老得不能再稱小的熊

十週年紀念徽章（五級）   終生苦力熊勳章  

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 ． 大熊國
#16 : 2021-7-19 08:57 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆

引用:
moviebus寫到:
請問這個版是否歡迎分享電子書?

用附件方式分享，是否會增加太多網站負擔?
因為免費網空，容易失效，所以想先問問


可以啊。


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Vic
開墾隊隊長．苦力
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老得不能再稱小的熊

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 ． 大熊國
#17 : 2021-7-19 08:58 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆

引用:
shiuh寫到:
窮人一枚
沒有機會財務自由


阿笨，你不試試怎麼知道呢？或許你就是天生的理財高手。


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柚祐
鍛鐵驢友
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好吃的柚子 ~

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 ． 東森幼幼台
#18 : 2021-7-21 03:12 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (15) 引言回覆
我了解 FIRE 最核心的點是:  被動收入＞基本開銷

筆記分享如下
=================
財務自由四階段：

1. 財務安全
    - 個人淨值 > 0
    - 有六個月緊急預備金
    - 心態面
    - 帳戶管理系統
    - 債務
2. 財務成長/穩定：
    - 促使收入成長 (擴大收入)
    - 開始『花時間』或是『花錢』開始創造被動收入
    - 認識投資工具、所需資金與風險
3. 財務自由：
    - 存款足夠支付未來餘命的所有生活費、擁有足夠正向現金流的被動收入
    - 1250萬 * 4% = 50萬 > 一年開銷
4. 財務傳承/充沛：
    - 教育後人、回饋社會、創造價值

=============
執行重點:
1：試算你的退休門檻
    一個人全部投資存款的4％，可以涵蓋掉一整年的開銷
    舉例: 我一個人一年開銷抓50萬 ,乘以25 = 1250萬,  但你不會所有錢都去投資，所以投資的錢放1250萬，實際上全部淨資產可能是1500萬 <--- 這就是我5年後預定要累積到的淨資產目標

2：掌握自己的基本開銷
做到財務自由的第一步，就是掌握自己當下和預計退休後的開銷。為了確實計算，記帳是相當重要的習慣。有了自己的財務自由數字，也更有動力去存錢

我詳細記3個月，固定消費習慣後，後面抓大放小，沒時間也不用每筆都記，經過3年不斷調整優化，已可以抓出一年預估跟實際支出

3：把錢花在刀口上

與其追逐更多、更奢侈的消費，讓自己成為工作的奴隸，不如把錢花在最能帶來幸福的事。
像是和家人朋友相處、和伴侶一起喝咖啡、享用美酒，其實並不需要花什麼大錢，有很多都不是必要的。

把省錢焦點放在「房屋、交通和食物」這三大項支出。
試著列出對你而言最能帶來幸福感的事，列出不相關的日常開銷，特別是占比最大的頭三項支出，尋找其他替代方案，讓你減少開銷的同時，能聚焦在對生活最重要的事

這邊我的重點是放在"生活體驗"，如旅行支出、學習進修

4：在主業之外增加收入

除了節流，收入愈多，達到財務自由的門檻愈低，事實上，在開始投資的早期，提高本金比追求報酬率更重要。兼差、接案賺外快，都是拓展工作收入、有助提早退休的選項。
如果具有專業經驗，不妨考慮開線上課或出書，用一次工作、建立長尾收入。在特定利基型或新興職能的領域，譬如程式語言Python、使用者體驗、產品設計或資料科學，不少開課老師都相當年輕。如果在特定領域學有專長，想要挑戰自己溝通表達、傳遞知識的能力，線上課程或出書是一個不錯的選項。

這部分我持續思考，目前有嘗試過的有: 網路拍賣、兼職做保險 ...但成效有限。只有投資股票比較有成果


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pg
青銅驢友
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專業是條漫長的路~~

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 ． 溫泉鄉
#19 : 2021-7-23 12:32 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆

引用:
Vic寫到:

引用:
LRC寫到:
看了文章才知道FIRE是啥，不過跟自己估算差不多，然後發現自己這輩子好像很難財務自由了Orz...


