TWed2k - 讀書會 - [推薦]考遍昇陽JAVA證照~介紹及推薦

jocosn
白銀驢友

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#1 : 2004-7-19 11:15 PM 全部回覆	送花 (0) 送出中...

ROACH 大大是在哪個考場考的？
聽說螢幕也是重點，太小看了很吃力，是這樣嗎～

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#2 : 2004-7-21 12:49 AM 全部回覆	送花 (0) 送出中...

ROACH 大大推薦的這本書我也有買A～
可是錯誤好多好多。
我看是繼「侯？捷」的 C++ Primier(?) 之後錯誤最多的～
聽說執行緒很多人都敗在這～
有什麼要特別注意的地方嗎？

怎麼看ROACH 大大好像考的很輕鬆～
是太聰明還是太厲害？
好羨慕～ :

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#3 : 2004-7-22 12:31 AM 全部回覆	送花 (0) 送出中...

是，謝謝 ROACH 版主提供的經驗分享～

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#4 : 2004-7-24 01:25 AM 全部回覆	送花 (0) 送出中...

引用:

ecity寫到:
我覺得証照還好耶..
或許公司會以証照來當成錄取的參考..
但是有的人只是用背的去考証照..
真正要用時..卻無法活用...
這樣還是沒什麼幫助...
小弟所帶的Member中就有一個有SCJP, SCWCD..
但是連很基本的Interface, Class, Object都分不清楚...

有這種人嗎？太扯了？這是最基本的吧？這樣怎可以考過證照！
要查查看是真的有證照嗎？要看正本。不可能吧？
看看壯陽的考試認證目標，Interface, Class, Object是最基本的吧！

如果真是這樣，就是公司自己本身有問題～
而且是很有問題。不能怪證照制度～

這樣我去你們那上班好了

[jocosn 在 2004-8-13 02:57 AM 作了最後編輯]

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#5 : 2004-7-24 03:52 PM 全部回覆	送花 (0) 送出中...

根據幾位大大的留言，面試不是會看作品、問問題嗎？
會不會，隨便問問應該就露餡了吧？
所以 ecity 大大的公司有問題。

老實說，有很多公司主管 ..........

讓人很驚訝，連面試都不會～
事實上你要說他是蠢蛋也好，我沒意見，就是蠢蛋～
在面試後仔細想想，真的是隨便亂問～

我就遇過好幾個
讓你哭笑不得

～

還有讓你更想打人的
每次都是找同類型的人，
然後坐沒多久就離職、或是稿的公司烏煙瘴氣什麼的～

最後主管在抱怨
說什麼現代的年輕人都怎樣怎樣，不負責任～
這到底是誰的錯

你說不是連面試都不會是什麼？

還有實務經驗和證照這兩者東西只能做參考
會說會選什麼類型的也是有問題
極有可能那個課長不會面試，或是公司內部有問題，所以只能說要有經驗的

想想有哪個人不是從新手做起
光要撿現成、挑經驗的
有大部分公司是因為公司沒有訓練、不會訓練、不願意訓練，也沒有提列這種經費或預算
甚至是根本不想去做

挑人要挑有潛力的吧～
在軟體資訊業這種地方，程式每過個幾年就換
新程式出來去哪找有經驗的
像 NET、JAVA 在剛出來時去哪找有經驗的

？

[jocosn 在 2004-7-24 04:04 PM 作了最後編輯]

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#6 : 2004-7-24 11:00 PM 全部回覆	送花 (0) 送出中...

我是覺得員工姿態要擺低
可是不是說要販賣自己的尊嚴

例如溝通姿態要擺低，功勞與能力都要算主管的
鴻海董事郭台銘說過人要成功，要進對的產業、對的公司、跟對主管
可以參考一下，畢竟今天鴻海做這麼大有它成功的原因
所以員工有成就，主管也有一部分的功勞，大家想想這中間的道理
一個不讓你發揮所長的、不栽培你的主管，你想成功也難
所以做下屬的姿態要放低
讓雙方面一個有面子、一個有發展空間

至於當場嗆的一句~~~~~『我自認能力不足!!我不幹了』!!
是真的很勇，不過除非是真的自己的尊嚴受到侮辱(相信大家應該或多或少有遇過，
那種情況只能說是主管能力不足。他不懂什麼叫做管理、主管要做什麼事。很多主
管都不懂，只是隨便買幾本市面上的書來看看，就以為自己已經做的很好，已經懂
什麼叫做管理。職位不是換取尊嚴的地方，就算是，這種工作也做不長久。)

否則當初主管千挑萬選你進公司，是不是要報答一下知人之恩？
火氣不要大，必竟想想工作的目的和你要從工作中得到的是什麼？
溝通一次不成，可再溝通，不要把情緒帶到溝通場合上。

[jocosn 在 2004-7-24 11:01 PM 作了最後編輯]

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#7 : 2004-8-13 02:42 AM 全部回覆	送花 (0) 送出中...

我覺的是不是拍不拍馬屁是否悠關於前途的問題仍有待爭議

公司有成長，員工才有發展空間。一個年年虧損的公司，你說要加薪、升遷！可能性極小？
企業成立的目的之一在賺錢，沒賺錢就沒有其他目的可言。
所以上下要配合，否則主管無法帶人，每天搞心情就好了。

我有位朋友戲說：證照是給不懂得人看的，能力是給懂得人欣賞的。
對於面試求職轉業，證照與經驗都是參考。

進入公司員工能不能配合公司、上屬，就需要再斟酌，是不是制度有問題，還是人有問題。
可惜很多公司都是制度有問題，甚至兩者都有問題。

舉的例子：
例如最近遇過一個作雜誌的，新來的行銷協理跑去干涉雜誌的風格與製作過程
跑去作印務的工作，去監看印刷流程；
跑去說要改雜誌的版面和設計風格
拜託行行好，這是編輯部的工作。搞的美編、設計人員雞飛狗跳
指派工作跨部門、越過該員工的上司私自指派
而且一本英翻中的雜誌說什麼改風格，而且提案還是以前被打槍的風格
老闆根本就沒說要改，而且還是老闆老早就下令要跟英文版的編排一樣
這位協理想向上級挑戰，還私下放話說做一樣有什麼意思
自己翹屁股想現，叫別部門的先做，她再去提案(可憐的是還現錯寶)
這不是做白工是什麼

這是制度有問題，人有問題。
不知道工作權責在哪、界線在哪、職場倫理在哪

這種情況太多了.........

至於拍馬屁，應該說是要看做事做人的技巧
例如跟上司意見不合，大家會說應該要溝通
其實這句話只說對了一半。
因為什麼叫做溝通？大家要先想清楚
下屬跟上司說我們需要溝通就慘了.....
只有上司才能跟下屬說這句話：我們需要溝通一下.....事實上是要你這樣那樣做，只是換個詞
你可能說這是拍馬屁。我說這是技巧與態度、面子與空間的問題。
看你怎麼做。

[jocosn 在 2004-8-13 02:54 AM 作了最後編輯]

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