熊反而是接觸了FIRE之後才發現原來不用一直工作到死的那1天，也不會餓死。

原來不必靠工作也可以過想要的生活，是有方法可以做到的，對熊是很大的震撼。

我之後會在這裡記下我學習的過程，希望對大家有用。


FIRE有一個很大的重點是要能夠控制消費
一年只花50萬台幣和一年要花150萬台幣的人，退休的門檻就差了3倍
但這中間很多眉角，等熊大來分享，互相學習


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osaka
白銀驢友
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可可的小滴

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 ． 台灣
#20 : 2021-7-25 08:24 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
希望早點財務自由，
但是發現現實情況常常是不允許，
至少目前房子孩子是不可或缺的
也不想虧待孩子和老婆

但是目前仍然以每個月至少存30000台幣以上的股票
目前只達到財務自由目標的1/6
感覺好像還是得到60歲以上才能達成...

[osaka 在  2021-7-25 08:26 PM 作了最後編輯]


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adolclistin
論壇第一熱血．版主
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熱血被吸光了= =

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#21 : 2021-7-29 11:25 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (9) 引言回覆
自從我看到這個後
才知道理財的重要性


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OTTFFENT
白銀驢友
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沒事砲黑太陽~砲黑太陽沒事

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#22 : 2021-8-1 05:30 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
去一些理財或投資版看過後，要能輕易達成FIRE的話，可能重抽首抽還比較快
1億的4%跟100萬的 4%還是差很多的...
不然就要去賭未來健保不會倒掉，身體沒啥大病痛要花錢


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cielo7689
鐵驢友〔高級〕
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今日心情

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#23 : 2021-8-5 12:51 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (6) 引言回覆
其實被動收入就像分身一樣, 如果有分身替你工作, 等於有另外的一份薪水,
相對於完全不理財的ˊ人來說可以提早幾年退休不是大問題.
一般人沒有富爸爸的, 大概就是靠薪水或一些投資的業外收入,
而投資的業外收入, 不外乎就是投入股市債券定存或是投入房市收租,
當然, 想獲得的報酬越高, 風險一定是越高, 相對於收租定存來說,
投入股市是個很好的選擇, 但我們這個年代的人大部分都已成家立業,
若想在股市中賺取合理的報酬, 不外乎以下幾個原則,
要慎選標的, 合理的資金控管, 不要過度槓桿, 不要殺進殺出短線交易...
當然, 股市中很多神話, 但很多都是倖存者效應, 你真正要在股市打滾,
就必需有套準則讓你存活到真正離開股市為止.


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BlackSun
論壇第一賢施．版主
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因考試而吐血的學生

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 ． 費隆大陸(AD&D)
#24 : 2021-8-7 03:06 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
世界經濟歷史 朝向物資交換中心化 以及中心化可以由人操縱
第一段
物資交換中心化
過去物資交換是以物易物
最後由從 金屬 貴金屬 無法增量物 信用物
過去從 鐵錢 銅錢 再到 金銀
無法增量物 如 鑽石
最後鑽石由 猶太人奠定的GIA
看似品質保證 不過是方便至轉化成其他物質

這是信用的開端
過去的信用可能隨時崩解 但是現在朝向 信用穩定

剛剛說的 中心化可以由人操縱
信用可以歸負在任何身上 比如過去漢武帝強制的 白鹿皮幣
但是中心化 依照大眾所規希望是不可增量之物
大眾選擇是 金銀   
美國二戰時間吸收的歐洲來的金銀 成了 布列敦森林體系
最後直接用那些黃金換成美金 國券給歐洲
尼克森衝擊 就此開出 信用本位 大撒壁的開始



簡單上述所說的 就是 我要如何用一個東西去詐取 低廉 低價的 勞動力與 物資




論到應用 那你的資產要投入 1.最靠近政府發錢的那一環 2.與資產可以穩定成長 3.以及可以方便換取的

1.
涓滴效應 假使完全成功(幾乎不可能 不要用理論取代事實 為了討論 我使用成功論)
政府發錢 出來的錢會一層一層發揮出來
但是依照房市來論 幾乎不可能
首先 政府ˋ發國債 中央銀行負責發錢 然後其他單位借錢 付利息給銀行
其他單位生產的東西 必然是  本金加利息加成本加獲利 賣出去

所以 要賺第一波 最肥的利潤 要能直接拿到政府發錢的第一還

2.資產穩定
要處於人人要 必且不會損壞 眾人維護

3.方便交換
交換看似簡單 但是大資產的交換 是受到政府監控以及必須第三人強力維護
房子的轉換 股票的轉換 幾乎都有
所以你的資產 必須要有政府方便你轉移
政府不提供 方便轉移 那這種資產最好不要



結論
新興地段 政府當背後靠山的股票  可以借很多錢拿來利用的公司
將會是優良資產


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lalaso
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風乾我的悲傷

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#25 : 2021-8-27 03:36 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
買到垃圾幣以為可以財務自由
結果後來跌得跟屎一樣


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shelley0411
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#26 : 2021-9-17 03:49 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
原本沒聽過，但看了文章才發現原來我目前算是在過FIRE生活啊!雖然存款不到每年開銷25倍，但前面4年不工作ˊ每年收入是大於開銷的，雖然去年又莫名被推薦說找去談談結果去了才知道是當面試然後變成幫忙而ˊ工作，但我當時是直接跟老闆說我其實不用工作就能過活的


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shelley0411
銀驢友〔中級〕
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土星人

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 ． 土星
#27 : 2021-9-17 03:50 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
原本沒聽過，但看了文章才發現原來我目前算是在過FIRE生活啊!雖然存款不到每年開銷25倍，但前面4年不工作ˊ每年收入是大於開銷的，雖然去年又莫名被推薦說找去談談結果去了才知道是當面試然後變成幫忙而ˊ工作，但我當時是直接跟老闆說我其實不用工作就能過活的


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咩咩
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#28 : 2021-10-10 02:00 AM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (3) 引言回覆
其實早10幾年前就一直想接觸股市來做存股
無奈 長輩 接續挖了2次 [把雙拼式的房子][兩間連棟的透天] 抵押貸款到銀行不給貸的錢坑
邊還邊想辦法存點預備金 怕之後又來了個錢坑
直到最近 才慢慢壓力沒這麼大 [老人家 老了才有懂得收斂]也警告說 我沒辦法再來一個錢坑
不敢組家庭 當阿宅 也是因為於此 [出門幾乎就是去上班]
有的加班就加班 近年 待的單位沒什麼班好加了....

今年3月才開始接觸股市 [10幾年前 就一直想 要有那麼一張台積電...]
看了不少股市相關阿婆主的視頻 也開始記帳 看自己的生活開支如何 作規劃
結果 我第一張股票還是買了一張台積電 買在600出頭 [對台積電有股執著的信仰]
不過在5月一波下殺 有被驚嚇到  不知該如何處置
因為之後都是買 ETF 為主 還有其他找的 長年穩定配息的個股
手上已經好幾檔股票 又買到高點  
選擇攤低 ETF 和其他個股 台積電就當信仰放著 反正配息穩定的想法安慰自己
後來又慢慢拉回  心情 才好轉  
只是又接續兩三次下殺 也是有點鈍挫感 也是逢低攤低成本價的方式建倉擴大部位
台積電也是以[設定目標價]逢低一天一股攤低
期間完全不碰航運股  [只要有人炒作的比方高端 幾乎是避而遠之]
到今天一股都沒賣過 期間還被同事 講 有賺就要賣 等等之類的
我想我是沒那麼多時間去 盯盤 白天上班 有空檔才稍微看一下
[到現在一股不賣 報酬率 是 負2W多 被台積電拉下來 不然還是正報酬....]
邁入10月後 覺得現在 不利的新聞 接連出現 還是會有點擔心就是
已經減量 但還是持續慢慢的存 反正一開是就是要規劃存股的方向去走
以上班主業為主 資金每個月撥一部分的錢存入股市交易的存戶 慢慢運用
[開始計畫的布局買入的張數後  給乎都是每天以零股買一些的方式在存股]
到我想要財富自由 可能也是快到法定的退休年齡了  

[咩咩 在  2021-10-10 02:08 AM 作了最後編輯]


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kyosuke
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#29 : 2021-10-14 02:02 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
我是以存股複利為主，少部分做價差。找到好的標的複利真的效果驚人！又加上公司成長的股價，長期來看是很驚人的


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#30 : 2021-10-14 02:02 PM     只看本作者 送鮮花給本文章，以表示喜愛之意，點花數可看送花者名單送花 (0) 引言回覆
我是以存股複利為主，少部分做價差。找到好的標的複利真的效果驚人！又加上公司成長的股價，長期來看是很驚人的


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